Lukekaa Ari Ojapellon kirja "Ahneuden aika". Siitä näette nopeimman reitin uuteen talouslamaan ja teknologian taantumukseen. Tällaista miestä IPU mainosti vaaleissa "taloustuntijaksi"! Vei varmaan monta niistä vähistäkin äänistä, joita joku erehdyksissään olisi muuten vaippakerholle antanut.
Ojapelto: Nopein tie lamaan ja
taantumukseen.
631263
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Erilaiset uutiset julkaistiin jälleen kerran. Tavoilleen uskollisena erilaiset uutiset eivät tuo mitään ehdotuksia tai vaihtoehtoisia toimintamalleja, vaan se jatkaa perinteisellä rakkikoira-vaippakerho aluella.
Erilaiset uutiset toteaa mm. seuraavaa:
"Elämme hyvin teknologiapainotteisessa yhteiskunnassa."
- Kiitos siitä, maallamme menee hyvin emmekä ole kuten esimerkiksi Romania tai Albania.
"Geenit, solut, bitit, kalorit – kaikki pitää laskea."
Eikös se tieteen tekeminen perustu mitattavuuteen ja vertailtavuuteen? Jos olisi bitit hukassa, niin tokkopa olisi erilaisia uutisia edes olemassa.
"Jos jokin asia ei ole laskettavissa, sitä ei ole."
. Materiaaleissa pitää paikkaansa.
"Esimerkiksi uskollisuutta, kiintymystä tai halua asua puhtaassa ympäristössä ei voi kääntää numeroiksi. Kaikille tutut ilmiöt ovat muuttuneet näkymättömiksi."
- Onko niitä joskus voinut kääntää numeroiksi ja ovatko ne olleet näkyvissä? Ympäristötekijät voidaan kyllä kääntää hinnaksi siitä, mitä halutaan maksaa asuinpaikasta.
"Koululaiset saavat pakata päähänsä yhä enemmän tieteellistä tietoa, mutta milloinkaan he eivät ole saaneet yhtä vähän tietoa siitä, mikä on oikein – ja mikä väärin."
- Mihin tämä väite perustuu, siihenkö että siellä ei opeteta teikäläisten arvoja?
"Sekä ihmisten että rakennusten ulkoinen huolto – sairaalat, remontit – jätetään yritysten tehtäväksi. Ovatko nyt myös henkiset arvot niiden vastuulla? Yrityksen ainut perimmäinen tehtävä on tuottaa voittoa vain itselleen."
- Kyllä oli taas niin punikkilause että ihan hävettää, kun käytetään itsenäisyyttä sosialisimin peitteenä. Mistä oivallettiinkaan henkiset arvot tähän vastuu kysymykseen? Henkisiä arvoja on useita. Löytyy hare krisnaa, buddhaa, islamilaisuutta, amisheja, kommunisteja jne. Mutta mitkäs ne IPU:n henkiset arvot ovatkaan?
Sinulla lapsukainen on sairaaloinen tapa änkyröidä.
Joka ikiseen väliin sinä ressukka syötät sitä sosialismiasi ja kaiken lisäksi ilman pienintäkään faktaa.
Mene sosialismi-kammossai Skp:n palstoille, jossa paikassa saat aikaan kunnon kisailun, koska sieltä löydät sen aatteen puolustajat.
Homo mikä homo, ipuloinen.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Ari_Ojapelto
... synnyttävät kauhua eteenpäin pyrkivissä ihmisissä:
* Lisääkö automaatio kilpailukykyä vai työttömyyttä? (Tammi, 1989).
* Ahneuden aika – Kuinka pääoman ahneus tekee teknologian avulla ihmisen tarpeettomaksi (Havusalmen kirjapaino 2006)
Robotit veks. Ihmiset tilalle tekemään mekaanista, tylsistyttävää työtä. Sopii hyvin kyllä aivottomille ipuloisille, jotka teknologia tekee tarpeettomiksi.
Talousopit kuin suoraan entisestä Neuvostoliitosta. Synnytetään keinotekoisesti kannattamatonta työtä!
Etkö ymmärtänyt veropointtia? Taidat nähdä kommunismia joka paikassa, hehheh!
