Mountain Meadows ja paiutet

kuitenkin kuoleman tuomioita. Suomen Wirallinen Lehti no 137, 21.11.1876 kertoo asiasta seuraavaa:

"Mormonilaisten piispa tuomittu ammuttavaksi.

Amerikan lehdet kertowat, että tuomari Bornuno on wiime lokakuun 10 p. tuominnut kuolemaan mormonilaisten piispan John D. Lee'n, joka 19 wuotta takaperin oli osallisena tappamassa matkustajia Meadburgiin. Piispalle annettiin walta walita joko hirsipuu, mestaus tahi ampuminen.

Hän oli walinnut ampumalla kuolemisen, joka tulee tapahtumaan 26 p. ensi tammikuuta."

Alkuperäisestä fraktuurasta kirjoitti Turust

Mountain Meadowsin joukkomurhaa on tutkittu, ja kokonaiskuva alkaa vähitellen muotoutua. Niinkuin yleensä tällaisissa tapauksissa, tässäkään ei ollut voittajia, vain uhreja.
Tapausta käsittelevä tutkimus on ilmestynyt ja tulee lähiaikoina Internettiin.
Sinä haluat ottaa näköjään tragediasta kaiken irti voidaksesi mustamaalata mormoneja. Minusta se on vähintäänkin mautonta.

tuo tekeytyminen muuksi mitä olet ja lakkaa käyttämästä itsessään aivan tarpeeksi traagista tapahtumaa lyömäaseena MAP-kirkkoa vastaan.
Tämänhetkinen tutkimustieto tapahtumien kulusta Mountain Meadowsissa ilmestyy, ellei ole jo ilmestynytkin, Internettiin. Kiinnostuneet voivat tutustua siihen siellä.

Lopeta kirjoitti:

tuo tekeytyminen muuksi mitä olet ja lakkaa käyttämästä itsessään aivan tarpeeksi traagista tapahtumaa lyömäaseena MAP-kirkkoa vastaan.
Tämänhetkinen tutkimustieto tapahtumien kulusta Mountain Meadowsissa ilmestyy, ellei ole jo ilmestynytkin, Internettiin. Kiinnostuneet voivat tutustua siihen siellä.

Lue lisää

kirjoitit sitten muka kahtena ihmisenä samoilla sanoilla saman asian että näyttäisi suuremmalta joukolta? ihan hauska yritys saada toisten ajatukset näyttämään muka mustamaalaamiselta vaikket taida tietää tuostakaan mitään. jatka samaan malliin ja pistä vielä muutaman muun nimimerkin alla sama teksti taas!

kieroilu! kirjoitti:

Mountain Meadowsin joukkomurhaa on tutkittu, ja kokonaiskuva alkaa vähitellen muotoutua. Niinkuin yleensä tällaisissa tapauksissa, tässäkään ei ollut voittajia, vain uhreja.
Tapausta käsittelevä tutkimus on ilmestynyt ja tulee lähiaikoina Internettiin.
Sinä haluat ottaa näköjään tragediasta kaiken irti voidaksesi mustamaalata mormoneja. Minusta se on vähintäänkin mautonta.

Lue lisää

Kommenttisi vaikuttaa kummalliselta. Minä lainasin 1876 Suomessa ilmestynyttä lehtikirjoitusta. Mormonien omilta virallisilta sivuilta löytyy laajenpi asiasta kertova artikkeli. joka ei ole ristiriidassa tuon vanhan Suomessa ilmestyneen lehtikirjoituksen kanssa.

Siis kuka kieroilee ja millä tavalla?

Turust

Lopeta kirjoitti:

tuo tekeytyminen muuksi mitä olet ja lakkaa käyttämästä itsessään aivan tarpeeksi traagista tapahtumaa lyömäaseena MAP-kirkkoa vastaan.
Tämänhetkinen tutkimustieto tapahtumien kulusta Mountain Meadowsissa ilmestyy, ellei ole jo ilmestynytkin, Internettiin. Kiinnostuneet voivat tutustua siihen siellä.

