Mihinkä joutuvat ne ulkopuolelle jäävät adventistit, jotka eivät 144 000 joukkoon mahdu?
Päivän galluppikysymys?
Malcolm Hedding
36588
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Luotan SPA-kirkon johtoon ettei siellä ole kymmenysten maksuista salaista seurantajärjestelmää.
Ne jotka ovat uskollisia Ellen Whitelle jalevittävät hänen sanomaansa evankeliumina kuuluvat 144000 joukkoon
siunaa tuollaisen luottamuksesi srk:n johtajiin, kun tavallinen kuolevainen ihminen eikä E.G.W. ei pelasta, vaan Jumalan Poika, Jeesus Kristus?
riippumatonta asiaa? Eihän johonkin luottaminen ole sama asia kuin, että pitäisi luoton kohdetta pelastajana.
tuo edellinen kommenttisi kuulostaa, että se johtajiin luottaminen on pelastuskysymys.
ja sitten itse vastaa itselleen! Että sillä viisiin täällä yritetään tehdä adventisteista sitä mitä heidän oppiinsa EI SISÄLLY! Jehovan todistajilla AINOASTAAN 144 000 pääsee taivaaseen hallitusjokkoihin ja loput perivät maallisen paratiisin. Mutta se EI OLE adventistien opetusta. Täällä yritetään vain HÄMÄTÄ! Et sil viisiin!
ensin vastasi.
Tämä mua kiinnostaa.
Sillä alkujaanhan se kaikki 14400 piti koostuman israelin sukukunnista. Sillä pienellä muutoksella, että Daanin tilalle tulee Manassen suku.
Ilmestyskirjassa noin.
Minkälaisen ilmoituksen Jumala antoi ILMESTYSKIRJAN JÄLKEEN? Jos se ei koostukaan israelilaisista (=Jaakobin jälkeläiset)?.
Kenen kautta ja onko se uuttakin uudempi - Ilmestyskirjaa uudempi - luotettavampi kuin Ilmestyskirja???
hengellinen ja koostuu tasan Jeesukseen uskovista kristityistä.
lukenut Pyhän Raamatun Ilmestyskirjasta, että ne 144 000 koostuvat israelilaisten 12 sukukunnasta, jotka eivät ole viinaksia särpineet eivätkä naisten kanssa vehdanneet. (Ilm.7:1-8, 14:4-5).
Ja koska adventistit eivät täytä tätä mittaa miltään osin, elleivät ole syntyperältään juutalaisia, niin sen seurauksenahan minä aloitukseni kysymyksen tein.
Raamatussa ei ole käsitettä hengellinen Israel ollenkaan vain eksyttäjät käyttävät tätä keppihevosenaan.
Hengelliseksi Israeliksi kutsuvat itseään, mutta.... mitään he eivät tiedä, mitään eivät ymmärrä! Heidän silmänsä ovat tahmautuneet umpeen, eivät he näe, heidän sydämensä on turtunut, eivät he tajua.
Oliskohan adventisteilla vastaus siihen, miksi Daanin suku puuttuu 12000 sukuedustajan joukosta?
Kun sijaan on astunut Joosefin egyptiläisen pojan, Manassen, suku?
Sapattiko jäi viettämättä?
Pelastettujen joukko Ilm. 7. luku
1 Tämän jälkeen näin neljä enkeliä, jotka seisoivat maan neljällä kulmalla ja pidättelivät maan neljää tuulta, ettei mikään niistä puhaltaisi yli maan ja meren eikä vasten ainoatakaan puuta. [Dan. 7:2; Sak. 6:5]
2 Ja vielä näin yhden enkelin, joka nousi idästä kantaen elävän Jumalan sinettiä. Hän huusi kovalla äänellä noille neljälle enkelille, joille oli annettu valta hävittää maata ja merta:
3 "Älkää hävittäkö maata, älkää merta älkääkä puita, ennen kuin olemme painaneet sinetin meidän Jumalamme palvelijoiden otsaan." [Hes. 9:4,6]
4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta,
6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta,
7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta,
8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.
