Eipä enää selityksiä tarvita:
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Japanilaiset jälleen parhaita/1135228050011
http://www.hs.fi/autot/artikkeli/Japanilaiset jälleen parhaita/1135228050011
Japanilaisten ylivoima mykistää
Usko.V.
634854
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
Vaan japanilaisen "autojen" alivoima Hymyilyttää.
Mersu tekee moninverroin parempia autoja kuin mikään japsi, mutta ne maksavatkin hieman enemmän.
Sama pätee Audiin ja bemariin, myös ne ovat 100x parempia autoja kuin japanilaiset koppi-mopot.
Toimintavarma auto ei ole täysi synonyymi sanalle laatu-auto.
Myönnetään, että japsit tekee luotettavia autoja, mutta mistään laadun jättiläisistä ei niitten kohdalla todellakaan ole kyse.
Taitaa olla tuon artikkelin kirjoittaja japsi-meihiä kun osasi noin kätevästi sotkea laadun ja luotettavuuden.
Itse olen valinnut japanilaisen juuri sen takia, että siinä tällainen isokin mies istuu tukevasti ja saa penkistä kunnon tuen ruholleen. Ja myös takapenkille mahtuu koko perhe kerralla.
Olipa hetken aikaa työsuhdeautona eurooppalainen, jossa niskatukikin jäi suunnilleen lapaluiden väliin, sama todettiin mm. TM:n testissäkin. Että se niistä koppimopoista.
janispetke
Eipä enää selityksiä tarvita:
http://www.finikor.fi/Kuva-galleria.pbs
http://www.autopurkaamot.com/tilastot_autot.php
Suorastaan shokeeraa tämä japanilainen "laatu"
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&arti cle=143389
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=uutiset&article=143389
Tässä tutkimuksessa on tutkittu satoja, tuhansia autoja ja siitä muodostunut kokonaisnäkemys. Eikä mistään yksittäis tapauksesta. Voihan sille laadukkaallekkin inhimillisessä toiminnassa tulla joku moka, mutta ne on yksittäistapauksia. Eivät toistuvaa susien valmistusta. Lisäksi näitä tutkimuksia on tehty vuosittain ja aina samat merkit voittajia. Sekin kiistatta todistaa mitkä on luotettavasti, laadukkaasti valmistetut automerkit, vuodesta toiseen. Menikö väri laseilla katselevan kaaliin???
Itsellä on täysin saman suuntaiset kokemukset. Eräät eurooppalaiset automerkit on todella ala arvoisesti tehty, kuten tutkimus osoittaa.
Mitä enemmän varusteita ja sähkövermeitä, niin sitä enemmän vikoja. laadun kanssa tällä tutkimuksella ei ole mitään tekemistä.
Tottakai joku sukisuki jossa on vain kori, ratti ja mottori, on toimintavarmempi kuin joku iso varusteltu audi tai mercedes.
Ylivoima jatkuu jo niin monta vuotta peräkkäin vaikka laadun laskemista on odotettu kuin lehmä laitumelle pääsyä. Ja mikä kaikista lamauttavinta, tulos on saksalainen, Saksasta.
Voi hitsi, voi hitsin hitsi ku ottaa näköjään koville myöntää ettei se oma eurooppalainen koje toimikkaan niinkun on ajateltu ja toivottu.
Onneksi on autoilijoita jotka ovat tienneet vuosikymmeniä missä luotettavimmat kulkuvälineet valmistetaan. Jopa lapinpolttajatkin myöntää sen.
Heh,heh,hee.
Huonoinkin voi olla riittävän hyvä...omalla Pösölläni on ajettu "jo" 340 tkm ja takana on todellakin huolettomia ja nautinnollisia kilometrejä. Uskoisin, että 500-600 tkm tulee helposti täyteen.
Eipä se minulta ole pois, jos muilla on vielä parempia autoja. On näet itsetunto kunnossa ;)
Pösöt olikin ennen kohtalaisen luotettavia autoja, varsinkin 406. Mutta nämä nykyiset onkin sitten syvältä, aivan kuten vertailussa todettu muihin merkkeihin. Olleet viime vuosina lähes aina viimeisiä, olipa tutkimuksen tehnyt kuka tahansa.
Sillä omani on juuri 406 gw vm. 01.