Lue lisää

MAP-kirkon virallisilta suomenkielisiltä sivuilta.

"Vaikka Brigham Young ja muut kirkon johtohenkilöt Salt Lake Cityssä kuulivat joukkomurhasta pian sen tapahduttua, heidän tietonsa uudisasukkaiden osuuden laajuudesta ja rikoksen kauheista yksityiskohdista karttuivat vähitellen. Vuonna 1859 he vapauttivat tehtävistään vaarnanjohtaja Isaac Haightin ja muut Cedar Cityn huomattavat kirkon johtohenkilöt, joilla oli ollut osuutta joukkomurhaan. Vuonna 1870 he erottivat kirkosta Isaac Haightin ja John D. Leen.

Vuonna 1874 territorion suuri valamiehistö asetti yhdeksän miestä syytteeseen heidän osuudestaan joukkomurhaan. Useimmat heistä pidätettiin lopulta, vaikka ainoastaan Lee joutui rikoksesta oikeuteen, tuomittiin ja teloitettiin. Eräs toinen syytteeseen asetettu mies luovutti osavaltiolle todisteita, ja muut pakenivat monet vuodet lain kouraa. Muut kansalliskaartilaiset, jotka toteuttivat joukkomurhan, kärsivät koko lopun elämänsä kauheasta syyllisyydestä ja toistuvista painajaisista sen vuoksi, mitä olivat tehneet ja nähneet."

Turust

Turust kirjoitti:

Kommenttisi vaikuttaa kummalliselta. Minä lainasin 1876 Suomessa ilmestynyttä lehtikirjoitusta. Mormonien omilta virallisilta sivuilta löytyy laajenpi asiasta kertova artikkeli. joka ei ole ristiriidassa tuon vanhan Suomessa ilmestyneen lehtikirjoituksen kanssa.

Siis kuka kieroilee ja millä tavalla?

Turust

Lue lisää

nimimerkille "Asiaa seurannut". Ainakin minun koneellani se näkyy olevan oikeassa kohdassa puuta.

hehehihi kirjoitti:

kirjoitit sitten muka kahtena ihmisenä samoilla sanoilla saman asian että näyttäisi suuremmalta joukolta? ihan hauska yritys saada toisten ajatukset näyttämään muka mustamaalaamiselta vaikket taida tietää tuostakaan mitään. jatka samaan malliin ja pistä vielä muutaman muun nimimerkin alla sama teksti taas!

Lue lisää

mikä on "tönö"?

Lopeta kirjoitti:

mikä on "tönö"?

älä oikeasti viitsi esiintyä kahtena ihmisenä. molemmat käyttää täysin samoja lauseita ja kirjoitustyyliä sekä viestit tulevat parin minuutin välein molemmilta. mahtaa olla hauskaa

Lopeta kirjoitti:

tuo tekeytyminen muuksi mitä olet ja lakkaa käyttämästä itsessään aivan tarpeeksi traagista tapahtumaa lyömäaseena MAP-kirkkoa vastaan.
Tämänhetkinen tutkimustieto tapahtumien kulusta Mountain Meadowsissa ilmestyy, ellei ole jo ilmestynytkin, Internettiin. Kiinnostuneet voivat tutustua siihen siellä.

Lue lisää

Mikähän tuo kohta internettiin tuleva "totuus" on. Lukeeko linkissä sitten Jeff Lindsayn nimi?....

Odotellaan... kirjoitti:

Mikähän tuo kohta internettiin tuleva "totuus" on. Lukeeko linkissä sitten Jeff Lindsayn nimi?....

että Internettiin tulisi "totuus" vaan tämänhetkinen tutkimustulos. Siellä se näkyy olevankin.
Valitettavasti siinä ei esiinny Jeff Lindsayn nimeä, vaan sen on tehnyt Richard E. Turley. Toivottavasti se silti kelpaa sinulle.
Kas tässä:
http://www.lds.org/portal/site/LDSOrg/menuitem.b12f9d18fae655bb69095bd3e44916a0/?vgnextoid=2354fccf2b7db010VgnVCM1000004d82620aRCRD&locale=0&sourceId=1c234dc029133110VgnVCM100000176f620a____&locale=0

