Miksi ehtoollinen adventisteilla

kyllähän se on niin että me ei mitään uskontohömppää tarvita... sekin raamattu on yks ja iso satukirja... jollahi on vähän vaan napsahtanu ja sitte on tullu tehtyä tylsä ja erilainen kirja... minun mielipide

Aina oikeassa kirjoitti:

kyllähän se on niin että me ei mitään uskontohömppää tarvita... sekin raamattu on yks ja iso satukirja... jollahi on vähän vaan napsahtanu ja sitte on tullu tehtyä tylsä ja erilainen kirja... minun mielipide

Lue lisää

palstoille, koska tämä palsta on niitä varten, jotka keskustelevat uskonnosta.

Ehtoollinen edustaa seuraavia asioita: läsnäolo, uhri ja kärsimys, muisto tai muisteleminen, yhteys ja kiitos. Kristus on salatulla tavalla läsnä ehtoollisella. Ehtoollisessa korostuu Kristuksen uhri ja kärsimys. Ehtoollisen yhteydesä muistellan kaikkea sitä, mitä Kristus kärsi ja ateki puolestamme. Ehtoollisella koemme yhteyttä Kristukseen ja toinen toisiimme eli näin ehtoollinen yhdistää läsnäolevan sesurakunnan toinen toisiinsa ja Kristukseen. Lopuksi ehtoollinen päättyy kiitokseen eli kiitoksen tulisi olla se tunnetila, johon seurakuntaa kohoaa ehtoollisen myötä. Ensimmäisellä ehtoollisella, jota Kristus vietti opetuslalsten kanssa, tuo ehtoollinen päätettiin kiitosvirteen. Näin rikkaana me adventtikirkossa koemme ehtoollisen hengellisen merkityksen.

ei vastaa Raamatun opetusta ehtoollisesta enkä missään tapauksessa ota siitä osaa. Tiedoksi vain sinulle, että vain luterilainen voi ottaa osaa luterilaisen kirkon ehtoolliseen ja se merkitsee samalla lapsikasteen hyväksymistä. En hyväksy sen enempää lapsikastetta kuin konsubstantiaatio-oppiannekaan.

ehtoollinen kirjoitti:

ei vastaa Raamatun opetusta ehtoollisesta enkä missään tapauksessa ota siitä osaa. Tiedoksi vain sinulle, että vain luterilainen voi ottaa osaa luterilaisen kirkon ehtoolliseen ja se merkitsee samalla lapsikasteen hyväksymistä. En hyväksy sen enempää lapsikastetta kuin konsubstantiaatio-oppiannekaan.

Lue lisää

Sekä luterilaisessa- että adventtikirkossa on käytössä niin kutsuttu avoin ehtoollinen. Eikö tämä tarkoita sitä, että Kristuksen pelastajakseen hyväksyvä uskova saa osallistua ehtoolliseen toisessa kirkossa, jos hän niin haluaa. Adventtikirkossa ei ole estetty luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa osallistumastaa ehtoolliselle.

Samoin luterilaisessa kirkossakaan ei ole estetty adventistia osallistumasta heidän kanssaan ehtoolliselle.

Mitä kasteeseen tulee, niin tiedän että jos upotuskasteen adventtikirkossa saanut henkilö haluaa liittyä luterilaiseen kirkkoon, niin häneltä ei vaadita enää uusintakastetta eli valelukastetta (lapsikastetta). Luterilaisen kirkon kirkkoherra hyväksyi ns. uskovien kasteen, koska siinä olivat läsnä sekä vesi että kastamainen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kasteen tärkeät elementit olivat siis läsnä.

Tavallinen kristitty kirjoitti:

Sekä luterilaisessa- että adventtikirkossa on käytössä niin kutsuttu avoin ehtoollinen. Eikö tämä tarkoita sitä, että Kristuksen pelastajakseen hyväksyvä uskova saa osallistua ehtoolliseen toisessa kirkossa, jos hän niin haluaa. Adventtikirkossa ei ole estetty luterilaiseen kirkkoon kuuluvaa osallistumastaa ehtoolliselle.

Samoin luterilaisessa kirkossakaan ei ole estetty adventistia osallistumasta heidän kanssaan ehtoolliselle.

