Jos Jt:ia koskeva aloite saa lain voiman, niin Jt:t jotuvat aarmeijaan vuoden 2008 alusta.
Onko mielestänne oikein, että "saavutettuja etuja" muutetaan? Pitäisikö uskonnolliseen vakaumukseen vedoten sallia asevelvollisuudesta vapautus jatkossakin?
Onko mielestänne oikein, että "saavutettuja etuja" muutetaan? Pitäisikö uskonnolliseen vakaumukseen vedoten sallia asevelvollisuudesta vapautus jatkossakin?
Vastaukset 32
Vanhimmat
Ei sillä ole merkitysta onko se oikein tai väärin. Ainahan lainlaatijat ovat toteuttaneet tahtonsa. Siksi esimerkisi tehdään tulonsiirtoja köyhiltä rikkaille vaikka se ilmeisesti on väärin. Kas kun useimmiten ne rikkaat ovat niitä päätäjiä. Samoin rikkaat tarvitsevat kaikki liikenevät taistelukykyiset ihmiset puolustamaan omaisuuttaan.
Ainakin YK, amnesty ja suomen ulkoministeriö ovat tyytyväisiä nykyiseen käytäntöön suomessa, YK ja amnesty kehuivat aikoinaan suomen päätöstä. Tosin suomessa edelleen totaalikieltäyjäjät ja pasifistit joutuvat vankeuteen. Mutta suomi tekee päättöksen ja sen mukaan Jehovan Todistajat elää ei se sen kummempaa ole, eli palataan entiseen.
Pääesikunnan edustajan mukaan YK:n ihmisoikeuskomitea huomauttaa Jehovan todistajien erityiskohtelusta joka toinen vuosi. Miksi, jos kerta ovat niin tyytyväisiä?
Lähde:
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/pääesikunta haluaisi kumota jehovan todistajien poikkeuslain/1135229719034
Et taida tietää oletpas tietämätön, suomi on mustalla listalla näiden totaalikieltäytyjen takia. Sun FAKTAT on valheita.
inttiin vaan niinku kaikki muutkin. Satuihin uskominen ei ole mikään peruste jäädä pois jostain, mihin kaikki muut joutuvat. Jos Aku Ankka sanoo ettei saa tarttua aseeseen ja vaikka joku uskois Akuun, se ei tätä jotain vapauta armeijasta. Miksi siis Jehovienkaan pitäisi saada erioikeuksia?
Moni muukaan ei usko aseisiin ja kannattaa rauhan aatetta, eikä sen takia halua mennä armeijaan. Sen takia nämä suorittavat siviilipalveluksen taikka joutuvat rangaistukseksi vankilaan. Näillä ihmisillä on oikea syy, mutta silti heitä rangaistaan. Jehovien ei tarvitse oikeasti sisimmässään uskoa tämänkaltaisiin asioihin. Jehovien tarvitsee vaan olla jehovia ja uskoa satukirjaan, joka sanoo ettei saa tarttua miekkaan, tai muuten hukkuu siihen. Ja tämä sitten on riittävä syy vapauttamaan nämä armeijasta. Niin ja se, että jehovat eivät usko valtiollisiin rajoihin, vaan heille on olemassa vain yksi jehovan valtakunta. Tämän takia he eivät voi puolustaa isänmaataan, koska heille sellaista ei ole. No helvetti, jos mä uskon että kaikki maailman ihmiset ovat yhtä suurta perhettä ja mä en suostu sodassa tappamaan omia sisaruksiani missään olosuhteissa, niin se ei estä mua saamasta tuomiota isänmaanpetturuudesta tms. Siis vaikka mä todella uskon asiaani syvällä sisimmässäni, enkä vain käytä jonkun satukirjan tekstiä tekosyynä.