Lopeta kirjoitti:

että Internettiin tulisi "totuus" vaan tämänhetkinen tutkimustulos. Siellä se näkyy olevankin.
Valitettavasti siinä ei esiinny Jeff Lindsayn nimeä, vaan sen on tehnyt Richard E. Turley. Toivottavasti se silti kelpaa sinulle.
Kas tässä:
http://www.lds.org/portal/site/LDSOrg/menuitem.b12f9d18fae655bb69095bd3e44916a0/?vgnextoid=2354fccf2b7db010VgnVCM1000004d82620aRCRD&locale=0&sourceId=1c234dc029133110VgnVCM100000176f620a____&locale=0

Lue lisää

Oletkos lukenut saman selittäjä-MORMONIN kirjoitamaa kirjaa surullisenkuuluisasta Hoffmannin tapauksesta?

Tässä tuosta Hoffmannista:

http://www.mormonismi.net/artikkelit/mark_hofmann.shtml

Odotellaan... kirjoitti:

Oletkos lukenut saman selittäjä-MORMONIN kirjoitamaa kirjaa surullisenkuuluisasta Hoffmannin tapauksesta?

Tässä tuosta Hoffmannista:

http://www.mormonismi.net/artikkelit/mark_hofmann.shtml

Lue lisää

selittäjän hengentuote tuo linkittämäsi artikkeli sitten on? Tuskin ainakaan Lindsayn tai Turleyn.
Ainakaan se ei täytä minkäänlaisia tieteellisen kirjoittamisen kriteereitä.

Lopeta kirjoitti:

selittäjän hengentuote tuo linkittämäsi artikkeli sitten on? Tuskin ainakaan Lindsayn tai Turleyn.
Ainakaan se ei täytä minkäänlaisia tieteellisen kirjoittamisen kriteereitä.

Lue lisää

No ei todellakaan täytä Lindsayn ja Turleyn käyttämiä kriteerejä....

Mitäs mieltä olet tuosta Hoffmannin tapauksesta?

Miksi MAP-kirkon johto oli täysin narusta vedettäviä narutettavia pässejä?

Odotellaan... kirjoitti:

No ei todellakaan täytä Lindsayn ja Turleyn käyttämiä kriteerejä....

Mitäs mieltä olet tuosta Hoffmannin tapauksesta?

Miksi MAP-kirkon johto oli täysin narusta vedettäviä narutettavia pässejä?

Lue lisää

sinä nyt kuitenkin ensin sen tieteellisen aktoriteettisi nimi, johon vetoat.

Lopeta kirjoitti:

sinä nyt kuitenkin ensin sen tieteellisen aktoriteettisi nimi, johon vetoat.

Ei tässä mitäänm auktoriteetteja tarvita. Hoffmannin tapaus on tosiasia siinä missä kuussa käynnit. Voit tutustua siihen mistä tahansa lähteestä.

Kysyin sinun mielipidettäsi tuosta Hoffmannin tapauksesta. Vai voiko mormoni todella olla siitä täysin tietämätön?

Odotellaan... kirjoitti:

Ei tässä mitäänm auktoriteetteja tarvita. Hoffmannin tapaus on tosiasia siinä missä kuussa käynnit. Voit tutustua siihen mistä tahansa lähteestä.

Kysyin sinun mielipidettäsi tuosta Hoffmannin tapauksesta. Vai voiko mormoni todella olla siitä täysin tietämätön?

Lue lisää

kerrallaan.
Vaikka nyt väitätkin, ettei auktoriteetteja tarvita, kiistit edellä sekä Lindsayn että Turleyn asiantuntemuksen ja vedit esiin mielestäsi tieteellisesti luotettavamman "tutkimuksen", josta kuitenkin puuttui jopa tekijän nimi.
Kun kysyin sitä, et vastannut vaan esitit vastakysymyksesi. En aio vastata siihen millään tavoin ennen kuin joko kerrot sen tutkimuksen tekijän nimen, johon vetoat, tai sitten pyörrät sanasi, joilla löit lyttyyn Lindsayn ja Turleyn tutkimukset.
Jään odottelemaan.