Mitä kasteeseen tulee, niin tiedän että jos upotuskasteen adventtikirkossa saanut henkilö haluaa liittyä luterilaiseen kirkkoon, niin häneltä ei vaadita enää uusintakastetta eli valelukastetta (lapsikastetta). Luterilaisen kirkon kirkkoherra hyväksyi ns. uskovien kasteen, koska siinä olivat läsnä sekä vesi että kastamainen Isän, Pojan ja Pyhän Hengen nimeen. Kasteen tärkeät elementit olivat siis läsnä.

Lue lisää

Luterilaiselle ehtoolliselle voi osallistua vain luterilainen. Adventistilla ei ole sinne mitään asiaa. Koska käytännössä asiaa ei valvota eikä tarkisteta mitenkään, sinne voi mennä kuka tahansa. Tunnustuksellisesti se on kuitenkin vastoin luterilaisen kirkon dogmatiikkaa. Virallisesti he uskovat ja opettavat olevansa ainoa oikea kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta. Ovat siis tismalleen samalla linjalla roomalaiskatolisen kirkon kanssa tässä asiassa.

Luterilaisen kirkon ja Adventtikirkon välillä ei ole ehtoollisyhteyttä. Adventtikirkossa on avoin ehtoollinen, joten muiden seurakuntien Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen tunnustavat voivat ottaa osaa Adventtikirkon ehtoolliseen, mutta adventisti ei voi mennä muiden ehtoolliselle olematta ristiriidassa omien periaatteidensa kanssa. Tiedän, että jotkut adventistit ovat käyneet ehtoollisella muissa seurakunnissa, mutta minä en ainakaan niin tee. Olen suoraan kieltäytynyt siitä, kun on kysytty. Samoin tuntemani ei-adventistit ovat suoraan kieltäytyneet Adventtikirkon ehtoollisesta. Hyväksyn sen, koska ovat silloin periaatteellisesti omalla kannallaan.

Luterilainen kirkko ei periaatteessa hyväksy upotuskastetta, mutta roomalaiskatolinen kirkko on tässä tullut väliin ja "pakottanut" luterilaisen kirkon sen hyväksymään. Aiemmin ei ollut niin. Jos 30 vuotta sitten olit vaikka hellari ja halusit luterilaisen kirkon jäseneksi, sinut valeltiin luterilaisessa kirkossa. Eivät missään tapauksessa hyväksyneet upotuskastetta. Ehkä hieman yllättäin katolinen kirkko lapsikastekäytännöstään huolimatta hyväksyy upotuskastetut ja on muutattanut luterilaisten kirkkojen suuntaa tässäkin asiassa.

Olen edelleen ehdottomasti Lutherin periaatteen takana: "Rauha jos mahdollista, mutta totuus ennen kaikkea." En ota osaa muiden kirkkojen dogmatiikkaan ja toimintaan. Se olisi luopumista omasta uskostani. Tämä tällaisena henkilökohtaisena toteamuksena.

noin. kirjoitti:

Luterilaiselle ehtoolliselle voi osallistua vain luterilainen. Adventistilla ei ole sinne mitään asiaa. Koska käytännössä asiaa ei valvota eikä tarkisteta mitenkään, sinne voi mennä kuka tahansa. Tunnustuksellisesti se on kuitenkin vastoin luterilaisen kirkon dogmatiikkaa. Virallisesti he uskovat ja opettavat olevansa ainoa oikea kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta. Ovat siis tismalleen samalla linjalla roomalaiskatolisen kirkon kanssa tässä asiassa.

Luterilaisen kirkon ja Adventtikirkon välillä ei ole ehtoollisyhteyttä. Adventtikirkossa on avoin ehtoollinen, joten muiden seurakuntien Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen tunnustavat voivat ottaa osaa Adventtikirkon ehtoolliseen, mutta adventisti ei voi mennä muiden ehtoolliselle olematta ristiriidassa omien periaatteidensa kanssa. Tiedän, että jotkut adventistit ovat käyneet ehtoollisella muissa seurakunnissa, mutta minä en ainakaan niin tee. Olen suoraan kieltäytynyt siitä, kun on kysytty. Samoin tuntemani ei-adventistit ovat suoraan kieltäytyneet Adventtikirkon ehtoollisesta. Hyväksyn sen, koska ovat silloin periaatteellisesti omalla kannallaan.