Syyttää tekniikkaa siitä, että ihmiset voidaan vapauttaa älykkäämpään työhön. Teknologian kehittäminen _vaatii_ älyä (jota ipuleilla ei tunnetusti ole). Näin ipulit pelkää, että kun älykkäät suunnittelevat tekniikkaa, niin ipuleille ei jää enää mitään roolia. No eihän heillä nytkään mitään _oikeaa_ roolia ole. Sirkuspellejä kaikki tyynni, hyödyttömät loiset.
elättää mm. tarpeettomat ipuloiset.
... sua ihailee vieläkin hautas raunioilla ipuloisten harveneva vanhuskööri!!!!
Oletko varma, että olisit itse hyvässä asemassa?
Onpas sulla näkemystä. Ipulla taitaa olla prosentuaalisesti koulutetumpia jäseniä kuin missään muussa puolueessa.
Fakta: Robotit korvaavat ihmisiä ja hävittävät työläisten työpaikkoja
http://www.vunet.org/talous/fakta_robotit_korvaavat-261.html
Fairmontissa kerman kerma kokoontui laatimaan strategioitaan tulevaisuuden varalle. Viidesosa ihmisistä riittää vastaisuudessa tuottamaan ihmisten "tarvitsemat" (käyttämät) tuotteet, hyödykkeet ja palvelut. Kokouksessa tästä keskusteltiin avoimesti. Koska globalisaatio etenee makkaransyöntiteoriaa soveltaen - pätkittäin - ei tyhmä kansa huomaa mitä on tekeillä ja mistä globalisaatiossa on kyse, varsinkin kun sitä pidetään kurissa "tissiviihteellä" (tittytainment - Jimmy Carterin entisen sotilaspoliittisen neuvonantajan Zbigniew Brzezinskin keksimä ilmaus.
Elitistit pohtivat tämän 4/5:n tulevaisuutta tietystikin ainoastaan omalta kannaltaan; pienten ihmisten kohtalo ei heitä huoleta. Hehän ovat onnellisia saadessaan tehdäkseen katujen lakaisua, kotiapulaisen hommia ym.saadakseen katon päänsä päälle.Yritytksethän heistä eivät tietenkään voi ottaa vastuuta.
He haaveilevat rikkaista maista vailla mainittavaa keskiluokkaa. Heidän tarjottelemassaan kehitysmaamallissa ihmiset saisivat elämäänsä sisältöä esim. naapuriavun, urheilujärjestöjen ja erilaisten yhdistysten kautta. Rikkaat linnoittautuvat omiin aidattuihin kaupunginosiinsa mellakkapoliisien ja yksityisten turvapalvelujen suojiin, asioivat omilla klubeillaan, yksityisissä ostoskeskuksissa. Heitä eivät köyhät, pakolaiset eivätkä siis myöskään rasismi vaivaa. He voivat rauhassa puoltaa niitä vaikka millä mitalla koska niistä on heille hyötyä: he voivat mielin määrin käyttää hyväkseen tätä työttömien vara-armeijaa.
http://agricola.utu.fi/nyt/arvos/arvostelut.php?hakukohde=&jarjestys=&haku=&sivu=12&vps=100&arvostelu=92
Eliitit varustautuvat jo nyt tulevien konfliktien varalta. Brasiliaan, Intiaan, Ranskaan ja Espanjaan on noussut tarkoin vartioituja rikkaiden asuinalueita. Tunnettuin näistä on Sao Paulon lähistöllä sijaitseva Alphaville. Muurien sisäpuolella vartijat saavat ampua kaikki oudot tunkeilijat, vaikka nämä eivät olisi aseistautuneita eivätkä uhkaisi ketään.
http://yliopistolehti.helsinki.fi/1998_11/kulttuuri.html#MARKKINADIKTARUURIN%20K%C4SIKIRJA
Robotit ovat erittäin hyödyllisiä suorittamaan tehtäviä, joita ihmiset eivät kykene. Automaattisen tuotannon laatu on tasaisempaa kuin ihmisillä, eivätkä ne lakkoile itsestään.
Ketään ei pakoteta tissiviihteeseen, jokainen voi valita itse vastaanottamansa informaation. Voi käydä sivistämässä itseä ilmaisessa koululaitoksessa tai kirjastossa.
Edelleenkin ei ole yhtään mitään ihmeellistä siinä, että väestö keskittyy varallisuuden mukaan omiin kaupunginosiin. Aina on ollut niin ja aina tulee olemaan.