Lopeta kirjoitti:

kerrallaan.
Vaikka nyt väitätkin, ettei auktoriteetteja tarvita, kiistit edellä sekä Lindsayn että Turleyn asiantuntemuksen ja vedit esiin mielestäsi tieteellisesti luotettavamman "tutkimuksen", josta kuitenkin puuttui jopa tekijän nimi.
Kun kysyin sitä, et vastannut vaan esitit vastakysymyksesi. En aio vastata siihen millään tavoin ennen kuin joko kerrot sen tutkimuksen tekijän nimen, johon vetoat, tai sitten pyörrät sanasi, joilla löit lyttyyn Lindsayn ja Turleyn tutkimukset.
Jään odottelemaan.

Lue lisää

Kuten sanoin, voit googlettaa Hoffmannin tapusta IHAN MISTÄ TAHANSA lähteestä, vaikka sitten noista turleystä ja jeffistä, mutta mieluiten muistakin, että saat oikean kuvan. Sitten voit kertoa oman mielipiteesi.

Uskoisin kuitenkin että sinun ei tarvitse googlettaa, koska PAKKOHAN sinun on mormonina jotain tietää jo ennestään.

Ei kuussa käynneille tarvitse nimetä erillistä lähdettä. Siitäkin voi googlettaa asiatiedot. Aivan varmasti löytyy netistä myös kommentteja ja "tutkimuksia", ettei kuussa ole koskaan käyty vaan kaikki on huijausta...

Siis kerrohan oma mielipiteesi tuosta Hoffmannin tapauksesta. Miksi kirkkonnen johto aina profeettaa myöten oli niin helposti narutettavissa?

Odotellaan... kirjoitti:

Kuten sanoin, voit googlettaa Hoffmannin tapusta IHAN MISTÄ TAHANSA lähteestä, vaikka sitten noista turleystä ja jeffistä, mutta mieluiten muistakin, että saat oikean kuvan. Sitten voit kertoa oman mielipiteesi.

Uskoisin kuitenkin että sinun ei tarvitse googlettaa, koska PAKKOHAN sinun on mormonina jotain tietää jo ennestään.

Ei kuussa käynneille tarvitse nimetä erillistä lähdettä. Siitäkin voi googlettaa asiatiedot. Aivan varmasti löytyy netistä myös kommentteja ja "tutkimuksia", ettei kuussa ole koskaan käyty vaan kaikki on huijausta...

Siis kerrohan oma mielipiteesi tuosta Hoffmannin tapauksesta. Miksi kirkkonnen johto aina profeettaa myöten oli niin helposti narutettavissa?

Lue lisää

näyttää vain syvenevän.
Tiedätkö mitä? Minulla ei ole mitään tarvetta kertoa sinulle mielipidettäni Hoffmanin jutusta eikä juuri mistään muustakaan asiasta.
Sinä et myöskään ilmeisesti halua paljastaa auktoriteettisi nimeä. En minäkään sinuna haluaisi enkä kehtaisi. Sinuna en myöskään tuolla asiantuntemuksella esittäisi kritiikkiä aiemmin tähän keskusteluun linkittämääni Turleyn tutkimusta kohtaan.
Tästä aiheesta minulla ei tämän enempää sanottavaa enää olekaan.

Lopeta kirjoitti:

näyttää vain syvenevän.
Tiedätkö mitä? Minulla ei ole mitään tarvetta kertoa sinulle mielipidettäni Hoffmanin jutusta eikä juuri mistään muustakaan asiasta.
Sinä et myöskään ilmeisesti halua paljastaa auktoriteettisi nimeä. En minäkään sinuna haluaisi enkä kehtaisi. Sinuna en myöskään tuolla asiantuntemuksella esittäisi kritiikkiä aiemmin tähän keskusteluun linkittämääni Turleyn tutkimusta kohtaan.
Tästä aiheesta minulla ei tämän enempää sanottavaa enää olekaan.