Luterilainen kirkko ei periaatteessa hyväksy upotuskastetta, mutta roomalaiskatolinen kirkko on tässä tullut väliin ja "pakottanut" luterilaisen kirkon sen hyväksymään. Aiemmin ei ollut niin. Jos 30 vuotta sitten olit vaikka hellari ja halusit luterilaisen kirkon jäseneksi, sinut valeltiin luterilaisessa kirkossa. Eivät missään tapauksessa hyväksyneet upotuskastetta. Ehkä hieman yllättäin katolinen kirkko lapsikastekäytännöstään huolimatta hyväksyy upotuskastetut ja on muutattanut luterilaisten kirkkojen suuntaa tässäkin asiassa.

Olen edelleen ehdottomasti Lutherin periaatteen takana: "Rauha jos mahdollista, mutta totuus ennen kaikkea." En ota osaa muiden kirkkojen dogmatiikkaan ja toimintaan. Se olisi luopumista omasta uskostani. Tämä tällaisena henkilökohtaisena toteamuksena.

Lue lisää

Turussa pidetyn Tuomas-messun yhteydessä oli ehtoollinen ja sain osallistua ehtoollisesta. Läsnäolevat luterilaiset papit olivat hyvin tietoisia siitä, että olen adventisti. Minua pyydettiin jopa sielunhoidolliseen tehtävään alttaripalveluksen yhteydessä.

noin. kirjoitti:

Luterilaiselle ehtoolliselle voi osallistua vain luterilainen. Adventistilla ei ole sinne mitään asiaa. Koska käytännössä asiaa ei valvota eikä tarkisteta mitenkään, sinne voi mennä kuka tahansa. Tunnustuksellisesti se on kuitenkin vastoin luterilaisen kirkon dogmatiikkaa. Virallisesti he uskovat ja opettavat olevansa ainoa oikea kirkko, jonka ulkopuolella ei ole pelastusta. Ovat siis tismalleen samalla linjalla roomalaiskatolisen kirkon kanssa tässä asiassa.

Luterilaisen kirkon ja Adventtikirkon välillä ei ole ehtoollisyhteyttä. Adventtikirkossa on avoin ehtoollinen, joten muiden seurakuntien Jeesuksen Herrakseen ja Vapahtajakseen tunnustavat voivat ottaa osaa Adventtikirkon ehtoolliseen, mutta adventisti ei voi mennä muiden ehtoolliselle olematta ristiriidassa omien periaatteidensa kanssa. Tiedän, että jotkut adventistit ovat käyneet ehtoollisella muissa seurakunnissa, mutta minä en ainakaan niin tee. Olen suoraan kieltäytynyt siitä, kun on kysytty. Samoin tuntemani ei-adventistit ovat suoraan kieltäytyneet Adventtikirkon ehtoollisesta. Hyväksyn sen, koska ovat silloin periaatteellisesti omalla kannallaan.

Luterilainen kirkko ei periaatteessa hyväksy upotuskastetta, mutta roomalaiskatolinen kirkko on tässä tullut väliin ja "pakottanut" luterilaisen kirkon sen hyväksymään. Aiemmin ei ollut niin. Jos 30 vuotta sitten olit vaikka hellari ja halusit luterilaisen kirkon jäseneksi, sinut valeltiin luterilaisessa kirkossa. Eivät missään tapauksessa hyväksyneet upotuskastetta. Ehkä hieman yllättäin katolinen kirkko lapsikastekäytännöstään huolimatta hyväksyy upotuskastetut ja on muutattanut luterilaisten kirkkojen suuntaa tässäkin asiassa.

Olen edelleen ehdottomasti Lutherin periaatteen takana: "Rauha jos mahdollista, mutta totuus ennen kaikkea." En ota osaa muiden kirkkojen dogmatiikkaan ja toimintaan. Se olisi luopumista omasta uskostani. Tämä tällaisena henkilökohtaisena toteamuksena.

Lue lisää

pidettiin Länsi-Suomessa ja siihen osallistui useita luterilaseen kirkkoon kuulumattomia. Kukaan ei estänyt ketään osallistumasta ehtoolliselle. Koimme kristillistä yhteyttä osallistuessamme yhteisestä ehtoollisesta. Näin ainakin minä koin.

Veli adventtiseurakunnasta kirjoitti:

Turussa pidetyn Tuomas-messun yhteydessä oli ehtoollinen ja sain osallistua ehtoollisesta. Läsnäolevat luterilaiset papit olivat hyvin tietoisia siitä, että olen adventisti. Minua pyydettiin jopa sielunhoidolliseen tehtävään alttaripalveluksen yhteydessä.

Lue lisää

mutta niin tehdessään nuo papit toimivat vastoin omaa tunnustustaan.