Johtopäätös kirjoituksesta:
Teollisuusautomaatiossa robotit ovat olleet vuosikymmeniä ja sovelluksia löytyy myös muualta. Pitäisikö mennä Impivaaraan kuokan varteen vai mitä pitäisi tehdä?
haikailevan tappamista vähän joka puolella! Erilaisissa uutisissakin (ennen niiden poistamista puolueen nettisivuilta) kornisti puheltiin Hitlereistä, Himmlereistä, Stalineista jne.
Pitäkää pervot tappamishimonne vaan omana tietonanne, loiset!
Ja IPU on sosialistisempi kuin entinen NL.
"(tutkimukset USA:sta kertovat jopa 73% nykyisistä teollisuustyöpaikoista voidaan koneellistaa hyvinkin pian)robottien kehitys ja hinnat kun vain kohtaavat paremmin, eli hinta on ollut este ja hidaste, ei muu.
Eli ei se teollisen tuotannon ja työpaikkojen valuminen ulkomaille ole ainoa ongelma, vaan asia on hieman laajempikin, talouttahan eivät enään mitkän hallitukset säätele joten tulonjaon kanssa tulee joka tapauksessa ongelmia..."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&posting=22000000001445081
Automaatiosta on ollut hyötyä, tosin ei VSL/IPU politiikan ansiosta:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000028759347
Sille teollisuustyöpaikoille on melkein sama, koska valmistava työ joka tapauksessa on Suomessa kannattamatonta.
ettei suunnittelutyöt ole poistumassa, ohjelmointi on jo osin siirtynyt Intiaan, tietoturvafirmat käyttävät apunaan Venälaistä osaamista...
http://www.tietoviikko.fi/tietoturva_docview.jsp?f_id=1188506
Vanha vitsi palvelualoilta, että tulemme toimeen toistemme paitoja pesemällä, ei ole todellisesta elämästä, täytyy olla jotain joka tuo kansalle ostovoimaakin ja rahaa tähän maahan, pelkkä suunnittelu ja myynti ei koko kansaa riitä ruokkimaan, ei vaikka se tehtäisiin kiinalaisittain riisikupillisella per päivä ja emmehän me sitä halua?
Niin, osa poistuu mutta uuttakin tulee tilalle.
Ikävä kyllä, Suomen työmarkkinat ovat rajatut. Nyt on niin kova kysyntä osaavasta työvoimasta että tuontityövoima on vain hyvästä.
VSL/IPU papat ja mummothan eivät osaa muuta tehdä kuin päivitellä ulkolaista työvoimaa. Tiedän erittäin paljon yrityksiä jotka palkkaisivat jos olisi tekijöitä. Itä-Eurooppa on auttanut tosi paljon tässä asiassa.
Minkäs teet, jos pidetään 250 000 ukkoa ja akkaa reservissä. Varmasti osa noistakin voisivat tehdä jotain tilanteelle, mutta eipä taida olla kannustinta lähteä fattan piiristä pois.
sinunlaiset työtä vieroksuvat kommaripennut.
Ojapellon kirjan tarkkaan lukeneena on sanottava, että keskustelun aloittaja ei ole lukenut ko. kirjaa tai sitten ei ole siitä juuri ymmärtänyt.
Kannattaa lukea.
Kirja on humpuukia. Kaverilla ei tunnut olevan muuta sanottavaa kuin että pääomien kerääminen ja edelleen jalostaminen tuottavaksi toiminnaksi on pahasta sekä rangaistavaa. Enpä ole Ojapelloltakaan kuullut yhtään rakentavaa kommenttia.
Tuosta linkistä pari kommenttia:
http://hirvasnoro.blogspot.com/2006/10/ari-ojapelto-viikkolehden.html
Ei sähköinen palvelukauppa ole ollut mikään "juttu" edes vuonna 1989, koska sähköisiä palveluita on ollut olemassa jo kauan ennen sitä. Pankki- ja vakuutustoiminta on toiminut sähköisillä palveluilla -> ihmettelen että kaveri kehtaa kopioida muiden toteutuksia esittäen niitä ominaan.
Jos pääomamarkkinoita ei olisi vapautettu, niin miten nykytaloudessa pääomaköyhästä Suomesta olisi tullut esimerkiksi Nokian kaltaisia menestystarinoita?
"Jos ajatellaan kansantulon kakun kasvua, niin pääasiassa siitä on hyötynyt yksi prosentti Suomen kansalaisista ja siellä eniten yksi promille."
- Eipä taida olla aivan noinkaan, lukuja perustellusti pitäisi olla mukana.