Lue lisää

kyllä, että aihe on sinulle niin kiusallinen, että et halua vastata. Toisaalta olisi sekin jotenkin ymmärrettävää, että et tietäisi koko tapauksesta yhtään mitään, vaikka mormoni oletkin, jos olet nuorehko.

Tässä sinulle linkkejä ja lukemista. Tutkittuasi "auktoriteetit" ja itse tapahtumat voinet ottaa kantaa.

http://www.utlm.org/onlinebooks/trackingcontents.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Hofmann
Linda Sillitoe and Allen D. Roberts, Salamander: The Story of the Mormon Forgery Murders (1988)
Richard E. Turley, Jr. Victims: The LDS Church and the Mark Hofmann Case (1992).
The Mormon Murders: A True Story of Greed, Forgery, Deceit, and Death by Steven Naifeh and Gregory White Smith, Weidenfeld & Nicolson, New York, 1988.

Mukana tuo Turleynkin sepustus. Siitähän koko juttu lähti, kun viittasit Turleyn kirjoituksiin Mountain Meadowsista.

Odotellaan... kirjoitti:

kyllä, että aihe on sinulle niin kiusallinen, että et halua vastata. Toisaalta olisi sekin jotenkin ymmärrettävää, että et tietäisi koko tapauksesta yhtään mitään, vaikka mormoni oletkin, jos olet nuorehko.

Tässä sinulle linkkejä ja lukemista. Tutkittuasi "auktoriteetit" ja itse tapahtumat voinet ottaa kantaa.

http://www.utlm.org/onlinebooks/trackingcontents.htm
http://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Hofmann
Linda Sillitoe and Allen D. Roberts, Salamander: The Story of the Mormon Forgery Murders (1988)
Richard E. Turley, Jr. Victims: The LDS Church and the Mark Hofmann Case (1992).
The Mormon Murders: A True Story of Greed, Forgery, Deceit, and Death by Steven Naifeh and Gregory White Smith, Weidenfeld & Nicolson, New York, 1988.

Mukana tuo Turleynkin sepustus. Siitähän koko juttu lähti, kun viittasit Turleyn kirjoituksiin Mountain Meadowsista.

Lue lisää

http://www.fairwiki.org/index.php/Mark_Hofmann

(.) kirjoitti:

http://www.fairwiki.org/index.php/Mark_Hofmann

Niin, tietoahan löytyy muualtakin kuin noista minun mainitsemistani linkeistä.

Nyt odottelen edelleen nimimerkin "Lopeta" OMIA käsityksiä ja mielipiteitä Mark Hoffmannin tapauksesta.

Odotellaan... kirjoitti:

No ei todellakaan täytä Lindsayn ja Turleyn käyttämiä kriteerejä....

Mitäs mieltä olet tuosta Hoffmannin tapauksesta?

Miksi MAP-kirkon johto oli täysin narusta vedettäviä narutettavia pässejä?

Lue lisää

"Miksi MAP-kirkon johto oli täysin narusta vedettäviä narutettavia pässejä?"

Siksi että hekin ovat ihmisiä? Eikä meistä kukaan ole täydellinen.

Sitten tuosta mormonismi.netin tekstistä:
"MAP-kirkon johtajilla väitetään olevan erityinen erottamisen lahja hyvän ja pahan, oikean ja väärän välillä."

Kyllä. Mutta mutta,....

"...rukoilivatko he saadakseen todistuksen paperin aitoudesta?"

Mitä rukoilulla on asian kanssa mitään tekemistä? Kyllä tuo lahja toimii ilman rukoustakin... Mutta joka tapauksessa:

"Jos he rukoilivat ja saivat myöntävän vastauksen, se osoittaa, että he eivät ole oikeita Jumalan profeettoja,..."

Tämähän ei ole mitenkään loogista....

"Voimme vain tehdä johtopäätöksiä tosiasioihin nojautumalla."

Noh.. ainakaan et ole niitä itsekään tehnyt...

"Kun kirkko hankki Hofmannilta dokumentteja, Hinckley ei muistaakseni antanut minkäänlaisia lausuntoja niiden aitoudesta suuntaan tai toiseen."

