Kertokaapa lisää tämän lahkon toiminnasta! Luin tuolta alhaalta, kuulostaa aika hurjalta.
Maitobaari?
tutkiva journalisti
67
41497
Vastaukset
- Nii in
Vaikka tästä lahkosta kirjoitellaankin...
Todella vähän silti tietoa on. Hmm.
Pitäisikö jonkun mennä itse ottamaan selvää? Kävisi siellä ja ottaisi selvää? Tai jotain...- on kaikki
Suurin osa jäsenistä on akateemisesti koulutettuja. minustakin se on aivan käsittämätöntä. Painoindeksit ovat totta. 17 naisille ja 19 miehille. Lapsia aletaan valistaa painosta n. 12 vuotiaina. Tiedän, että erään äidin vauvaa sanottiin lihavaksi.
Todella todella vaarallista. Nuoret ovat vaarassa sairastua anoreksiaan ja mitä kaikkea siitä seuraakaan. Voi voi - onnistu
Yhteisö on suljettu. Sinne ei voi soluttautua. julkisuutta kartetaan tarkoituksella.
- tutkiva journalisti
on kaikki kirjoitti:
Suurin osa jäsenistä on akateemisesti koulutettuja. minustakin se on aivan käsittämätöntä. Painoindeksit ovat totta. 17 naisille ja 19 miehille. Lapsia aletaan valistaa painosta n. 12 vuotiaina. Tiedän, että erään äidin vauvaa sanottiin lihavaksi.
Todella todella vaarallista. Nuoret ovat vaarassa sairastua anoreksiaan ja mitä kaikkea siitä seuraakaan. Voi voiesim. lastensuojelun voisi olettaa olevan kiinnostunut jos lapsilta vaaditaan jotain painorajoja.
- asiasta
tutkiva journalisti kirjoitti:
esim. lastensuojelun voisi olettaa olevan kiinnostunut jos lapsilta vaaditaan jotain painorajoja.
Lapsille ei käsittääkseni ole säädetty painorajoja, mutta heitä valistetaan ihannepainosta jne. Lastensuojeluun on vaikea ottaa yhteyttä, jos ei tiedä lahkon jäseniä nimeltä, osoitteita jne. Lisäksi tulevat varmasti kieltämään kaiken kysyttäessä. Neuvolat ja kouluterveydenhuolto on mielestäni avainasemassa tässä asiassa.
- tutkiva journalisti
asiasta kirjoitti:
Lapsille ei käsittääkseni ole säädetty painorajoja, mutta heitä valistetaan ihannepainosta jne. Lastensuojeluun on vaikea ottaa yhteyttä, jos ei tiedä lahkon jäseniä nimeltä, osoitteita jne. Lisäksi tulevat varmasti kieltämään kaiken kysyttäessä. Neuvolat ja kouluterveydenhuolto on mielestäni avainasemassa tässä asiassa.
Varmaan tähän kulttiin sekaantuneiden henkilöiden omaisten tulisi olla asiassa aktiivia mikäli epäilevät, että tällaista tm. lasten kehitykselle turmiollista tapahtuu kultin sisällä.
- vittuuntunu!
onnistu kirjoitti:
Yhteisö on suljettu. Sinne ei voi soluttautua. julkisuutta kartetaan tarkoituksella.
totta.kysymykseni on: tietääkö joku missä kyseinen paikka on? jos tietää,kerro.on helppo olla sympaattinen,ja voivotella,otetaan selvää missä paikka on,ja hoidetaan miehet homma! ei tällaista voi suvaita.
- näinköhän lienee
Kirjoittajan mukaan seuraavassa mainitun kaltaista toimintaa ja oppirakennelmaa väitetään ko. lahkossa harjoitettavan. Osa kuulostaa ensi kuulemalta aika hurjalta, esim. seinien läpi kävely ja luodin pysäyttäminen kädellä, salaman "demonstroimisesta" tietysti puhumattakaan. No kaipa nämä jutut lienevät tapahtuneen jos joku niin väittää.
Kyselkääpä vaikka näiden juttujen perään, ovatko nämä todella näin:
- jokainen Johtajan sana on suoraan Jumalalta
- Johtaja on erehtymätön Raamatuntulkinnassaan
- Johtaja on pysäyttänyt ammutun luodin käsillään
- Johtaja demonstroinut salaman pappeinkokouksessa
- Johtaja on kävellyt seinien läpi
- Johtaja oli kuningas/kingi jo kouluaikoina, jossa muut häntä pelkäsivät ja kunnioittivat*
- painoindeksin 17 naisille ja 19 miehille ruumiinrakenteeseen katsomatta kuuluu kristityille
- tervehtikää toisianne kiihkeillä suudelmilla, intohimoisesti
- ym ym vastaavaa
Mitä näistä ja muista seuraa
- sinun ja perheesi eristäminen kaikista muista
- sinunkin totaali hylkäys jos lähdet pois
- sinunkin haukkuminen jos lähdet pois
- mahdolliset terveysongelmat anoreksian ja osteoporoosin muodossa sinulle ja koko perheellesi
- mahdolliset mielenterveysongelmat sinullekin
- sinunkin vaimosi ja tyttäriesi tulemiseksi johtajan ja muiden piiriläisten miesten 'tervehdittäväksi'- jutut on totta
Siis lahkossa kerrotaan legendoja Johtajasta. Kuinka hän on kävellyt seinän läpi, pysäyttänyt luodin jne. Kukaan ei ole näitä juttuja todistanut ja nähnyt. Nämä ovat Johtajan itsensä kertomia tarinoita, joita ihaillen kerrotaan. Varsinaiset jäsenet eivät suinkaan kävele läpi seinien.