"Surkeimpana Ojapelto pitää sitä, että suomalaisten yhtiöiden kansainvälistymisen seurauksena niiden pörssiarvosta 70 prosenttia on ulkomaisilla sijoittajilla. Osingot ovat siirtyneet kansakunnasta ulos. Suomi rikastuttaa amerikkalaisia eläkesäätiöitä ja amerikkalaisia rikkaita. Palkansaajansiivu kutistuu"
- Mitä väliä sillä on, jos omistus on ulkomaisissa käsissä? Monessa tapauksessa ulkolainen omistaminen on avannut suomalaisten yrityksen toimintamahdollisuuksia ja uusia markkinoita. Itse asiassa puhtaasti suomalainen omistus on ollut pahasta palkansaajille. Metso, Agco, Nokia, Wärtsilä jne. ovat saaneet vauhtia toimintaansa juuri laajan omistuspohjan kautta.
Ari Ojapelto om minun mielestäni epäonnistunut reppana, joka tavoittelee huomiota asioita tarkastelemassa ainoastaan negatiivisesti. Objektiiviseen ja tasapuoliseen havainnointiin kuuluu paljon muutakin kuin pelkkä populistinen asioiden esittäminen yhdestä näkökulmasta.
"Mitä väliä sillä on, jos omistus on ulkomaisissa käsissä?"
-Ehkä se joskus sinullekin selviää.
No kerros nyt, strategiset omistukset pois laskuista.
Hohhotihoijakkaa. Joko kirjaa ei ole luettu, ymmärretty tai haluttukaan ymmärtää.
Ojapelto kertoo, että teknologisen kehittymisen vuoksi tapahtunut tuottavuuden kasvu on poistanut viljalti työpaikkoja.
No, näin on tapahtunut. Palkkatyötä on kadonnut noin 400 miljoonaa työtuntia vuodesta 1990, vaikka työvoimaa on tullut lisää kymmenin tuhansin.
Tämän toteaminen ei tietenkään tarkoita sitä, että tekniikasta pitäisi luopua - tällainen looginen ratkaisu onnistuu vain ihmisiltä joiden kausaliteettitaju pyörii kolmivuotiaan tasolla.
Ratkaisuja Ojapelto tarjoaa Ahneuden Ajan lopussa, osiossa Lääkkeet. Eräänä on verotukselliset muutokset, joilla kohonneesta tuottavuudesta saataisiin suurempi osa yhteiskunnan ja kansalaisten hyväksi. Nythän olemme tilanteessa, jossa joku ihme "Suomi" on rikkaampi kuin koskaan, ja yhteiskuntasektori silti natisee liitoksissaan rahapulassa.
Ojapelto oli niitä ainoita, jotka ennustivat oikein 1990-luvun laman. Eipä hemmo ole toistaiseksi näyttänyt erehtyvän juuri missään muussakaan.
"Eräänä on verotukselliset muutokset, joilla kohonneesta tuottavuudesta saataisiin suurempi osa yhteiskunnan ja kansalaisten hyväksi"
Siis ehdottaa sosialisointia, verotetaan fiksuutta, jotta kaikenmaailman puliukot ja -ämmät saisivat enemmän sossusta viinarahaa.
Et oikein taida käsittää?
Työnteon ja tuotannon tehtävänä on mahdollistaa yhteiskunnan pyörittäminen, ei joidenkin ihmisten rikastuttaminen.
Nyt rahat yhteiskunnan pyörittämiseen kerätään etupäässä palkkaverotuksella. Kun työ katoaa ja tuottavuus nousee, on yhtälö mahdoton tulevaisuudessa.
Sinun mielestäsi siis kannattaa jatkaa työtä rokottamalla, ei tuottoa? Hyvin menee sinullakin.
Sosialistinen idea on se, että valtio omistaa tuotantovälineet. Ojapelto ei ehdota tätä, vaan verotuksen painopisteen muuttamista palkansaajilta jalostusarvon verottamiseen.
Voit kutsua tätä ihan rauhassa miksi -ismiksi haluat, mutta joku tolkku tähän nykymeininkiin on tultava.
"joku tolkku tähän nykymeininkiin on tultava"
Vaan eipä tule. Ja sekös ipuloisia ketuttaa! Kiäh.
"Työnteon ja tuotannon tehtävänä on mahdollistaa yhteiskunnan pyörittäminen, ei joidenkin ihmisten rikastuttaminen."