AIVAN!

"Missä tässä siis näkyi se "erottamisen lahja", jonka olisi pitänyt varoittaa kirkon johtajia Hofmannin epärehellisyydestä?"

Missä sen olsii pitänyt näkyä, kysyn minä... Ja miksi sen pitäisi näkyä aina? Kuten totesin, niin ihmisiä me kaikki olemme ja kuten totesit, niin eihän Hinckley mitään lausuntoa niistä antanut... Eli kai asia sitten on niin että mitään erottamisen lahjaa ei edes yritetty käyttää...

zappax kirjoitti:

"Miksi MAP-kirkon johto oli täysin narusta vedettäviä narutettavia pässejä?"

Siksi että hekin ovat ihmisiä? Eikä meistä kukaan ole täydellinen.

Sitten tuosta mormonismi.netin tekstistä:
"MAP-kirkon johtajilla väitetään olevan erityinen erottamisen lahja hyvän ja pahan, oikean ja väärän välillä."

Kyllä. Mutta mutta,....

"...rukoilivatko he saadakseen todistuksen paperin aitoudesta?"

Mitä rukoilulla on asian kanssa mitään tekemistä? Kyllä tuo lahja toimii ilman rukoustakin... Mutta joka tapauksessa:

"Jos he rukoilivat ja saivat myöntävän vastauksen, se osoittaa, että he eivät ole oikeita Jumalan profeettoja,..."

Tämähän ei ole mitenkään loogista....

"Voimme vain tehdä johtopäätöksiä tosiasioihin nojautumalla."

Noh.. ainakaan et ole niitä itsekään tehnyt...

"Kun kirkko hankki Hofmannilta dokumentteja, Hinckley ei muistaakseni antanut minkäänlaisia lausuntoja niiden aitoudesta suuntaan tai toiseen."

AIVAN!

"Missä tässä siis näkyi se "erottamisen lahja", jonka olisi pitänyt varoittaa kirkon johtajia Hofmannin epärehellisyydestä?"

Missä sen olsii pitänyt näkyä, kysyn minä... Ja miksi sen pitäisi näkyä aina? Kuten totesin, niin ihmisiä me kaikki olemme ja kuten totesit, niin eihän Hinckley mitään lausuntoa niistä antanut... Eli kai asia sitten on niin että mitään erottamisen lahjaa ei edes yritetty käyttää...

Lue lisää

No, sinulta tuli ympäripyöreä vastaus, missä ei ollut varsinaista vastausta ollenkaan muutoin kuin sen osalta, että hekin ovat vain ihmisiä. Sehän toki tiedetään. Heillä ei mitään erityisasemaa tai profeetallisia lahjoja ole.

Odottelen edelleen mielenkiinnolla nimimerkin "Lopeta" käsityksiä Hoffmannin tapauksesta. Näyttää kuitenkin siltä, että hän on luikkinut tiehensä.

Odotellaan... kirjoitti:

No, sinulta tuli ympäripyöreä vastaus, missä ei ollut varsinaista vastausta ollenkaan muutoin kuin sen osalta, että hekin ovat vain ihmisiä. Sehän toki tiedetään. Heillä ei mitään erityisasemaa tai profeetallisia lahjoja ole.

Odottelen edelleen mielenkiinnolla nimimerkin "Lopeta" käsityksiä Hoffmannin tapauksesta. Näyttää kuitenkin siltä, että hän on luikkinut tiehensä.

Lue lisää

vielä tämän kerran, että minulla ei ole mitään tarvetta eikä aikomusta kertoa sinulle käsitystäni Hoffmanin tapauksesta eikä monesta muustakaan asiasta.
Tulin tähän keskusteluun silloin kun puhuttiin Mountain Meadowsin verilöylystä, ja annoin linkin, jossa on viimeaikaisia tutkimustietoja asiasta. Linkki sisälsi artikkelin, joka on referaatti Turleyn uunituoreesta kirjasta.
Sen jälkeen sinä olet alkanut pakkomielteenomaisesti vaatia minulta mielipidettä aivan toisesta asiasta. Annan kuitenkin lausuntoja vain niistä asioista, joista itse haluan.
Ei kai sinun tarkoituksesi ole - omaa kielikuvaasi käyttäen - viedä minua kuin pässiä narusta? Se ei onnistu. Päätän aivan itse, mitä teen ja mitä jätän tekemättä.
Tuliko asia sinulle nyt lopultakin selväksi vai aiotko vielä jatkaa vonkaamista? Suosittelen, että lopetat sen.