Veli adventtiseurakunnasta kirjoitti:

pidettiin Länsi-Suomessa ja siihen osallistui useita luterilaseen kirkkoon kuulumattomia. Kukaan ei estänyt ketään osallistumasta ehtoolliselle. Koimme kristillistä yhteyttä osallistuessamme yhteisestä ehtoollisesta. Näin ainakin minä koin.

Lue lisää

näin varmasti oli, mutta se on vastoin luterilaista tunnustusta. Joka tapauksessa minä en ota osaa luterilaiseen ehtoolliseen, vaikka sitä minulle tarjottaisiin.

Koskaan upotus kasteella; kuten Jeesuksen esimerkki meille osoittaa. Minulla, kun on vielä sellainen tunne, että sinä olet vielä kastamaton pakana. Näet pakanainen Mithran kaste kuvaa parhaiten pakanuutta.

Antin Ehtoollis tarinaan Suuresta taistelusta: Tässä on van kerrontaa Katolilaisesta Ehtoollisesta: Lainaus Suuresta taistelusta sivu 62-63: Epäjumalien messu-uhri oli syrjäyttänyt Herran ehtoollisenRaamatullisen asetuksen. Paavilaiset papit uskottelivatvoivansa mielettömällä ilvehtimisellään muuttaa tavallisen leivän ja viinin todelliseksi= Kristuksen ruumiiksi ja vereksi=13) Jumalaa pilkkaavalla röyhkeydellä he avoimesti väittivät kykenevänsä luomaan Jumalan,kaiken luojan Kristittyjä vaadittiin kuolemanrangaistuksen uhalla tunnustamaan uskonsa tähän kauhistuttavaan, taivaita häpäisevään harhaoppiin. Suuret joukot jotka eivät tähän taipuneet,Heitettiin polttoroviolle. Tästä jo saattaa Antti jo havaita, ettei tässä puhuta mitään Adventtikirkon Ehtoollisen vietosta. Saadaksesi oikeata tietoa tästä Adventttikirkon ehtoollisesta mene etsimään tämä asia viralliselta sivulta.
Ellen olisi itse lukenut kirjoittamaasi tarinaa, niin se olisi voinut käydä täydestä. Sinut on jo monta kertaa tavattu valheesta kiini. Joten kannattaa aina tarkistaa sinun asiattomat väitteesi.

Kriitikko

katolisen kirkon transubstantiaatio-oppia ja toteaa sen taivasta rienaavaksi harhaopiksi. Olen tismalleen samaa mieltä. Ellen White käsittelee muualla ehtoollista. "Suuri Taistelu" on väärä kirja luettavaksi, jos haluatte tietää, mitä Ellen White ehtoollisesta ajatteli.

Käynyt kirjoitti:

Koskaan upotus kasteella; kuten Jeesuksen esimerkki meille osoittaa. Minulla, kun on vielä sellainen tunne, että sinä olet vielä kastamaton pakana. Näet pakanainen Mithran kaste kuvaa parhaiten pakanuutta.

Antin Ehtoollis tarinaan Suuresta taistelusta: Tässä on van kerrontaa Katolilaisesta Ehtoollisesta: Lainaus Suuresta taistelusta sivu 62-63: Epäjumalien messu-uhri oli syrjäyttänyt Herran ehtoollisenRaamatullisen asetuksen. Paavilaiset papit uskottelivatvoivansa mielettömällä ilvehtimisellään muuttaa tavallisen leivän ja viinin todelliseksi= Kristuksen ruumiiksi ja vereksi=13) Jumalaa pilkkaavalla röyhkeydellä he avoimesti väittivät kykenevänsä luomaan Jumalan,kaiken luojan Kristittyjä vaadittiin kuolemanrangaistuksen uhalla tunnustamaan uskonsa tähän kauhistuttavaan, taivaita häpäisevään harhaoppiin. Suuret joukot jotka eivät tähän taipuneet,Heitettiin polttoroviolle. Tästä jo saattaa Antti jo havaita, ettei tässä puhuta mitään Adventtikirkon Ehtoollisen vietosta. Saadaksesi oikeata tietoa tästä Adventttikirkon ehtoollisesta mene etsimään tämä asia viralliselta sivulta.
Ellen olisi itse lukenut kirjoittamaasi tarinaa, niin se olisi voinut käydä täydestä. Sinut on jo monta kertaa tavattu valheesta kiini. Joten kannattaa aina tarkistaa sinun asiattomat väitteesi.