Et ole ilmeisesti havainnut sitä seikkaa, että ei yrityksiä perusteta siksi, että niillä pyöritetään yhteiskuntaa.
Yritysten tehtävänä on tuottaa arvoa omistajilleen. Ilman arvon tuomisen mahdollisuutta, kukaan tuskin yrittäisi.
(käytännössä) sillä, omistaako valtio tuotantovälineet VAI niiden tuoton! Sosialismia kumpikin.
Mitä vitun merkitystä sillä minulle on, jos minä omistan teknologiarobotteja firmassani, mutta valtio vie liikevaihdon? Samantienhän valtio voisi kaapata tehtaanikin omistukseensa, ei se enää minun ahdinkoani pahentaisi!
Miksi kukaan enää haluaa sinulle yököttävän nimimerkin valinneelle edes kommentoida lapsellisuuksiasi.
Siis unohtakaa tämä "talollinen/kaupparatsu" ym. muita nimimerkkejä käyttävä keskenkasvuinen!
Paljon järkevämpää palstatilan käyttöä on, kun viisaat ja aidosti asioista kiinnostuneet keskustelevat keskenään.
Siis jättäkää tämä onneton poloinen keskustelemaan omien nimimerkkiensä kesken omaa potaskaansa.!
En tiedä mitä sekoilet mutta minä kirjoittelen omalla nimimerkillä pelkästään
niin sanotun puolueensa niin sanottua poliittista linjaa voisi arvostella useampi kuin yksi henkilö. Ei. Vaikka IPU on joutunut jopa tiedotusvälineiden hampaisiin. Ja syystä.
Mistä helvetin sosialismin kiihkosta sinä oikein puhut? En minä ole sosialisti, saatika kommunisti. Minä vain ymmärrän nk. yhteiskuntasopimuksesta jotain.
Työnteon ja tuottavuuden jakamisen tarkoitus on alusta asti ollut se, että yhteiskunta pärjää niillä konstein paremmin.
Paras tapa niiden jakamiseen on ollut haussa. Vähän aikaa sitten tästä jakoprosessista kilpailivat kommunismi ja kapitalismi. Kapitalismi voitti, koska se mainosti pystyvänsä tuottamaan kansalaisille paremman elintason kuin kilpailijansa.
Jos kapitalismi ei tähän pystykään, toisinsanoen rikkoo sopimuksensa, on sillä aikamoinen tehtävä vakuuttaa kansalaisia siitä, että sen ehdoin kannattaa vieläkin jatkaa. Kun porukka alkaa kysellä, miksi meidän pitäisi luovuttaa osa työpanoksemme tuotosta yrittäjille, vaikka voisimme pitää sen itsellämmekin, on turha enää vedota vanhoihin petettyihin lupauksiin.
Yritystoiminta perustuu yhteiskuntasopimukseen, jossa kansalaiset suostuvat toimimaan järjestelmässä. Jos ja kun kansalaiset irtisanovat tämän sopimuksen, myös nykyisenkaltainen yritystoiminta lakkaa, ja elämän edellytykset haetaan jollain toisella tavalla.
Yrityksien siis tulee toimia juuri sillä periaatteella, että ne pyörittävät yhteiskuntaa, sillä se on niiden ainoa oikeutus.
Toisinsanoen: miksi kansalaiset suostuisivat enää pitkään toimimaan järjestelmässä, joka ei hyödytä heitä? Luuletko, että tämä nykyinen malli on muuttamaton ja jotain jumalansanaa?
Et ymmärrä ilmeisesti paljoakaan yhteiskuntasopimuksesta kun tuollaisia puhut.
Jotta voi olla työtä, pitää olla tuottavuutta. Ja se tarkoittaa että pitää olla kannattavuuden edellytykset kunnossa. Kannattavuus on edellytys ja yrityksen olemassa olon oikeutus (poislukien markkinahäiriössä).
Miten voisimme pitää työpanoksen itsellä, mikäli yritys omistaa välineet ja kantaa riskin? Eikö omistajalla ole siis oikeuksia mielestäsi? Eli tarkoitatko, että työläiset omistavat tuotannosta mielivaltaisen osuuden (~100%)? 1900-luvun alussa itänaapurissa kokeiltiin ja joissakin kokeillaan vieläkin. Tuloksena kansa voi pahemmin kuin koskaan.