Toisaalta esim 407 ja 607 on aika viattomia autoa, mikäli esim Peugeot Faq-palstaa on uskominen.
Itse uskon, että nuo laatuerot on tosiasia, mutta erot ovat käytännössä melko pieniä. Eli minusta kyse on lähinnä siitä, että jättääkä 1000 autosta 1 vai 4 tielle jonakin aikana.
Eniten silti ihmetyttää että kaikki saksalaiset ovat parhaan korealaisenkin perässä. Japsien osalta ei ole yllätyksiä. Jokainenhan tietää että parhaat autot ovat japanilaismerkkien tekemiä kuten ennenkin.
Mutta aivan varmasti myös ylivoimaisesti tylsimpiä, mitäänsanomattomampia ja ulkonäöllisesti kammottavimpia. Samaan hengenvetoon mainittakoon myös huonoimpia ajettavia sekä ruosteherkimpiä. Auton omistaminen voi myös olla hauskaa eikä ainoastaan jankuttamista myyntimääristä ja luotettavuudesta, ihmiset osaavat arvostaa erilaisia asioita toisin kuin laumoissa elävät sopulit.
Samaa kangistunutta jankuttamista näkyy sullakin olevan, ruostuvat, huonoja ajettavia? Tätä samaa jankutusta on eräät jankuttaneet noin 40 vuotta, opittu isukilta. Heikko laatuisesta tuotteesta kun ei löydetä mitään todellista tosiasioihin perustuvaa kehuttavaa, sitten yritetään kehuskella jollain lähinä mielipide asialla. Auton omistaminen hauskaa" Vaikka kuinka yrität erottua niistä sopuleista, olet sopuleista sopulein. Täys laumasielu.
Et sitten ottanut kantaa tylsyyteen, mitäänsanomattomuuteen ja kammottavaan ulkonäköön?
Puhuvatko autolehdet vielä tänäpäivänäkin paskaa riisien koeajojen yhteydessä epämääräisestä ajettavuudesta määrätyissä tilanteissa mitenkään yleistämättä?
Kannattaisi sinunlaisesi riisifanaatikon myös tarkistaa näkökantojasi euroautojen laadusta joka tänäpäivänä on ehdotonta huippuluokkaa ja täysin rinnastettavissa riiseihin joiden tekninen kehitys ajettavuuden osalta on todellakin jäänyt 60-luvun tasolle. Japanissa nähtävästi ei haluta panostaa ajettavuuteen koska siellä 99% ajosta on kaupunkiajoa jonoissa madellen, silloin pärjää vaatimattomammallakin alustalla.
Pakko vielä todeta että "heikko laatuinen" on yhdyssana.
Kirjoitat täyttä pask.. Itsellä ollut noin 5 vuotta sitten uusi Focus, pidin sitä 1,5 vuotta. Auto oli suoraan sanoen täyspaska. Vikoja alkoi ilmetä muutaman kuukauden ajojen jälkeen. Vikoja tässä euroautossa oli enemmän kuin kaikissa edellisissä omistamissani Tojoissa. Tätä sitten kehuttiin erinomaisista ajo ominaisuuksista, ne oli kyllä kohtalaisen hyvät mutta ei kummoisia eroja Toyotaan. Kyse lähinnä kuka mistäkin tykkää. Nykyään eipä autotesteissäkään ole moitittu Japskien ajo ominaisuuksia, sen sijan taisi äskettäin olla Mersun joku tyyppi, minkä ohjausta TM:n testissä moitittiin.
Vaikka auton ominaisuudet kuinka tyydyttäis enpä viitsis sellaista omistaa joka vähän väliä on jostain päin hajoomassa.
Minulle ei kylläkään kulkuneuvon omistaminen ole erityisemmin "hauskaa". Hauskuus tulee jostain muusta.
Kyllä minä voin ajaa vaikka euroautolla, mutta luotettavuus täytyy olla aivan toisella tasolla.
eihän Fordit ole edes autoja lukuunottamatta Volvoja, miksi verrata huonoimpaan euromerkkiin? Onneksi Ford on luopumassa Volvosta ettei pilaa merkkiä täysin. Muitten suurien eurooppalaisten autokonsernien merkit ovat laadullisesti täysin vertailukelpoisia kauko-idän merkkien kanssa, monilta ominaisuuksiltaan jopa paljon parempia ja siten oikeutetusti hieman kalliimpia.