Kriitikko

Lue lisää

JEESUS "NÖYRYYTTÄÄ" MEITÄ - ESIMERKILLÄÄN

Matt. 11:29
Ottakaa minun ikeeni päällenne ja oppikaa minusta, sillä minä olen hiljainen ja nöyrä sydämeltä; niin te löydätte levon sielullenne.

KASTE

Kiitän uteliasta adventistia vihjeestä, mutta en ole upotuskasteen tarpeessa. Se asia ei kiinnosta, moni muu kylläkin.

Kun en vielä synnistä mitään tiennyt (nyt tiedän enemmän kuin ehkä kukaan muu), Jeesus meni pappi Sakariaan jälkeläisen luokse ja otti kasteen puolestani - "Salli nyt, sillä näin meidän tulee täyttää kaikki vanhurskaus". Ei minulta mitään kysytty, sillä olisin sanonut "ei".

Hän kutsui minua ja valitsi minut ja niin minut kastettiin, minulta mitään kysymättä "Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen - Jeesuksen nimessä.
Sitten koitti läpimurto henkilökohtaisessa suhteessa Jeesuksen kanssa ja menin erääseen Raamattuopistoon. Sinä aikana kastauduin upotuskasteessa, muutaman hippinuoren kanssa.

Ei se pahitteeksi ollut, vaikkakin on "yksi usko, yksi kaste, yksi Jumala" - emme voi parannella Jumalan Pojan kastetta, emme Jumalan Pojan uskoa, emmekä Jumalan Poikaa, Jumalaa.

Ei ole houkutusta kastautua siihen oikeaoppiseen kasteeseen ns. Jumalan seurakunnassa so. jeesus-on-herra.com - yhteisössäkään - siihen kasteeseen, jossa yliviivataan Isä ja Poika ja Pyhä Henki; sensijaan kastetaan "Jeesuksen nimeen", siis tyhjennettyyn nimeen. Mitä se hyödyttää?

Kasteessahan, Sanan todistuksen mukaan, liitetään vain Jeesuksen kuolemaan. Tarkoituksena on, että sitten uskoisimme samalla tavoin osalliset olevamme, uskon kautta, Hänen ylösnousemuksestaan.
Oikeastaan siis kastetaan ylösnousemususkoon.

Kuta enemmän saa opetusta kasteesta, sitä enemmän kaste yhäkin hyödyttää, jälkeenpäin.
Siinä näet on se hyvä puoli - tarkoitan nyt lapsena kastamista - ettei itsellä ole mitään ansiota siihen. Minun mielestäni se on harhaanjohtavaa opetusta se, kun sanotaan, että kaste on kuuliaisuuden osoitusta.
Sillä Jeesus vanhurskauden täytti - jo kasteessaan, Matt 3:15. Kuinka paljoa enemmän ristintyössään.

HPE

Juuri sitähän minä osoitinkin, että Suuri Taistelu ei arvosta Ehtoollista - vain tuomitsee väärän sellaisen. Joten miksi ellenisti kävisi turhalla ehtoollisella. Siinähän syödään Jeesuksen veri ja liha vain vertauskuvallisesti. Eikä niinkuin katolisuudessa - erheellisesti - kuvitellaan, että se muuttuu Herraksi.

Kaikki, mitä Ehtoollisessa henkeensä ja ruumiiseensa saa, se on uskon kautta; tarkoituksena vahvistaa uskoa. Mitä uskoa?
Tätä että Jeesus elää meissä ja meidän kauttamme ja että hän riittää täyttämään hengellisen nälkämme ja hengellisen janomme.

tosi hyvät pointit, olisi kiva tietää...

kommentoi kirjoitti:

katolisen kirkon transubstantiaatio-oppia ja toteaa sen taivasta rienaavaksi harhaopiksi. Olen tismalleen samaa mieltä. Ellen White käsittelee muualla ehtoollista. "Suuri Taistelu" on väärä kirja luettavaksi, jos haluatte tietää, mitä Ellen White ehtoollisesta ajatteli.

Lue lisää

se on väärä kirja, seon suoraan siitä ittestään.

sepulon kirjoitti:

se on väärä kirja, seon suoraan siitä ittestään.

noistakin sanoista.

tuomitkoon kirjoitti:

noistakin sanoista.

Suuri Taistelu on huonoimpia hengellisiä kirjoja, joita olen nähnyt.Samaan sarjaan kuuluvat muutkin EGW;n kirjat. Ne ovat epätotuutta pullollaan. Suoranaista harhaa.