Jos on määrätty yleinen asevelvollisuus, niin se jumalauta koskee kaikkia. Sillä ei ole mitään väliä mihin uskot, se on koulutukseen ja tiukan paikan tullen rintamalle. Jollet mene ni sitten rangaistaan. Tai sitten kaikki saa samanlaiset oikeudet kuin jehovilla. Se on tämän asian kanssa niin, että kaikki pistetään samaan veneeseen, eikä mitään erioikeuksia kellekkään.
.. Väinö Linna kertoi "Pyssyuskosta, joksi vanhan kansan ihmiset määrittelivät "Ylettömän armeijalla ja sotalaitoksella "Vouhkaamisen .
Kiihkousko kuin kiihkousko, hillitön patsastelu ennen hyökkäystä, ja vielä äänekkäämpi Märinä sitten takaisin tullessa, Kun on pää ja kypärä pahkoilla ja hampaat jääneet jonnekin "Karjalan männyn " juurelle.
Ja asiaan kuuluu , että mistään ei opita, joka sukupolven pitää kokeilla sama asia; Muinainen Kullervo on siis kaikkien "Pyssyuskoisten "Esi-isä ja profeetta.
" Kaiken kallella kypärin,"
.. Mille, anteeksi vain ,Hiiskatin Rintamalle? ,;
Jos puhutaan sodasta, niin tuonneko sitä Afganistaniin Häkämiehen ja Kataisen kanssa uutta Rintamaa perustamaan, Ikivanha "Pystykorva" kalashnikov kourassa puolustamaan oopiuminviljelijöitä, ja huutelemaan Talibaneille?
..Ja luuletko, että jos oikein koville menee, että kerkiää nykyaikana löytää se kaivatun "Rintaman," ennenkuin koko popula on savuna taivaalla?
Kaikki armeijat vähentää asev. joukkojaan, tai lopettaa ne, koska ne ovat enää vain kivikautinen jäänne Aatun ajoilta, ja sodassa pelkkä riesa: luepas vaikka "Janet'"Lehteä.
Ja joku sitä "Kaikki" henkeekin ylläpitää Suomessakin; siis että sotapalvelus on "Kaikkien asia;
Tosiasia, ja armeijan omista arkistoista kaivettu tieto on, ettei viime sodassa ns,etulinjassa juuri muita ollut kuin Työväkeä, metsätyömiehiä ja rakennusmiehiä ja maataloustyöväkee. Kyllä noita tunsin itsekin, joitain reservinvänrikkejä oli, ja Herrasväkien kadetiksi pyrkiviä herraspoikia tapatettiin etulinjassa, että saatiin sitä urhoollisuushenkee sankarihautapuheisiin.
Niin että se siitä "Rintamasta ja 2Isänmaallisuudesta;
Eihän ruveta nussimaan pilkkuja. Se pointti oli, niinkuin jo mainitsin, että kaikki on samassa veneessä. Jos on lailla määrätty yleinen asevelvollisuus, se tarkoittaa sitä, että kaikki joutuvat varusmiespalvelukseen, tai jos Suomeen hyökätään, niin kaikki joutuvat sitä yhtälailla puolustamaan, riippumatta siitä mihin uskoo. Jos on lailla kielletty, ettei humalassa ajeta autoa, niin se koskee kaikkia. Jos uskot johonkin omiin totuuksiisi, tai ihan mihin tahansa uskotkin, niin se ei oikeuta sua ajamaan humalassa autoa, koska laki sen kieltää. Myöskään kenellekkään ei saa myöntää erioikeutena lupaa ajaa kännissä, koska lain on oltava kaikille sama. Valitettavasti se ei sitä ole, koska ainahan rikkaat, "ylempiarvoiset" ja muut isokenkäiset ovat sortaneet niitä, jotka eivät ole rikkaita, "ylempiarvoisia", taikka muita isokenkäisiä. Niinkuin itsekin mainitsit, ettei siellä etulinjassa näitä kyseisiä pahemmin näkynyt ja et ilmeisen positiivisin mielin sitä maininnut, koska tuommoinen ei taida olla oikein reilua. Mutta kumminkin taidat itsekin puoltaa kyseisenlaista toimintaa, koska haluat jehovien saavan vapautuksen armeijasta. Eli me jotka olemme asevelvollisia, olemme nyt sitä työväkeä, niitä metsätyömiehiä ja rakennusmiehiä, kun taas jehovat ovat niitä, joita siellä etulinjassa ei näkynyt.
