Ehkä tämä keskustelu kannattaisi käydä puhelimitse tai netti-netti, tuskin hyödyttää käydä sitä täällä.
Itsestäni alkaa tuntua, että yksi nettisivujen laatija on keksinyt tavan mainostaa itseään, ja kohta latasee tiskiin sika hyvän firman nimen.
Niin tai näin, vain tyhmät taistelee asioiden oikeudesta täällä!
Itsestäni alkaa tuntua, että yksi nettisivujen laatija on keksinyt tavan mainostaa itseään, ja kohta latasee tiskiin sika hyvän firman nimen.
Niin tai näin, vain tyhmät taistelee asioiden oikeudesta täällä!
Vastaukset 16
Vanhimmat
Täällä toinen tapaus. Uskomatonta mitä vastauksia sait. Jos kaupasta tuotu leipä on homeessa ei kukaan vittuile sulle että miksi et käyttänyt konsulttia valitessasi leipää.
Itse tilasin sivut ja en jaksa luetella mitä kaikkea jopa vahingonkorvauksen piiriin kuuluvaa sain rahani vastineeksi. Ennen tilauksen luovuttamista jo sanoin monta kertaa, että nyt en ole saamassa mitä tilasin, voisitko antaa sen mitä pyysin. Ja nyt kun reklamaatioprosessi on käynnissä, sama ylimielisyys jatkuu. Nyt olisi markkinarako projektinhallintaan pystyvälle nettisivupalvelulle. Jos asiakas pyytää tuotetta a, hänelle kannattaisi antaa tuote a eikä jotain sinnepäin ja mielellään jotain ekstraakin.
Kyseessä on oikeasti ongelmatilanne jota en pystynyt ratkaisemaan ko. yrityksen kanssa. Siksi toin sen tänne. Asiat tuntuivat vain junnaavan paikallaan ja aina joutui ns. antamaan periksi, vaikka en ole ollut koko aikan tyytyväinen lopputulokseen.
Olen nyt kuitenkin tullut lopputulokseen, että asiaan ei täältäkään saa apua joten annan asian olla, kärvistelen sen aikaa nykyisten sivujen kanssa, että saan kerättyä rahaa teettää uudet sivut. Ne teetän kyllä eri yrityksellä.
Jospa lopetetaan sitten tähän tämä keskustelu, koska sitä oikeaa apua ei tunnu löytyvän.
LOPETA!
Kiitos!
Mitä olisi se oikea apu, mitä ajattelet saavasi ??
Kyselin lähinnä mahdollisuutta siihen mitä kautta voisi, vai voisiko hakea kompensaatiota siitä, että palvelu ei ollut halutunlainen.
Osasyy siihen miksi myös lähdin kirjoittamaan tänne oli se, että halusin tietää onko minulla edes mitään pohjaa lähteä hakemaan mitään korvausta.
Tähän en saanut apua ja keskustelu lähti ihan väärille alueille joten katson parhaaksi vain tyytyä osaani ja olla varovaisempi vastaisuudessa. Tyytyväinen en missään nimessä ole vieläkään, mutta noviisiudesta saa kärsiä.
Kyllähän tuossa ketjussa sinulle annettiin ihan konkreettisia neuvoja joista sinulle on hyötyä seuraavalla kerralla:
* Palkkaa konsultti
* Tutustu määrittelyyn erittäin huolella
* Projektoi asia oikein
Noita kun noudatat niin seuraava kierros on jo paljon parempi.
Toki voit tehdä samat virheet uudelleenkin...
Etsin neuvoja tähän nykyiseen tilanteeseen ,en tulevaan. Sen olen kyllä oppinut, että ole nensi kerralla viisaampi. Tuskin enään tarvitsen mitään konsulttiakaan, koska sen verrna tiedän jo nykyään tästäkin asiasta.
Kerran jos tekee jonkin virheen sen voi laittaa kokemattomuuden tms piikkiin.
Toinen kerta on silkkaa tyhmyyttä.
Edellinen projektisi kusi, koska sinulla ei ollut konsulttia.
Kiitos neuvosta, laitetana korvan taakse.
Valitat saavasi huonoa palvelua joltakin kotisivuja rakentavalta yritykseltä?
Miksi et yrittäisi kotisivuja joltakin harrastelijalta ja maksaisi vain lopputuloksesta?
Itse teen myös sivuja harrastuksena joten jos kiinostaa ota yhteyksiä, [email protected] :)
"* Palkkaa konsultti"
Rahan tuhlausta. Kannattaa mieluummin tilata työ suoraan joltain asiantuntijalta, niin ei tarvitse ketään ulkopuolista asiantuntijaa kolmanneksi pyöräksi palkata.
Ongelmahan on siinä, että miten asiakas osaa valita oikean ohjelmistotoimittajan, jos hän ei tunne alaa riittävän hyvin. Täysin sama ongelma olisi sen ulkopuolisen konsultin kanssa. Miten asiakas osaisi valita pätevän konsultin, eikä jotain liirumlaarum-huijaria? Sinun ehdotuksesi työttömänä konsulttina on arvatenkin se, että hänen pitäisi palkata vielä yksi konsultti kilpailuttamaan ne varsinaiset konsultit?