Onhan BMW:itakin lehtien testeissä jatkuvasti moitittu kiemurtelusta suoralla tiellä ja urien hakemisesta? Kuka meistä jatkuvasti ajaa niitä mutkateitä nautiskellen, en minä ainakaan. Kyllä suurin osa ajosuoritteesta tapahtuu niillä suoremmilla tieosuuksilla.
Oikeassa olet, onhan ne euromerkit täysin vertailukelpoisia japsimerkkeihin, juurihan niitä autobildkin vertaili. Tosin jäivät vertailussa pahan kerran kaikille, siis kaikille, japanilaismerkeille.
ymmärtää, että Bemaria verrataan LUOKASSAAN. Huonoinkin Bemari menee uraisella tiellä kuin juna verrattuna parhaimpaan Toyotaan.
Sen uskon, ettet ainakaan sinä aja mutkateitä nautiskellen, ajathan Toyotalla.
Muutoin tuo Autobildin, autolehtien seiskan tekemä tutkimus on lähinnä hupaisa.
Höpöhöpö, niitä missään LUOKASSAAN verrata kun sanotaan että kiemurtaa ja vetelee suoralla tiellä. Joko menee suoraan tai ei mene. Bemari ei lehtien mukaan mene.
Jep, en minäkään mutkateitä paljoakaan ajele, mökille mennessä sellaista on 3 kilsaa, suoraa tietä taas 300. Silloin pitää ostaa suoraan menevä auto. Tai sitten baijerilainen mutkatiesimulaattori, jos mutkista nauttii hehee.
Eipä tuo tutkimus tunnu sinua kumminkaan paljoa huvittavan.
Bemaria arvostellaan juuri luokassaan (verrataan esim. Audiin ja Mersuun). Bemarilta nääs vaaditaan paljon enemmän kuin esim. Toyotalta. Bemari menee Toyotaan verrattuna suoraan.
Jos haluaa ohjastaa autoa suorallakin tiellä niin kannattaa valita Toyota. Mm. Tuulilasi luonnehti uuden Auruksen ohjausta kammottavaksi. Jossain testissä sanottiin, ettei se mene metriäkään suoraan.
Toyota on muuten osannut kehittää aivan uskomattoman huonot ajo-ominaisuudet autoihinsa etenkin talviolosuhteissa tai muuten huonoissa, esim. tuulisissa olosuhteissa.
Olen muuten ajanut Toyotilla yli 150 tkm joten kokemusta löytyy. Enää en koske ko. merkkiin pitkällä tikullakaan.
Muuta sinne japaniin wokkitojoines! Minkä takia pitää ruokkia aasialaisia? Ostetaan euroopasta niin riittää euroopassa enemmän rahaa tuotekehittelyyn. ja minkähän takia pitäisi kaikkien ajaa samanlaisilla corolloilla, avensixilla? Mä ajan pösöllä siinä on 18vaihdetta ja jos se jättää tielle, ni sen voi kantaa kotiin tai ottaa vaikka bussiin mukaan.
eipä siinä kyllä tojota on paljon muuttunut lähivuosina positiiviseen suuntaan, kiitos ranskalaisen suunnittelutyön, mutta rahat vie silti jong jung jing kamikaze maassa.
Tästä ylläolevasta "keskustelusta" päätelleen siis japsit on luotettavimpia, ransmannit mukavimpia ajaa ja sakemanneissa on eniten nappuloita ja sähkövempaimia. Niin ja italialaiset on parhaiten muotoiltuja. Ajakoot kuka milläkin huvittaa ja pörssi kestää!:)
japski autojen omistajat jotka luulette että teidän wokkipannut on täysin viattomia. Tää nyt ei ole mikään uusi juttu mutta ihan muistin virkistämiseksi on taas pakko kertoa mitä nää teidän merkkihuollot tekevät teidän autoille kun ne ovat siellä huollossa. Niihin voidaan vaihtaa iso kasa osia teidän tietämättänne??? Näin on tehty esim. Mazdalla ja Toyotalla jo pitkiä aikoja. Nämä hommat pidetään salassa asiakkailta just tällästen mölyapinoiden takia mitä täällä kirjottelee niin helvetin asiantuntijoina olevinaan. Jos teille sanotaan että autoon on vaihdettu niin sanotusti "kampanjatuotteita" niin se on just tätä mistä kirjoitin, ja tää on totta, sorry vaan. Kyllä näyttää tilastot upeelta ja jaappanin poika on ylpee ittestään.