Tajuatkos nyt sen pointin. En ole mikään kiihkoisänmaallinen patriootti, enkä ase/sotahullu, vaan mua vituttaa kaikenmaailman sodat, enkä missään nimessä haluaisi lähteä sotimaan. Mä haluaisinkin, ettei kenenkään tarvitsisi osallistua maanpuolustustoimiin ja tällä tarkoitan sitä, että koko maailmassa olisi rauha, joka ei ikinä menisi rikki. Mutta kun tilanne ei ole tällainen ja on määrätty että Suomessa kaikki miehet joutuvat asepalvelukseen, ja se tarkoittaa sitä, että harva lähtee sitä vapaaehtoisena hymyssä suin suorittamaan, joten se ei ole reilua, että jotkut voivat vedota uskomuksiin välttääkseen tämän. Sama juttu kuin itse intissä ollessani tupakoitsijat saivat joskus pitää sen tupakanmittaisen tauon, kun taas tupakoimattomat joutuivat rehkimään tämänkin ajan. Ei reilua! Näetkös, tupakoitsija=jehova, tupakoimaton=ei jehova, tupakanmittainen tauko=vapautus asepalveluksesta. Kenenkään ei tarvitse ruveta kiskomaan tervaa keuhkoon/uskomaan satuihin. Taikka jos niin tekee, niin kukaan ei saa saada erioikeuksia sen takia, taikka jos saa, niin kaikki muutkin saa. Tajuatkos, kaikki samassa veneessä.
Sitä paitsi, mitä Afganistan ja talibanit meitä koskee, jos ne ei tänne väkisin yritä änkeä? Suomen puolustusvoimat, niinkuin nimikin sanoo, on Suomen puolustamista varten. Kyse ei ole yleisistä sotavoimista, vaan nimenomaan puolustusvoimista.
Sittenhän oikeus kuuluisi myös kristityille.. Eli armeijjaan jehovatki..
Jehovantodistajat väittävät noudattavansa Raamatun käskyjä ja ohjeita. Onko näin?
Jeesus antoi käskyn vuorisaarnassa: (Mt 5:41) ja jos joku, jolla on valtaa, pakottaa sinua palvelukseen yhden kilometrin matkalle, kulje hänen kanssaan kaksi
Kun valtio pakottaisi jt:t palvelukseen 6 kk ajaksi, niin heidän pitäisi tietysti mennä sivariin 13 kk ajaksi, niin Jeesuksen käsky olisi täytetty.
Mutta menevätkö?
Odotin, että Lähimmäinen tai joku muu Jt olisi jotenkin kommentoinut tätä näkökulmaa asevelvollisuus/siviilipalveluskysymykseen.
Taisitte itsekin tajuta, että vastustatte Jeesuksen antamaa käskyä.
Itse asiassa en tiedä mitä ajat takaa, ilmeisesti tiedät kuitenkin että hyvästä uutisesta puhuminen ja sitten sen jälkeen aseeseen tarttuminen olisi aika ristiriitaista meininkiä. Mutta sitähän kristikunta nykyään opettaa: usko herraan Jeesukseen niin sinä pelastut: käy kirkossa, rippikoulussa sitten muista että jouluisin on muistettava laulaa joululauluja ja jos sota tulee niin sinut on onneksi opetettu tappamaan. Olet näin sopusoinnussa uskoosi nähden.Ja sitten jos kuolet sodassa pääset taivaaseen isänmaanpuolustajana, niin kuin ilmeisesti se venäjän sotapoikakin pääsee...pääseköhän samaan taivaaseen vai eritaivaasee, nimittäin sotahan jatkuisi taivaassakin, jos vaan muistavat olla isänmaallisia, tietysti sitten jossain vaiheessa varmaan Jumala sanoisi, anteeksi suomisotilas ja venäjäsotilas, olen koko maailman Isä ja te 2 tappelette aiheetta koska kumpikaan teistä ei ole mieleeni, koska te kumpikin jatkatte tappelua isänmaanne nimissä joka on minulle täysin sama kuin turkulaiset ja hesalaiset saisivat ammuskella toisiaan koska heidän isänkaupunkinsa on eri.