Odotellaan... kirjoitti:

Niin, tietoahan löytyy muualtakin kuin noista minun mainitsemistani linkeistä.

Nyt odottelen edelleen nimimerkin "Lopeta" OMIA käsityksiä ja mielipiteitä Mark Hoffmannin tapauksesta.

Lue lisää

"Sanonpa" tuosta alempaa.

Lopeta kirjoitti:

vielä tämän kerran, että minulla ei ole mitään tarvetta eikä aikomusta kertoa sinulle käsitystäni Hoffmanin tapauksesta eikä monesta muustakaan asiasta.
Tulin tähän keskusteluun silloin kun puhuttiin Mountain Meadowsin verilöylystä, ja annoin linkin, jossa on viimeaikaisia tutkimustietoja asiasta. Linkki sisälsi artikkelin, joka on referaatti Turleyn uunituoreesta kirjasta.
Sen jälkeen sinä olet alkanut pakkomielteenomaisesti vaatia minulta mielipidettä aivan toisesta asiasta. Annan kuitenkin lausuntoja vain niistä asioista, joista itse haluan.
Ei kai sinun tarkoituksesi ole - omaa kielikuvaasi käyttäen - viedä minua kuin pässiä narusta? Se ei onnistu. Päätän aivan itse, mitä teen ja mitä jätän tekemättä.
Tuliko asia sinulle nyt lopultakin selväksi vai aiotko vielä jatkaa vonkaamista? Suosittelen, että lopetat sen.

Lue lisää

että Hoffmannin tapaus on kiusallinen nii kirkkosi johdon kuin sinunkin kannaltasi.

Sinä annoit Turley-linkin liittyen Mountain Meadowsiin. Minä kerroin samaisen tyypin kirjoittaneen myös Hoffmannin tapauksesta osoittaakseni hänen "tutkijan" lahjansa.

Olisi ollut ihan mielenkiintoista tietää mielipiteesi paitsi Mountain Meradowsin tapauksesta myös tuosta Hoffmannin tapauksesta ja ennen muuta Turleyn selitysten uskottavuudesta.

Tällä palstallahan on osoitettu herra nimeltään Jeff Lindsay täydeksi pelleksi, johon linkittäminen kertoo linkittäjän omasta ajatuksenjuoksusta ja alkeellisenkin terveen kritiikin puutteesta.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla sinun puolustuspuheitasi Turleyn "tutkimusten" tasosta, mutta valitettavasti huomasit tuon Hoffmannin tapauksen (mikäli siihen tutustuit) sen verran kiusalliseksi, että haluat luikkia tiehesi.

Valitettavasti se kertoo jotain myös omasta todellisesta tietämyksestäsi Mountain Meadowsin todellisiin faktoihin.

Jos nyt haluat sivuuttaa tyystin sen, että Mark Hoffmann narutti täysin kirkkosi johtoa, olisit voinut omin sanoin keskustella tuosta Mountain Meadowsin tapauksesta ja niistä "uusista tiedoista" joita väitit asian tiimoilta olevan.

Nähtävästi olet todellakin uusi täällä, koska et tiedä, että tiettyjen herrojen (mm. Jeff) "tutkimuksiin" tai kirjoituksiin viittaaminen tekee viittaajasta täyden pellen, ellei mitään todellista omaa sanottavaa ole.

Odotellaan... kirjoitti:

että Hoffmannin tapaus on kiusallinen nii kirkkosi johdon kuin sinunkin kannaltasi.