9 Tämän jälkeen näin suuren kansanjoukon, niin suuren, ettei kukaan kyennyt sitä laskemaan. Siinä oli ihmisiä kaikista maista, kaikista kansoista ja heimoista, ja he puhuivat kaikkia kieliä. He seisoivat valtaistuimen ja Karitsan edessä yllään valkeat vaatteet ja kädessään palmunoksa [Ilm. 3:5, 4:4, 6:11]
10 ja huusivat kovalla äänellä: -- Pelastuksen tuo meidän Jumalamme, hän, joka istuu valtaistuimella, hän ja Karitsa! [Ps. 3:9; Jer. 3:23; Ilm. 5:13]
11 Kaikki enkelit seisoivat valtaistuimen, vanhinten ja neljän olennon ympärillä, ja he heittäytyivät kasvoilleen valtaistuimen eteen ja osoittivat Jumalalle kunnioitustaan [Ilm. 5:11].
Lienee niin, että daanilaiset vetäytyivät ulkopuolelle leirin - eivätkä susotuneet tarttumaan edes aseisiin Israelia puolustaakseen.
Silloin kun kaikista sukukunnista komennettiin kyvykkäitä miehiä muureille. Eivät arvostaneet Israelin siunaamista kasviskeiton vertaa.
Kuten ei Eesaukaan, toisin kuin Jaakob.
Omatekoisia jumalia tekivät ja palvelivat- daanin suku. Daanilaiset jopa varastivat itselleen epäjumalan, Tuom 18:1-26.
Daanilaisille oli laivanvarustus ja kaupankäynti Välimeren rannalla tärkeämpää kuin Jumalan omaisuuskansan turvallisuus, Tuom 5:17.
"Miksi viivytteli Daan vieraiden laivojen luona?", huudahtaa tuomari-naisprofeetta Debora - sodan suojelija, joka sota voitettiin Jumalan ihmeen ja erään toisen naisen, Siiseran, avulla, Tuom 4:9.
Niinpä historiallinen 1. Aikakirja ei suvaitse edes mainita Daanin sukuluetteloa - kuten ei Jeesuksen Ilmestyskirjakaan kelpuuta Daania!
Tässä on hyvä opetus yhteenkuuluvuudesta Jumalan omaisuuskansan kanssa.
Jeesus vakuuttaa viimeisessä ilmoituksessaan, Ilmestyskirjassa, että Israelin sukukunnista totisesti koostuu tuo 144000 - ja Daanin sijaan on asetettu Manasse. Miksi mekään unohtaisimme noita Israelin sukukuntia?
>
Joka tuon kirjoitit - sinulla ei ole osaa eikä arpaa Kristuksen kanssa!
Ilm 7:4-8
4 Minä kuulin myös sinetillä merkittävien määrän. Sinetin sai sataneljäkymmentäneljätuhatta, ja heitä oli kaikista Israelin heimoista:
5 Juudan heimosta sai sinetin kaksitoistatuhatta, Ruubenin heimosta kaksitoistatuhatta, Gadin heimosta kaksitoistatuhatta,
6 Asserin heimosta kaksitoistatuhatta, Naftalin heimosta kaksitoistatuhatta, Manassen heimosta kaksitoistatuhatta,
7 Simeonin heimosta kaksitoistatuhatta, Leevin heimosta kaksitoistatuhatta, Isaskarin heimosta kaksitoistatuhatta,
8 Sebulonin heimosta kaksitoistatuhatta, Joosefin heimosta kaksitoistatuhatta ja Benjaminin heimosta kaksitoistatuhatta.
Etkö näe Juudan sukuluettelossa Jeesuksen nimeä, edes? Miten kuvittelet pelastuvasi Herran päivänä, kun et Jeesuksesta mitään näe? Hän tämän Ilmestyksen on antanutkin. Etkä silti näe hänen lähisukunsa pelastuvan?