>>Itse asiassa en tiedä mitä ajat takaa
Väärin. Sinä kyllä tiedät mitä Viljo ajaa takaa, mutta sinä et halua tietää sitä.
En tiedäkään, enkä halua jos haluan annan sulle vastauksen:
siviilipalvelus...hm, eikö se sitten koske myös naisia. Naiset myös siviilipalvelukseen, hehän haluavat myös tasa-arvoa. Entäs kaikki naispoliitikkomme miespoliitikkomme, ovat vissiin suorittaneet jonkin sortin palveluksen.
Nykyään ne eräät jotka ovat asemassa ettei heidän tarvitse sotia, ovatko ne niitä Suomen tasavallan työntekijöitä jotka puhuvat uudesta maailmasta vai niitä jotka puhuvat armeijaanmenemisen puolesta? Entäs ne jotka puhuvat armeijaan menemisen puolesta, menevätkö he itse kaikki? Kuka aloittaa sodan ellei joku sotahullu ja joku toinen mene siinä mukana taistelemaan isänmaanpuolesta, isänmaan missä puolustumisministeri ja maan hallitus miehet lentävät helikopterilla turvaan: antaa veromarkkojen tuottajat tehdä työt, sotia....ketä kostuu, ainoastaan ne jotka elävät verorahoilla ja jotka aloittavat sodan ja pääsevät vielä turvaan niin ettei heidän itse tarvitse sotia.
Siinä kohtaan ei olekaan mitään tasa-arvoa enää kysymyksessä(tasa-arvoa jota nyt haetaan), kysymyksessä on kenellä suurempi sanavalta: se jolla suurempi sanavalta saa laittaa toisen ihmisen kuolemaan maanpuolustuksen nimissä, itse pääsee turvaan ja mietipä tavallista duunaria: hänellä ei ole ollut mitään kahnausta valtiotasolla, mitään ongelmaa hänen elämässään ei ole välttämättä ollut. Voipi olla että hänellä sukulaisia ruotsissa tai venäjällä. Nyt yhtäkkiä hänen täytyy kuuliaisena veronmaksajana mennä ampumaan toisia ihmisiä, muuten ne tappaa ja minkä takia koko juttu: siksi kun ollaan haluttu tasa-arvoa! Tasa-arvon vuoksi yhtäkkiä sodimme...hmm, kuulostaa mielenkiintoiselta. Tasa-arvon vuoksi yhtäkkiä toinen ihminen komentaa toista ihmistä tappamaan. Tasa-arvon vuoksi toinen ihminen yhtäkkiä on toisen ihmisen yläpuolella antaessaan teloitus tai tappokäskyjä. Ja joku kolmas saa tasa-arvon nimissä yhtäkkiä kuulan kalloonsa. Yleensä se joka saa sen kuulan kalloonsa tai on sen kuulan ampuja niin hän on ollut työtä tekevä veronmaksaja siis koko elämänsä maksanut veroja yhteiskunnalle jonka puolesta hän yhtäkkiä kuoleekin tai tulee itse oppimaan miten riistetään toiselta henki. Sitten rauhan aikana hän taas maksaa veroja ja sitten ne jotka tosiaan elävät toisten verorahoilla saavat taas päättää minkälaista tasa-arvoa täällä tällä hetkellä noudatetaan.