Sinä annoit Turley-linkin liittyen Mountain Meadowsiin. Minä kerroin samaisen tyypin kirjoittaneen myös Hoffmannin tapauksesta osoittaakseni hänen "tutkijan" lahjansa.

Olisi ollut ihan mielenkiintoista tietää mielipiteesi paitsi Mountain Meradowsin tapauksesta myös tuosta Hoffmannin tapauksesta ja ennen muuta Turleyn selitysten uskottavuudesta.

Tällä palstallahan on osoitettu herra nimeltään Jeff Lindsay täydeksi pelleksi, johon linkittäminen kertoo linkittäjän omasta ajatuksenjuoksusta ja alkeellisenkin terveen kritiikin puutteesta.

Olisi ollut mielenkiintoista kuulla sinun puolustuspuheitasi Turleyn "tutkimusten" tasosta, mutta valitettavasti huomasit tuon Hoffmannin tapauksen (mikäli siihen tutustuit) sen verran kiusalliseksi, että haluat luikkia tiehesi.

Valitettavasti se kertoo jotain myös omasta todellisesta tietämyksestäsi Mountain Meadowsin todellisiin faktoihin.

Jos nyt haluat sivuuttaa tyystin sen, että Mark Hoffmann narutti täysin kirkkosi johtoa, olisit voinut omin sanoin keskustella tuosta Mountain Meadowsin tapauksesta ja niistä "uusista tiedoista" joita väitit asian tiimoilta olevan.

Nähtävästi olet todellakin uusi täällä, koska et tiedä, että tiettyjen herrojen (mm. Jeff) "tutkimuksiin" tai kirjoituksiin viittaaminen tekee viittaajasta täyden pellen, ellei mitään todellista omaa sanottavaa ole.

Lue lisää

"Tällä palstallahan on osoitettu herra nimeltään Jeff Lindsay täydeksi pelleksi, johon linkittäminen kertoo linkittäjän omasta ajatuksenjuoksusta ja alkeellisenkin terveen kritiikin puutteesta."

ei toisaalta minusta kerro mitään erityisen myönteistä sen esittäjän ajatuksenjuoksusta. Samalla metodologialla joku voisi yrittää ja onnistuakin perustelemaan jonkun täällä keskustelevan argumentit käyttökelvottomiksi nyt ja tulevaisuudessa. Aivoton linkittely ei ole millään tavoi fiksua eikä keskustelua edistävää, mutta asiaa ei minusta ainakaan paranna lähteen myrkyttäminen. Pyritään keskustelemaan asialinjalla, joohan.

(.) kirjoitti:

"Tällä palstallahan on osoitettu herra nimeltään Jeff Lindsay täydeksi pelleksi, johon linkittäminen kertoo linkittäjän omasta ajatuksenjuoksusta ja alkeellisenkin terveen kritiikin puutteesta."

ei toisaalta minusta kerro mitään erityisen myönteistä sen esittäjän ajatuksenjuoksusta. Samalla metodologialla joku voisi yrittää ja onnistuakin perustelemaan jonkun täällä keskustelevan argumentit käyttökelvottomiksi nyt ja tulevaisuudessa. Aivoton linkittely ei ole millään tavoi fiksua eikä keskustelua edistävää, mutta asiaa ei minusta ainakaan paranna lähteen myrkyttäminen. Pyritään keskustelemaan asialinjalla, joohan.

Lue lisää

Joo, keskustellaan asialinjalla eikä linkitellä harriveijosiin, jefflindsayihin ja vastaaviin.

"Miksi ihmeessä LDS-kirkon pitäisi nöyrtyä ja ottaa syy niskoilleen asiasta jota ei sen jäsenet tehneet?"

Koska historia osoittaa että MAP-kirkon jäsenet olivat syyllisiä tapahtuneisiin murhiin. Eikä ainoastaan Paiute intiaanien ollessa kyseessä mutta myös Timpagonos-heimon tapauksessa. MAP-kirkko on kuitenkin erikoistunut kahteen asiaan 1) valehteluun, ja 2) faktojen vääristelyyn. Joten on parempi että ihmiset ottavat itse selvää näistä.