Kaikkee hullua täällä saakin lukea. Tuossa kyllä yksi hulluin juttu mitä olen pitkään aikaan lukenut. Vaihtavat osia alvariinsa huollossa omistajan tietämättä. Haaaaaa. Kuinkahan kauvan sellainen firma pysyisi pystyssä joka jakelee ilmaiseksi tavaraa. Voi helv... haaaaa.
Oletko ihan tosissasi vai onko ymmärryksessä puutteita.
Sinänsä kyllä loppupeleissä fiksu ratkaisu, nimittäin asiakkaat ovat keskimäärin tyytyväisempiä! Se taas näkyy myynnissä. Elikkä nämä Usko.V.:n kaltaiset hihhuli höpönassut ovat ihan ymmärrettävä ilmiö
En tiedä vaihtavatko vai eivät mutta sen kuin vain, jos ei minun siitä tarvitse maksaa ylimääräistä. Ja kun eivät ne ylläpitokulutkaan ole lainkaan korkeammat kuin euroautoilla, itse asiassa päinvastoinhan se on.
Viivan alla tilastoissa näkyy kuitenkin vastaansanomattomasti että laatu on ylivoimainen. Ehkä eurovalmistajienkin kannattaisi ryhtyä "vaihtamaan osia asiakkaan tietämättä".
Japanilaisilla esimerkiksi Toyotalla huoltoväli on 15 000 km, monella eurooppalaisella jo 30 000 km. Ajan mittaan tuokin maksaa sitä ei vain usein haluta muistaa.
Toyotan huolto väliöljynvaihdon kanssa maksaa vähemmän kuin useimpien euroautojen 30tkm huolto. Kannattaa muistaa tämäkin.
muistaa että Toyotassa on kunnon öljyt koko ajan kun pitkän huoltovälin autoissa ajetaan se toinen puoli sitten parhaat päivänsä nähneillä öljyillä. Monet ovatkin vaihtaneet 15tkm väleihin myös LL-autoilla.
ajalta pitkistä huoltoväleistä. Aluksi minäkin epäilin ja olin varautunut väliöljynvaihtoihin. Ei kuitenkaan ole tarvinnut välihuoltoa eikä syö juuri öljyäkään vaikka tässä merkissä ei käytetä ns. longlifeöljyä vaan normaaleja hyviä öljyjä. Ei ongelmia. Ehkä Toyota tarvitsee puolta tiheämpää huoltoväliä juuri tuon julkisuudessa olleen öljynsyöntiongelman takia tai tekniikka on hieman vanhahtavaa.
näitä tietämättömiä rupee heti naureskelemaan, mutta ei se mitään naura rauhassa. Tää juttu on 100% totta. Osathan korvaa auton valmistaja eikä se liike joka ne vaihtaa sinne täällä. Tavallaanhan se on pokalle hyvä juttu kun ei tiedä kaikkea ja saa ilmaiseksi uutta kamaa autoonsa. Tyytyväinen asiakas mikäs sen parempi. Kyllähän sen näkee aina kun joku automerkki kutsuu niin ja niin paljon autoja vaihdattamaan jotakin paska laatuista osaa niin porukat ilkkuu ja vinoilee esim. näillä palstoilla että onpa taas paska auto. Ymmärrätkö mitä tarkoitan ??? parempi tehdä se hissukseen ja olla ylpeitä merkistä. Tää ei ihan oikeesti ole mikään uusi juttu. Tätä on harrastettu jo vuosia.
mutta totta! Näin tekee ainaki pari tojokorjaamoa pk-seudulla, mutta siinä olisi monelle maahantuojalle hyvä esimerkki miten laatuvaikutelmaa luodaan. vaihdettu alapallo, raidetangonpää tai joku vastaava ei maksa maahantuojalle niin paljon, että sillä konkkaan mentäisiin, mutta laaduntunne tekee varmasti tehtävänsä, kun asiakas uutta autoa lähtee vaihtamaan. Tojolla on muuten siihen autonvaihtoonkin kikkansa, mutta siitä joskus toiste.
kun autoista ei osata tehdä hyviä ajaa niin niillä ajetaan vuosittain vähän. Vikojakaan ei ennätä tulla paitsi jos verrataan ajettuihin kilometreihin nähden niin sitten vikoja kyllä riittää japseissa.