Muuten se ettei joku ole armeijassa tai siviilipalveluksessa saattaa olla hyödyllisempi yhteiskunnalle kuin sellainen joka on armeijassa tai siviilipalveluksessa. Miten niin? Niin, armeijassa olo maksaa yhteiskunnalle...yhden armeijapojan ylläpidon armeijassa saattaa maksaa yksi työssä käyvä jt verorahoina. Miettikääs sitä puolta asiasta ja taas jos laitetaan tuo jt menemään siviilipalvelukseen tai armeijaan, hänestä tulee lisää kustannuksia yhteiskunnalle. Siviilipalveluskaan ei ole yhteiskunnalle ilmaista: silloin yhteiskunnan on annettava hänelle riittävä elanto niin kuin muillekin ja se on taas verorahoista pois.
tässä 1 esimerkki: Jos ihminen kävisi 20 vuotta armeijaa yhteiskunnan kustannuksella päivärahoja saaden verrattuna ihmiseen joka tekee 20 vuotta työtä maksaen veroja: kumpi on ollut yhteiskunnalle hyödyllisempi taloudellisesti?
Ajoin takaa sitä, että joku jehovantodistaja ottaisi kantaa tähän asiaan.
>>annan sulle vastauksen tällä kertaa
Kiitos että viitsit vaivautua, edes tällä kertaa. Tällaiset maan matoset ovat kovin kiitollisia teidän korkeuksista kurkottavien ylimmyksien almuista.
>>siviilipalvelus...hm, eikö se sitten koske myös naisia.
Saivartelut sikseen ja pysytään aiheessa. Tuo ei auta ketään.
>>Entäs ne jotka puhuvat armeijaan menemisen puolesta, menevätkö he itse kaikki?
Blaa blaa blaa, kyse on täällä jehovantodistajien erikoisasemasta, ei muusta.
>>Muuten se ettei joku ole armeijassa tai siviilipalveluksessa saattaa olla hyödyllisempi yhteiskunnalle kuin sellainen joka on armeijassa tai siviilipalveluksessa.
No totta hemmetissä on yhteiskunnalle edullisempaa jos ihmiset pysyisivät ansiotyössään, ennenkuin suorittaisivat velvollisuuttaan. Mutta kun ei ole kyse tuosta.
>>Siviilipalveluskaan ei ole yhteiskunnalle ilmaista: silloin yhteiskunnan on annettava hänelle riittävä elanto niin kuin muillekin ja se on taas verorahoista pois.
Kuule, jos sivarimies tekee kahdeksan tunnin työpäivää päiväraha- (n. 3,50 - 9,00 €) ja ruokapalkalla, niin siinä ei oikein voida puhua valtion tai kunnan osalta taloudellisesta rasitteesta - päinvastoin.
*****
Kyse on edelleenkin siitä, että jehovantodistajat voisivat aivan hyvin mennä siviilipalvelukseen, mutta koska on olemassa erikoislaki, niin he eivät sinne mene. Jos tuo laki taas poistetaan, niin johan alkaa sivari maittamaan.
Jos tuo laki poistetaan että jt:iden tarvitsee suorittaa siviilipalvelus, niin Tiukullekin vaan tiedoksi että se maksaa valtiolle 100 000 000 euroa. Kyllä se tosiaan maksaa sata miljoonaa euroa. Miten niin? Jos keskimääräisesti ihminen tienaa sen verran että maksaa valtiolle 6000 euroa veroa ja jos 10 000 jt:tä laitetaan pois töistä niin verot 10 000 x 6000 jäävät saamatta eli jää saamatta 60 000 000 euroa. Lisäksi tuo mainitsemasi päivämaksu kerrattaisiin 360 päiviä vuodessa x 10 000 ihmistä ja kerrattaisiin se vielä 9 eurolla, niin siitä syntyy menoja n. 30 000 000. Mistä rahoista se otetaan? Terveydenhuollosta sairaanhoitajien palkoistako? Otetaan valtion velkaa vai nostetaanko ruoan hintaa? Tietenkin jos se saa Tiukun edelleen olemaan siinä kannassa että siitä ei paljon valtio menetä, niin kannattaa tutustua tosiaan siihen että ero on aika suuri jos laitetaan työssäkäyvä ihminen yhtäkkiä suorittamaan siviilipalvelusta on kyse sitten jt:istä tai muista ihmisistä.