Yritystoiminta perustuu siinä mielessä yhteiskuntasopimukseen, että se noudattaa sille asetettuja säädöksiä. Yhteiskunta tarjoaa yritykselle toimintaympäristön. Kukaan ei perusta yritystä siksi, että se pyörittää yhteiskuntaa. Ne perustetaan siksi, että se tuottaisi hyötyä omistajilleen. Se on voima, joka pyörittää elinkeinoelämää. Got that?
Kuinka niin ei hyödytä? Aika raskas väite.
Yhteiskuntasopimus on aika konstikas käsite, joka pitää sisällään mm. sen, että kansalaiset suostuvat noudattamaan lakeja.
Kuten varmaan antamiesi esimerkkien valossa olet huomannut, maailmassa on ollut tapahtumia jolloin vallitsevat lait ja sanaton sopimus yhteiskuntien toiminnasta on murrettu. Viittaan kommunistisiin vallankumouksiin.
Kommunistiset vallankumoukset tapahtuivat, kun yhteiskuntaryhmien välinen juopa äityi liian suureksi.
Jos yrityselämä erottautuu yhteiskunnasta - kuten näytät jopa vaativan - on edessä uusi yhteiskuntasopimuksen purku. Kun ihmisistä tehdään vain tuotantoelämän välineitä, vaikka tuotantoelämän tulisi palvella ihmiskuntaa, viha järjestelmää kohtaan lisääntyy. Siksi Suomessakin joudutaan jo asentelemaan verkkoja poliisiautojen ikkunoihin.
Onko sinusta sitten aivan uusi ja ihmeellinen idea, että työ, tuotanto ja jakelu voitaisiin järjestää myös ilman yhtään firmaa?
>Ne perustetaan siksi, että se tuottaisi hyötyä omistajilleen. Se on voima, joka pyörittää elinkeinoelämää. Got that?
I get it. Se ei vain tunnu enää pyörittävän juuri yhteiskuntaa ja hyvinvointia, jonka vuoksi ihmiset kuitenkin vielä suostuvat sen ehdoilla toimimaan. Elinkeinoelämälle porukka paskat nakkaa, jos se ei merkitse enää heidän omaa hyvinvointiaan ja menestystään.
Siksi yritänkin - ex-yrittäjänä - tehdä jotain, ennenkuin tilanne karkaa käsistä.
on kriisinhallintajoukot yms.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=1000000000000009&posting=22000000001129874
"Tietokoneet ovat kyllä vapauttaneet ihmisiä töistä. Massoittain."
Tämä on ipuloisille KOVA paikka. Turhasta työstä ei enää makseta ihmiselle, kun kone tekee sen PAREMMIN, TEHOKKAAMMIN, TASAISEMMALLA LAADULLA ja HALVEMMALLA. Ja tylsistymättä.
Ainoa asiahan minkä ipuloiset näkevät on sen koneen tuottamaan suoritteen. Kummallista kyllä heikäläiset eivät suostu tajuamaan, kuinka paljon resursseja vaatii koneen suunnittelu, tuotekehitys, markkinointi, huolto, ylläpito, jakeluverkostot jne. Loppujen lopuksi taitaakin olla niin, että nämä koneen taustatekijät työllistävät ja luovat kilpailuetua kuin manuaalinen ruuvinvääntäminen liukuhihnalla.
Mutta sitähän ei suostuta tajuamaan, eihän? Varmaankin, koska nuo asiat vaativat pitkällistä perehtymistä, opiskelua ja itsensä kehittämistä, jotka ovat kirosanoja tälle Ilkka Hakalehdon luomukselle.
Siihen eivät ipuloiset pysty.
Onneksi ne vapauttaa typerykset.Viisas tekee työt koneitta.
loppuu siihen kun öljy loppuu.Kummallista että aikuiset,koulutetut ihmiset eivät tiedä mitään.Täälläkin höpisee iso joukko omiaan.Luonnonrikkaudet määräävät ihmisten vaurauden.Kun insinöörit ovat tuhlanneet viimeisen öljytilkan,niin köyhä olet.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Öljyhuippu
Sittenhän se vasta alkaa, kun ei ole olemassa keinotekoisia rajoitteita nykyisen infrastuktuurin muodossa. Insinööreille silloin vasta alkaakin kysyntävetoiset markkinat, kun pitää kehittää korvaavaa teknologiaa.
Hah hah!
Onpa sinulla ruusuinen kuva tietokoneista.