Ruostumisnopeus japseissa on omaa luokkaansa. Ohuet pellit, ala-arvoinen sinkitys ja maalipinta tekevät japsiropposista nopeasti maatuvaa kamaa. Tähän ei suoranaisesti liity japsien ennenaikojaan velvostuvat korit mutta antaa hyvän käsityksen japsien kurjasta laadusta.
Kukaan menestyvä tai itseään kunnioittava ihminen ei osta japanilaista autoa Suomessa.
Todella noloa kun on älyllisesti vajaa sinun laillasi ja vielä paljastaa sen muille.
kukaan ei varmastikaan ole riisipussista kateellinen.
Joko olet muistanut tilata korjaamoaikaa?
autojen metallipitoisuus lisääntyy 30%, jos tilaa auton metallihohto värillä.
Auto Bildin laatututkimus perustuu mm. huollon saamiin arvosanoihin sekä lukijoiden mielipiteisiin (!) autoista.
Linkin kuvassa oleva Suzuki on 95-prosenttisesti sama auto kuin Fiat Sedici. Ne tehdään samassa tehtaassa, niissä on samat pellit ja sama tekniikka. Fiatin diesel- ja Suizan bensakoneet.
Suzuki todetaan olevan laadukkaimpien, Fiat laaduttomimpien joukossa. Tuosta tuskin voi muuta aikuistenoikeesti päätellä kuin sen, että Fiat-merkkisenä ko. auton ostavat ovat realistisempaa ja vähemmän fanaattista porukkaa.
vertailuja myös eri "tutkimuksista" saatujen tulosten välillä, jotka koskevat Toyota Aygoa, Citroen C1 ja Peugeot 107:aa. Kyseessähän on täysin sama auto, joka tehdään samassa tehtaassa samalla linjalla vain muutama ulkonäköön vaikuttava osa edessä ja takana vaihdetaan merkkieron saamiseksi. Voipa olla, että eri maissa tulee hyvinkin erilaisia tuloksia, mielikuvistahan tässä on suurelta osin kysymys ei niinkään faktoista.
itse olen omistanut saksalaisia, ranskalaisia ja japanilaisia autoja vuodesta 1982 lähtien. Ei noissa ole ollut juurikaan kestävyyseroja 90-luvulta lähtien. Kaikkien kestävyys on parantunut 80-luvulta.
Mutta kun "tutkimus" perustuu paljolti mielipiteisiin ja korjaamoiden antamiin tietoihin niin varmaan fanaattisimmat ostajat jopa uskovat ko. tutkimukseen ja realistisimmat jättävät omaan arvoonsa.
itsellä on omakohtaista kokemusta japskeista sekä euroautoista. Ja jos rehellinen olen Japskit ollut luotettavuudessa täsin omaa luokkaansa.
Aina sama juttu. Eurooppalaiset eivät saa laatuaan japsien tasolle. Ilmeisesti se ei ole edes teoriassa mitenkään mahdollista. Olen aina välillä vaihtanut toiveikkaana "euroautoon" ja vuoden parin päästä luovuttanut ja ostanut taas kunnon auton eli Toyotan. Sen laatua ei kukaan tule koskaan saavuttamaan.
Toyotasta. Tuo ovelta ovelle kysely ei mittaa laatua.
Toyotan ruostuvuuteen ei moni onneksi yllä.
paljon puhuttuun ja salattuun moottorin öljyn kulutukseen.
Mistähän nuo keksinyt Toyotan öljynkulutuksen. Itsellä ollut 4 Toyotaa eikä yksikään syönyt öljyä. Sitä vastoin Opeliin sai kantaa ämpäreittäin öljyä.
Uusista autoista minulla on öljynkulutusongelmia ollut vain VW:n kanssa. Ongelma lienee vain saksalaisten merkkien tänä päivänä.