>>Jos tuo laki poistetaan että jt:iden tarvitsee suorittaa siviilipalvelus, niin Tiukullekin vaan tiedoksi että se maksaa valtiolle 100 000 000 euroa.
Eikös se ollut tuollaiset 150 ukkoa vuodessa todistajista, jotka velvollisia ikänsä puolesta ovat. Melkoiset ovat tulot, jos tuolla poppoolla sata miljuunaa jää valtiolta saamatta.
>>Jos keskimääräisesti ihminen tienaa sen verran että maksaa valtiolle 6000 euroa veroa ja jos 10 000 jt:tä laitetaan pois töistä niin verot 10 000 x 6000 jäävät saamatta eli jää saamatta 60 000 000 euroa.
Minun on vaikea kuvitella, että jehovantodistajien ikäjakauma menisi niin, että kahdestakymmenestätuhannesta todistajasta kymmenentuhatta todistajaa olisivat seitsemäntoista ja kahdenkymmenen yhdeksän välimaastossa. Eikö sinusta? Enkä todellakaan usko, että kaikki jehovantodistajamiehet joutuisivat takautuvasti astumaan siviilipalvelukseen. Uskotko sinä? Vai olisiko laskuopissasi 'hienoinen' ylilyönti?
>>Lisäksi tuo mainitsemasi päivämaksu kerrattaisiin 360 päiviä vuodessa x 10 000 ihmistä ja kerrattaisiin se vielä 9 eurolla, niin siitä syntyy menoja n. 30 000 000.
Muistutan, että olet edelleenkin aivan metsässä mahdollisten siviilipalvelustodistajien määrässä. Sen lisäksi päiväraha alkaa sieltä kolmesta ja puolesta eunukista, jatkuen samana aina puoli vuotta. Sitten se nousee jonnekin seitsemään ernestiin ja lopulta muutaman kuukauden on tuon huimat yhdeksän neuroa.
>>Mistä rahoista se otetaan?
150(todellinen asevelvollisten määrä vuosittain jehovantodistajissa)x6000(laskemasi verotappio)= 900 000€.
>>Terveydenhuollosta sairaanhoitajien palkoistako? Otetaan valtion velkaa vai nostetaanko ruoan hintaa?
Siviilipalveluksen voi suorittaa myös vanhainkodissa tai terveydenhuollon parissa, jolloin esimerkiksi sairaanhoitajille jää enemmän aikaa 'itse asiaan'. Valtiolla tuskin menee niin heikosti, että sadanviidenkymmenen jehovantodistajan takia tarvitsee olla hattu kourassa.
>>Tietenkin jos se saa Tiukun edelleen olemaan siinä kannassa että siitä ei paljon valtio menetä, niin kannattaa tutustua tosiaan siihen että ero on aika suuri jos laitetaan työssäkäyvä ihminen yhtäkkiä suorittamaan siviilipalvelusta on kyse sitten jt:istä tai muista ihmisistä.
Huomaa nyt, että kyse ei ole mistään mitä sinä yrität tässä syöttää. Vaan siitä, että kun siviilipalvelus on todistajille sallittua, niin on syytä tarkistaa erikoislainsäädäntöä tuosta kohtaa, että onko sen olemassaolo tarpeellista.
Sen lisäksi siviilipalvelusmies on lähes ilmaista työvoimaa valtiolle. Ja koska jehovantodistajat markkinoivat itseään ahkerina duunareina, valtio voisi netota todistajien työpanoksesta normi-sivaria huomattavasti enemmän.