Miten sitten voisit nähdä oman nimesi Elämän Kirjassa? Kun et liene edes israelilainen.
erikoinen pelastusoppi, kun pelastus määräytyy sen mukaan, että on sinun kanssasi samaa mieltä.
kaikki 12 sukukuntaa ovat juutalaisia? Hehän olivat vain yksi sukukunta.
tuosta tekstistä, niin sitten et ymmärrä Ilmestyskirjaa ollenkaan.
Tuollainen viisastelu osoittaa, että sielun pelastus , siunaus Herralta, ei ole sinulle edes hernerokan arvoinen. Sinulle, eesaulaiselle, täytynee kertoa, että veli oli Jaakob, sittemmin Israel.
Mutta kun pelastus on juutalaisista, niinkuin Jeesus samarialaiselle muistuttaa - niin tämä Juudan sukua oleva Jeesus tietenkin on perustaan sille, että usein puhutaan juutalaisista.
Tosiasiassa tulisi aina puhua ISRAELILAISISTA tietysti, sillä onhan Israelin (Jaakobin) 12 lapsen suvuista kyse.
Eivätköhän useimmat ihmiset maailmassa tiedä, mitä on juutalaisuus ja mikä on Israel.
Joten viis viisastelustasi.
Kantola kuuluu siihen Daanin sukuun. Voitte jo lopettaa ainakin tämän väittelyn tältä osin. Nyt on Antin suku löydetty!
Löytäjä
Koko linkki on PROVO, jolla EI OLE ADVENTISMIN tai adventistien kanssa MITÄÄN TEKEMISTÄ!
Niin; 132000 "esikoista" Israelin lasten (= Ruuben, Simeon, Leevi, Juuda, - , Naftal, Gaad, Asser, Isaskar, Sebulon, Joosef, Benjamin) sukukunnista ynnä 12000 Manassen suvusta - tullaan asettamaan edelle muita.
Se on sitten Jumalan ja kyseisten tahojen asia, mitä he ovat sopineet Jumalan kanssa.
Ehkä niin Jehovan todistajat kuin mormoonit ja adventismin johtajat - ehkä he ovatkin sopineet Israelin Jumalan kanssa, että myös heistä kaikista kootaan 144000 ennen muita.
Uskon kuitenkin, että Israelin 144000 ovat kaikkia noita muita mahdollisia esikoisia ennen.
Sillä minulla on oikeuteni julistaa Raamatun totuutta salatuimpaan saakka.
Viite; Ilm 7. luku.
mutta Isä Jumalan lahjoittammalla viisaudella minä ymmärrän Ilmestyskirjan kirjoitukset niinkuin Isä Jumala tahtookin minun ymmärtävän ne. Aamen! Kunnia Jumalalle Kaikkivaltiaalle!
tiedä, mitä adventistit ajattelevat 144000 olevan. Emme usko sen olevan kirjaimellinen luku, vaan vertauskuvallinen. Todellisuudessa se on sama joukko kuin Ilm. 7:9 suuri joukko, jonka lukumäärää ei kukaan voinut laskea ja tarkoittaa kaikkia pelastettuja.
sanoma 144 000:sta tarkoittaa kirjaimellisesti 144 000 israelin 12 sukukunnasta peräisin olevaa juutalaista, jotka eivät ole saastuttaneet itseään millään maailmallisella asialla, vaan ovat täydellisesti sydämmeltään ja ruumiiltaan puhtaita ja tahrattomia. (Ilm.7:4-8, 14:4-5).
Kun olet kerran lukutaitoinen, niin älä käy vastustamaan selvää Raamatun kirjoitusten sanomaa vain oman adventisti-ideologiasi järkeilyn tukemiseksi, vaan usko asia sellaisenaan, niinkuin on kirjoitettu.