Tämä öljyprovoilu on jo aika vanhaa kauraa, vissiin liittyy johonkin 90-luvun valmistuserän ammoiseen männänrengasogelmaan. Lehtien mukaan volkkarien koneet sen sijaan ryyppää öljyä rankemmasti.
Tojotoissa lasketaan ihan koko öljymäärä poijes 15 tkm välein ja pannaan uutta tilalle. Sillä välillä ei tarvitse tehdä mitään.
eli Toyota. Nyt on ollut menossa tämä mittatikkujen lyhennyskampanja, että voitaisiin ajaa koko lyhyt vaihtoväli lisäämättä.
Tehdas pitää normaalina litran kulutusta tuhannella kilometrillä!!! Melkoisen suuret on toleranssit Toyotan moottoreissa.
Toyotassa tehdään puolta tiheämmin kuin nykyisissä ns. eurooppalaisissa merkeissä. Sen lisäksi lyhennetään öljyn mittatikkua tietyissä moottoreissa. Siinä ei ole todellakaan mitään salaamista. Ja tarvittaessa lisätään välillä öljyä niin kuin muissakin.
vauhtipyörät? Onko muilla merkeillä kuin Toyotalla vastaavaa ongelmaa? Tai itse asiassa jollain toisellakin merkillä oli tuollainen ongelma muttei noin suuressa mittakaavassa kuin Toyotalla. Merkkiä en muista.
koria. Autobildin kestotestissä Avensiksen kori oli väsähtänyt reippaasti alle 100 tkm ajossa, hehhee mitä "laatua". Se onkin niitä ominaisuuksia...
Kyllä ne tojotkin vievät sitä öljyä. Esim. aven 1,8 koneet veivät alussa ainakin (en tiedä viekö viellä)
öljyä. Systerin ukko on tojolla töissä ja omistaa myös itse kyseisen pelin ja kertoi että uuden vastaavan pelin ostaneet pokat soittavat hetken päästä ja valittavat että autossa on jotain feelua kun se vie öljyä ja sitä menee viellä yllättävän paljon. Se on vaan jännä homma että että tää vika on vaan jossain kone mallissa ei kaikissa. Oisiko valmistus maalla jotain tekemistä asian kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=4500000000000798&posting=22000000028888625
vaikka tuo suuri öljynkulutusongelma, hah hah.
on myös näitä jatkuvasti korjattavia vikoja joista yritetään vaieta näillä palstoilla.
päätelmän koko eurooppalaisten autojen kohdalla, yhden auton perusteella, siinä sitä fakta tietoa kerrakseen. Jos näin mennään niin itsellä oli mazda 626 2,0l, mikä kulutti aika tavalla oljyä, ja autolla ei ollut ajettu edes 200000km, ja sen näki myös takana tulevat autoilijat sinisestä pilvestä, olikohan eilen muuten toyotilla kiima-aika, hajuista päätellen, täällä vantaalla, satuin kolmen eri toyotan taakse liikenne valoissa, ja jokainen päästi voimakkaan öljyn katkun, lähettivät varmaan muille toyotille viestiä että täällä ois juoksuaika.
sattoi pasaatini hörpätä mutta 200000km jälkeen ei mitään. mutta aivan uusista autoista on tuttavillani yaris ja nissan primera hörppivät vielä 20000 km ajettuaan niin paljon että merkin vaihto tulikin ajankohtaiseksi kohtuullisen pian ja tuo edellä mainittu laatu onkin jo kovin ongelmallista mitata täysin samoilla mittareilla kun joillekin riittää se että auto lähtee käymään ja voi ajella ,mutta toinen vaatii myös hyvää sisustusta,istuma-asentoa,kohtuullista ergonomiaa ,ajo-ominaisuuksia kuormattunakin, kulutuksen kohtuullisuutta tehon kärsimättä,muotoilun merkityksestä ja imagon ja koko brandin jotka tulevat autokaupan päällimmäisinä.....
että Pemari se on hankittava jos meinaa terveenä säilyä autoilussa
http://www.iihs.org/ratings/head_restraints/headrestraints.aspx?bmw
Ei vakuuttavalta näytä.
tehä pelkästään autoja.On muitakin ominaisuuksia joita kuluttaja voi arvostaa laadunkin kustannuksella.