Jotakin on ajassa vialla, kun ihmissuhdetyö muuttuu tietokonekeskeiseksi ja asiakkaat sivuseikaksi, kuten on suurelta osin tapahtunut sosiaalityössä, jota olen itse tehnyt vuosikaudet. Tietokone on tuonut loputtomat ylityöt työpaikalle. Se syö suurimman osan työajasta, kun on kirjattava milloin mitäkin tilastoa. Niinpä asiakkaat eivät saa enää tulla henkilökohtaisesti tulla työntekijöiden juttusille muutoin kuin poikkeustapauksessa. Kaikki hoidetaan kirjallisesti.
Uusien tietokoneohjelmien vuoksi sosiaalityö on muuttunut sisällöllisesti niin tylsäksi, että en jaksanut sitä enää tehdä. Koska toimeentuloni oli turvattu, sanoin itseni irti työstä, jota aiemmin - sosiaalityön ollessa vielä asiakaskeskeistä - pidin monipuolisena ja erittäin kiinnostavana työnä.
Kun teknologia menee overiksi, niin kuin se ihmissuhdeammateissa näyttää menneen, ei jaksa olla kovin innostunut.
Opettajasi tekisi näin.Täällä pyörii häpeämätöntä porukkaa,jotka eivät välitä mistään mitään.Olette Eskon kanssa samanlaisia häiriköitä,jotka tuhoavat ihmisten tulevaisuuden.Ja vielä ovat muka huvittavia.
Kyllä Ojapelto on oikella linjalla.Kun lähtis vielä pellolle kuokan kanssa,niin vielä viisastuisi.Niin sinäkin.
Kun on sanottu, että A. Ojapelto ennusti laman, niin kertoiko hän että
a) milloin lama tulee (3 kk tarkkuus riittää minulle, joku voi olla kriittisempi)
b) ennustiko myös, että lamasta toivuttiin huikeaan kasvuun ja hyvinvointiin?
kiitos. cheq
osa toipui hyvinvointiin, moni on edelleen huonommilla oloilla kuin ennen lamaa, pieni noususuhdanne ei välttämättä ole kuin uuden laman alku, meno on samantyylistä kuin ennen viime lamaa.
Onko vuodesta 1994 jatkunut noususuhdanne mielestäsi pieni? Taidat olla vähän tärähtänyt, koska viimeksi ollut näin pitkä nousukausi?
Ja miten se alkukysymys, onko Ojapelto ennustanut nuo kohdat oikein?
Moni kaatui 1990-luvun laman myötä pääsemättä uudelleen jaloilleen. Joillakin menee hyvin juu.
>a) milloin lama tulee (3 kk tarkkuus riittää minulle, joku voi olla kriittisempi)
Kiva että kolmen kuukauden tarkkuus riittää sinulle. Minulle riitti se, että kuvitellussa jatkuvan kasvun hehkutuksessa Ojapelto kertoi romahduksen saapuvan koht'sillään.
>b) ennustiko myös, että lamasta toivuttiin huikeaan kasvuun ja hyvinvointiin?
Eipä kai. Ojapelto ennusti, että menetettyjä työpaikkoja ei saada enää takaisin, vaikka talouskasvu saapuisikin.
Ja näinhän on tapahtunut. Tehtyjen työtuntien vuotuinen määrä on 400 000 000 pienempi kuin 1980-luvun lopulla, vaikka työvoima on kasvanut yli 60 000:lla. Ojapellon ennustukset eriarvoisuuden kasvusta, ihmistyötarpeen vähentymisestä ja rikkauden keskittymisestä ovat käyneet toteen.
Mukavaa, että on vielä noin helposti nenästä vedettäviä ihmisiä. Kaipa se on siksi, koska se tukee omia mielipiteitäsi ilmeisesti sopivasti. Muuten mitä virkaa on ennustuksella, jos ei kerrota milloin se toteutuu? Siinä saa Ojapelto leikkiä viisasta tyyliin "mitäs minä sanoin" vaikka todellisuudessa ei ole sanonut yhtään mitään. Vi^^uun tuollaiset huru-ukot!
Niin, mitä olivatkaan menetetyt työpaikat? Ne olivat tuottamattomilta aloilta, joilla ei ollut elämisen mahdollisuuksia markkinoilla. Toisekseen, menetetyt työpaikat olivat matalan jalostusarvon toimialoilta siirtyneet korkean jalostusarvon toimialoille, joka on ollut kyllä kelpo vaihtokauppa, vai mitä?