Sillä ei Raamatun Totuus ole ihmismielipiteisiin perustuvaa viisautta, vaan Jumalalta tullutta viisautta, joka on hullutus niille, jotka eivät usko.
Mutta meille, jotka uskomme, se on Jumalan Voima.
itse kertoo, että KAIKKI teksti on vertauskuvia. Sulla on pallo hukassa Ilmestyskirjan suhteen. Usko mitä uskot, ei merkitse minulle mitään.
Minä en muuta kantaani. 144000 on vertauskuvallinen, hengellinen Israel, ne kristityt, jotka ovat elossa kun Jeesus tulee takaisin.
Naisten kanssa peuhaamisella ei ole asian kanssa mitään tekemistä. Kielikuva liittyy Ilmestyskirjan porttoon eli luopiokristittyihin, joiden kanssa Jumalan omat eivät ole tekemisissä. Kirjaimellisen seksuaalietiikan kanssa asialla ei ole mitään tekemistä.
selitys että tuo Ilmestyskirjan selitus on vertauskuvallinen kun luin tuo Malcom Heddingin kirjoituksen tuntu vähän uskomattomalle että Jumalan ajatukset olisi noin kummallisia,että 144,ooo pitäsi olla naisiin koskemattomia.
Tuon minä hyväksyn että siinä on kysymys luopio kristillisyydestä sitähän Raamattu nimittää portoksi sanon AMEN noin selvälle selitykselle,sen voi lapsikin ymmärtää.
Näyttää siltä, että väittäisi adventisti kuinka mielettömän asian puolesta tahansa, niin hän ei kuitenkaan koskaan myönnä olleensa väärässä. Olenko saanut oikean käsityksen adventisteista?
Vaikka kirjoittaisi kuinka selvää textiä Raamatun kirjoitusten sanomasta, niin adventistit vääntävät sen aina kieroon tehdäkseen asian ymmärtämisestä vaikeamman kuin se onkaan.
ainoastaan:
>>Jehovan todistajilla AINOASTAAN 144 000 pääsee taivaaseen hallitusjokkoihin ja loput perivät maallisen paratiisin. Mutta se EI OLE adventistien opetusta. Täällä yritetään vain HÄMÄTÄ! Et sil viisiin!
Jos eivät usko ihan noin, niin eivät kyllä usko kristinuskoonkaan!
Miksi sitten nimim. kolme-enkeliä väittää moista, edustaessaan adventisteja tällä palstalla?
Eikö adventisteilla ole suuta sanoa asiasta hänelle itselleen, kun siihen hänen toimestaan palstalla viitataan.
mustamaalausta!
Ettehän te ole kristittyjen ystäviäkään . Ettehän?
Onko adventisteilla todellakin jehovalaisten harha myöskin 144.000:sta?
Olet tehnyt tarkan huomion. Adventisteilla ja jehovilla on tavattomasti yhteistä.
lepopäiväkin, siinäkin adventistit ovat pysyneet raamatun opetuksessa, kuten miljoonat muutkin, esimerkiksi seitsemännen päivän baptistit, joita on myöskin miljoonittain, vaikka heillä ei ole Ellenistä hajuakaan, vaan raamatunmukaista lepopäivää silti Luojan kunniaksi viettävät. Adventistit eivät usko, että vain 144 000 pelastuu, ja että ne olisivat adventisteja, päinvastoin he uskovat että 144 000 israelin sukukuntaan kuuluvaa tulee halitsemaan Kristuksen kanssa.
Eivät adventistit vietä Raamatullisesti sapattia. Raamattu ei opeta viettämään siten sapattia, kuten adventistit sen viettävät. Kysynkin sitä, että mikä adventistin sapatinvietossa on pyhempää kuin muiden ihmisten? Eihän adventtikirkossa käynnissä ole ollut mitään pyhää kun olen siellä käynyt.