Ainoat asiat joihin asiakkaan tällaisessa tilanteessa kannattaa panostaa ovat sopimus ja toiminnallinen määrittely. Määritellään yhteistyössä myyjän kanssa ne asiat jotka toteutettaan ja ne asiat joita ei toteuteta. Reunaehdot siis vähintään. Vastuu siitä että asiakas ymmärtää määrittelyn ja sopimuksen sisällön oikealla tavalla on aina asiantuntijan roolissa toimivalla myyjällä, ja se perustuu lainsäädännössä määriteltyyn vilpittömän mielen suojaan.
Jos myyjä tarkoituksella jättää jonkin asian määrittelemättä tai määrittelee sen liian laveasti, myyjä toimii tällöin vilpillisesti eikä kauppa ole sitova.
Myyjällä on lisäksi aina virhevastuu, eli jos toimitettu palvelu ei vastaa sitä mistä on sovittu, ostaja on oikeutettu hinnanalennukseen tai kaupan purkamiseen, mikäli myyjä ei kohtuullisessa ajassa korjaa palvelussa olevaa virhettä. Näyttövastuu sopimuksen toteutumisesta on aina myyjällä.
Lisäksi ostajalla on aina oikeus vahingonkorvaukseen, mikäli myyjästä johtuva virhe aiheuttaa ostajalle vahinkoa. Vahingon suuruden osalta näyttövastuu on tosin ostajalla, joten kynnys vahingonkorvausten saamiseen on hieman korkeampi.
Perusongelma on se, että asiakas ei ymmärrä mitä määrittely tarkoittaa.
Jos määrittelyssä esim lukee että "Ohjelmassa on tuotekortisto jossa on seuraavat kentät" (tuossa esim. keississä kuitenkaan tuskin oli näinkään tarkkaa määrittelyä) niin ei siinä paljon ostajalla itku auta markkinoilla jos käyttöönottovaiheessa kaipailee sinne myös väri/koko kenttiä koska "oletti niiden ilman muuta sinne kuuluvan".
Siksi tarvitaan pätevä konsultti siihen väliin jotta määrittelyt menisivät oikein.
BTW: En ole työtön konsultti, vaan pätevien konsulttien palveluja ostava tyytyväinen yrittäjä. Itse en ole "kaikkien alojen asiantuntija" joten käytän minulle vieraissa töissä ammattilaisia. Et sinäkään ala itse umpisuolta lapseltasi leikkaamaan.
Se mitä kaipasin tuon varastokirjanpidon suhteen oli asia joka oli se tärkein elementti koko sivuilla. Tymyyksissäni tosiaan unohdin sitä kysyä sopimuksen hyväksymisvaiheessa, mutta kysyin sitä sitten pari päivää sen jälkeen. Oletin luonnollisesti ,että jos se ei onnistu niin se on oma mokani, koska unohdin sitä sopimuksnetekovaiheessa kysyä. Minulla kuitenkin vastatttiin, että tuo onnistuu ja vieläpä kuuluu pakettiinkin, eli siitä ei tarvitse maksaa lisää. Sitten kun kävi ilmi, että homma ei toimikaan. niin myyjä ns. pesi kätensä koko hommasta, ei pyydellyt edes anteeksi ja ehdotti tuota käytäntöä millä tuotteet ovat nyt esillä. Mitä minä siinä vaiheessa voin enää tehdä?
Olen jutellut nyt toisen yrityksen kanssa sivujeni uudistamisesta ja he ovat monta kertaa ihmetelleet miksi tuo yritys joka minulle sivut teki, lähti tekemään niitä Joomlalla, koska he eivät ole edes koskaan kuulleet verkkokkaupasta joka olisi tehty Joomlalla, on kuulemma enemmän tällainen joku julkaisu-ohjelma tämä Joomla.
Kysynkin siis edelleen, että mitä minun pitäisi tehdä. Rahaa on mennyt hukkaan, koska joudun nyt kuitenkin teettämään uudet sivut, koska luottamus näiden sivujen toimintaan on olematon. Koko ajan saa pelätä ,että jotain on vialla.
Se, millaisen sopimuksen olet toimittajan kanssa tehnyt, viime kädessä ratkaisee sen että vastaako toimitus tilausta. Sopimusta ei täällä ole nähty joten tähän ei voi ottaa kantaa.
Sinänsä minunkin käsittääkseni Joomla ei ole verkkokauppaohjelmisto, sellaisia ovat mm. oSCommerce ja Smilehouse muutamia mainitakseni. Mutta toisaalta täälläkin olet itse kokoajan puhunut "kotisivuista" etkä verkkokaupasta. Nuo ovat kaksi ihan eri asiaa.
Eli mitä te tarkkaan ottaen olette alunperin sopineet ?
"...koska he eivät ole edes koskaan kuulleet verkkokkaupasta joka olisi tehty Joomlalla"
Joomla toimii alustana, ei itse verkkokauppana. Verkkokauppaohjelmistona siinä on aivan joku muu kuin "Joomla". Ko. ohjelmisto on yksi suosituimmista verkkokauppasoftista.
Koko järjestelmä on modulaarinen, jotta sitä on helppo laajentaa jos halutaan jotakin lisää, esim. kuva/videopankki tms.
Tämä modulaarisuus puuttuu ohjelmista, jotka ovat vain verkkokauppaohjelmia.
Harrastelijoista olen nyt saanut tarpeekseni ja aion oikeasti valita tarkkaan instanssin josta seuraavat sivut tilaan.
Tietenkin jos joku haluaa tehdä verkkokaupan sillä periaatteella, että minun tarvitsee maksaa vasta sitten kun kauppa on käytössä ja hyväksi todettu niin miksipä ei, mutta eihän kukaan nyt niin hullu ole ;D