Taloustutkija taitaa olla valehtelija, valheen sokaisema, tuskin jt kun tollasia lukuja heittää. Ainiin, hän valehtelee luvut eikä ole jt koska jt olis paremmin perillä luvuista. Tiuku hei, mitä jos he vahingossa julistaisivat siviilipalveluksessa...Menisi jt-työ eteenpäin ihan vahingossa. Sähän et pitäisi asiasta entisenä jt:nä.
>>Tiuku hei, mitä jos he vahingossa julistaisivat siviilipalveluksessa...Menisi jt-työ eteenpäin ihan vahingossa. Sähän et pitäisi asiasta entisenä jt:nä.
Työpaikoilla saarnaaminen on kai kiellettyä. Toki he voivat käytöksellään vaikuttaa muihin duunareihin positiivisesti, mutta hyvä käytöshän on jonkinlainen oletusarvo jopa, kun kyseessä on uskovainen ihminen. Vai onko?
Itseasiassa minua ei varsinaisesti haittaa jos joku todistaja näkee asiakseen levittää uskontoaan työpaikallaan.
Noudatetaan lakia, jos kieltäytyy kärsii seuraukset, se on niin yksinkertaista.
Eikö Paavali kehottanut kirjeessään roomalaisille kristittyjä noudattamaan lakia, ei pelkästään rangaistuksenpelon, vaan omantunnon vuoksi?
Jos poikkeuslaki poistetaan eikä aseellinen palvelus maita, niin säilyttääkseen hyvän omantunnon tosi kristityn pitäisi suorittaa siviilipalvelus, koska "keisari" on antanut siihen mahdollisuuden.
Jos siviilipalvelus on jonkun mielestä armeijan korvike niin sitten linnaan tai mihin laki määrää.
Minusta omastatunnosta lähtee koko homma,ei siitä mitä muut käskee vaan mitä itse käskee.
Kristittyjenhän olisi tullut heittää kuivattuja yrttejä keisarinkuvan edessä palavaan tuleen, "..Koska "höveli" Keisari oli antanut siihen heille luvan ;
..Ja ne "Tontut" vain kieltäytyivät, ja kävelivät ulos teloitettavaksi;
-Sama Homma,Valtion , "-Religion Roma,"ja Keisarin myöntäminen Jumalaksi?
Argumentointia asian vierestä. Melko tavallinen argumentointivirhe.
Väi etkö oikeasti ymmärtänyt mitä tarkoitin?
.. Täällähän kskustellaan -Jehovantodistajuudesta- Ja siitä pitäisikö heidän totella Valtiota, menemällä armeijaan.
Ne jotka eivät mene, Perustelevat kieltäytymisensä juuri alkuseurakunnan esimerkillä, tahi Danielin toverien esimerkillä; ( ..Kuule, Kuningas! Meidän ei ole tarpeen vastata(-Tästä asiasta,) sanaakaan,")Tahi sitten erään Rooman Keisarin viisaalla kirjeellä, jonka hän osoitti kaikille Rooman maaherroille"";
Ja pitäkää tarkka tieto tästä; Älkää viekö Kristityiksi epäilemiänne keisarinkuvan tiloihin;
Älkää viekö heitä Keisarin Rintakuvan eteen, ja älkää ennen kaikkea antako heidän valita, laittavatko he tule3n jotakin vai ei."
Muistaakseni perustelit Raamatunlauseella sitä, (,, niin kulje hänen mukanaan kaksi...)että "Kristitty " voisi mennä -Suomen armeijaan;Mitä eroa ,"Omantunnon kysymyksenä, on muinaisen Rooman , tai t. tapauksessa , -Suomen armeijan välillä? jos argumenttisi oli satiiria, niin sitten ymmärrän se kyllä.
Olen käynyt armeijan , ja enkä oppinut siellä muuta , kuin että se on Valtion - Tarvittaessa,- tappokoneisto, siinä kuin muutkin armeijat.