Täyttämättömiä työpaikkoja on tosi paljon. Ei muuta kuin koulutukseen ja kehitykseen, valittajia ei kukaan kaipaa. Ihan niinkuin VSL/IPU -menetystarina on opettanut.
>Muuten mitä virkaa on ennustuksella, jos ei kerrota milloin se toteutuu?
Se auttaa varautumaan tulevaan. Jos pelaat venäläistä rulettia, voin ennustaa että ennemmin tai myöhemmin sinulle käy köpösti. En kuitenkaan tiedä, milloin.
Ojapelto perusti ennusteensa teknologian kasvuvauhtiin. Oli loogisesti aika helppo ymmärtää, että ihmistyötä vähentävien koneiden lisääntyminen vähentää ihmistyötä. Mikseihän tätä kukaan muu juuri huomannut?
>Toisekseen, menetetyt työpaikat olivat matalan jalostusarvon toimialoilta siirtyneet korkean jalostusarvon toimialoille, joka on ollut kyllä kelpo vaihtokauppa, vai mitä?
Ovatko? Laskelmien mukaan työpaikat eivät ole siirtyneet mihinkään, vaan niitä on kadonnut noin 300 000:n kokoaikapaikan verran. Tuloksena on työn sirpaloituminen, eli nk. paskatyöpaikkojen - näillä tarkoitetaan siis töitä joilla ei juuri tule toimeen - lisääntyminen hyvien, perinteisten paikkojen poistuessa.
>Täyttämättömiä työpaikkoja on tosi paljon.
Viittaan edelliseen. Kuinka moni niistä suo kohtuuelintason?
Olipa vain melkoinen esimerkki venäläisestä ruletista, pidät ilmeisesti asioiden yksinkertaistamisesta. Minäkin voin pelkistää, perjantain jälkeen tulee lauantai :) Muuten, se ei ole ennustus jos venäläisessä ruletissa tulee nalli kohdalle. Ennustus, etenkin hyödyllinen sellainen siitä tulee silloin, kun kerrotaan missä kohtaa napsahtaa.
Ojapellon ennustukset ovat päin honkia. Teknologian kasvuvauhti on pitänyt tämän maan pystyssä ja tulee pitämäänkin kunhan ei mökkiydytä. Se, että teknologia muuttaa yhteiskuntaa ja osaamisen kysyntää, on seikka joka on välttämätöntä. Paljonko on käyttöä teknologia- sektorilla 1970-luvun tekniikoilla?
Kaikenlaisia töitä tarvitaan, myös määrittelemiäsi paskaduuneja. Oletko käynyt www.mol.fi -sivuilla katselemassa esim. kirvesmiesten tai putkimiesten kysyntää? Erittäin hyvän elintason niillä saa, kuten monilla muillakin. Oletko työtön?
mentäisi samaan...
"booming economy"
http://members.aol.com/bblum6/booming.htm
Hyvin menee ja kansa tahtoo lisää. IPU:lle kansa sanoo - painukee helvettihi! :D
Heinäkuu 2007 -> 237953
avoimet työpaikat 31972
Kesäkuu 2007 -> 224843
avoimet työpaikat 30140
plus työvoimapoliittisin toimenpitein työllistetyt, kursseilla, orjatöissä, heinäkuu -> 74956
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=121&conference=4500000000000021&posting=22000000028580982
http://fundeeraaja.ihmisarvo.org/orjat.htm
tosiaan, leipäjonoja
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Pääkaupunkiseudun leipäjonot pidentyneet vuoden aikana kaksinkertaisiksi/1135219946360
asunnottomuutta
http://www.hs.fi/kaupunki/artikkeli/Espoossa on aiempaa enemmän asunnottomia/1135226010243
Ojapeltoa olisi kuunneltava, onhan hän kokenut ja lukenut mies jolla on kyvykkyyttä visioida tulevaisuutta.
Ojapellon kirjat heijastavat puhtaasti hänen omaa katkeruuttaan. Syinä huonosti sujuneet pörssisijoitukset sekä teknologian aiheuttama (positiivinen) työttömyys.
Miehen puheita ei kannata ottaa todesta. Jokainen järkevä tajuaa, että se, minkä robotti voi tehdä paremmin ja halvemmin kuin ihminen, PITÄÄ teettää robotilla. Tulkoon miten monta työtöntä hyvänsä. Turhaa työtä ei pidä tehdä/teettää. Ja työ on (ihmisen tekemänä) turhaa, jos kone sen voi tehdä.