..Siis TV;ssa, Romantisoitu elokuva sodasta; -Rukajärventie;
..varmalla olikin sellaista; kattelin sodan polvenkorkuisena, Melkein rintaman takana;
Oletko nyt tai koskaan ollut jehovantodistaja? Jos et, niin tuskin ymmärrät mitä tarkoitan.
.nuoruuden- ja lapsuudenympäristöni oli täynnä JT;ta, Helluntailaisia, kiihkofasisteja,(Jotka löytyivät -Lut;piireistä,) politikoivia sosialisteja -ja Vennamolaisia, jotka olivat vissiin kaikkee tuota yhdellä kertaa; Lisäksi evakkoreissuilla näin Pohjanmaan puukkojunkkarien jälkeläissuvut ja ns.Lapuanliikkeen tekijät, joten tietoo tuli.
Meillä oli vintti täynnä -Jt; kirjallisuutta,( kun minäkin luin,ja luen, )mahdottoman paljon.
Siltä pohjalta sitten - kai,- noin -2-v- ennen armeijaa, eräät piirit alkoivat ehdotella, että sopisi tulla kokouksiin, ja ns."Elämänkumppanikin olisi tutustumisen jälkeen tarpeen; pitäisi vain mennä, asianom. Tyttölapsen opastamana, -6- kk. Tutkisteluun, jonka jälkeen harkita kastetta ja kihlojakin voisi..
tätä esitettiin vv.-54--55- kolme kertaa, kolmas muulla paikkak. joten kyseessä oli -värväys johonkin; silloin JT;Seura oli hakauksissa Suomen valtion k. asev. laista, ja kieltäytyjät lähetettiin käsittääkseni Karvian varavankilaan viideksi vuodeksi; tarvittiin "Tykinruokaa", valtiota vastaan, ja se kääntyminen oli kai muuten sivuseikka.
oli niitä ns. Maallisiakin tyttyjä , mukavia likkoja, mutta se Kumppani löytyi ihan muualta.
Se opastustyttö oli muuten hyvin asiallinen, ja jo ammatin hankkinut tyttöihminen, mutta kun jutteli, niin tunsin , että olin joutunut Tarzanin kirjoittajan Burrougsin kirj, -Mars-sarjan mars-planeetalle; joko olin itse tyhmä ,tai tyttö oli karannut jonnekin-Liisan ihmemaahan,en ole siis ikinä ,tajunnut sitä, miten jotkut ja monetkin, osaa lukita itsensä silä tavoin,muuten asialliset.
eikä tämä koske vain JT;ta. Joten kai ymmärrän ehkä,---kai, jotain---
on helpompi hoitaa, kun ei tarvitse mennä intiin eikä sivariin. Monillekin Jt on todella taloudellisesti kannattavaa saada vapautus armeijasta. Vielä kun se saan todella helposti kuukausittain raportti lapun täyttämällä ja muutaman kokouksen kuukaudessa käymällä.
Jehovilta edut pois ja vankilaan tai sitten sivariin niin kuin muutkin tappamisesta kieltäytyvät.Koiviston suurin muna oli se,että hän meni vapauttamaan jehut.Mikä etuoikeutettujen ryhmä tää on.
Siviilipalvelus on liian pitkä.Se on rangaistus sivistyksestä.
Vain brutaalit rampot ihannoivat armeijaa.Kumma maa tää Suomi.Vaikka kansainvälisesti on huomautettu sivilipalvelun pituudesta, niin nämä öykkärit eivät tajua sitä.
..Asevelvollisuuden!
Niin sitä pitää.
Ei suomikaan tarvii asevelvollisuusarmeijaa; Se on pelkkä rasite;
Nämä suomen sotajohtajat , Kornetit ja muut isot herrat ,ovat kumminkin niin sotahulluja, ettei meiltä se poistu, vaikka olisi ainoo viisas teko.
Menis pohja koko oikeiston politiikalta, jos homma hoidettais tyylillä.