- Jim Jones
jutut on totta kirjoitti:
Siis lahkossa kerrotaan legendoja Johtajasta. Kuinka hän on kävellyt seinän läpi, pysäyttänyt luodin jne. Kukaan ei ole näitä juttuja todistanut ja nähnyt. Nämä ovat Johtajan itsensä kertomia tarinoita, joita ihaillen kerrotaan. Varsinaiset jäsenet eivät suinkaan kävele läpi seinien.
Arkikokemus puhuu kyllä sitä vastaan, että ihminen voisi kävellä seinän läpi tai pysäyttää luodin käsillään. Vallitseva luonnontieteellinen tutkimuskaan ei tue väitteitä mahdollisuudesta ko. tekoihin. Kyse on siis ihmeestä, mikäli tarinat ovat totta.Aikamoinen poika tuo Johtaja vaikuttaa olevan. Kiinnostaisi tietää, miten nuo lahkoon kuuluvat, siis kuulemma pääsääntöisesti pitkälle koulutetut henkilöt, on saatu uskomaan että ilmeisesti päällisin puolin hyvinkin normaalin näköinen jamppa pystyy tuollaisiin ihmeisiin.
- tämä kaikki tuntuu
Jim Jones kirjoitti:
Arkikokemus puhuu kyllä sitä vastaan, että ihminen voisi kävellä seinän läpi tai pysäyttää luodin käsillään. Vallitseva luonnontieteellinen tutkimuskaan ei tue väitteitä mahdollisuudesta ko. tekoihin. Kyse on siis ihmeestä, mikäli tarinat ovat totta.Aikamoinen poika tuo Johtaja vaikuttaa olevan. Kiinnostaisi tietää, miten nuo lahkoon kuuluvat, siis kuulemma pääsääntöisesti pitkälle koulutetut henkilöt, on saatu uskomaan että ilmeisesti päällisin puolin hyvinkin normaalin näköinen jamppa pystyy tuollaisiin ihmeisiin.
Jos tietäisit, mitä kaikkea heidät on saatu uskomaan, ihmettelisit suuresti. En ole koskaan tajunnut, mitä aivopesu on, mutta tämä lahko on avannut silmäni näkemään, mitä se on. Ihan sama, mitä asiaa perustellaan ja miten. Kun Johtaja niin sanoo, niin asiat ovat. piste.
- tutkiva journalisti
tämä kaikki tuntuu kirjoitti:
Jos tietäisit, mitä kaikkea heidät on saatu uskomaan, ihmettelisit suuresti. En ole koskaan tajunnut, mitä aivopesu on, mutta tämä lahko on avannut silmäni näkemään, mitä se on. Ihan sama, mitä asiaa perustellaan ja miten. Kun Johtaja niin sanoo, niin asiat ovat. piste.
Kuulostaa kyllä erikoiselta. Esim. Intiassahan vilisee monenlaisia guruja ja henkilöitä jotka väittävät omaavansa yliluonnollisia kykyjä tai olevansa suorassa yhteydessä Jumalaan mutta Suomessahan tuollainen on paljon harvinaisempaa ja vielä harvinaisempaa lienee, että tällainen henkilö saa koottua jonkinlaisen seurakunnan ympärilleen.
Miten näkisit, onko tuo mainitsemasi aivopesu tarkoituksellista eli pyrkiikö joku hyötymään esim. taloudellisesti vai uskooko itse johtajaksi kutsuttu henkilökin vilpittömästi omaavansa yliluonnollisia kykyjä? - sirkkuliisu
jutut on totta kirjoitti:
Siis lahkossa kerrotaan legendoja Johtajasta. Kuinka hän on kävellyt seinän läpi, pysäyttänyt luodin jne. Kukaan ei ole näitä juttuja todistanut ja nähnyt. Nämä ovat Johtajan itsensä kertomia tarinoita, joita ihaillen kerrotaan. Varsinaiset jäsenet eivät suinkaan kävele läpi seinien.
Toi johtajaha matkii vähä niinku Jeesusta.
On kävelly seinien läpi...jeesushan käveli vetten päällä.
Inhottaa kaikki tommoset narsistiset paskat, jotka kuvittelee olevansa jotenki tärkeempiä ku muut, suoraan jumalasta..just joo.
Että ihmiset on sit tyhmii, ku uskoo.
- Liina777
mb-lahkosta tehda lehteen jutun? Vaikka joku ex-mb-lainen?
Rukoillaan kaikille vapautta Jeesuksen nimessa!- lehtikirjoittelu?
Aiheellista olisi miettiä, ketä lehtikirjoittelu oikeasti hyödyttäisi. En usko, että ketään. Paitsi uteliaita iltapäivälehtien lukijoita. Tavoite on kuitenkin se, että mahdollisimman moni pääsee lahkosta elävänä ja jotenkin järjissään pois. Lehtikirjoittelu saisi lahkon vaan varpailleen ja kenties vetäytymään entistä enemmän. Joka katsoi JimJones-dokkarin, muistaa, että juuri julkisuus oli viimeinen niitti Jonesille, ja sitten kamelin selkä katkesi.
- kysyja
lehtikirjoittelu? kirjoitti:
Aiheellista olisi miettiä, ketä lehtikirjoittelu oikeasti hyödyttäisi. En usko, että ketään. Paitsi uteliaita iltapäivälehtien lukijoita. Tavoite on kuitenkin se, että mahdollisimman moni pääsee lahkosta elävänä ja jotenkin järjissään pois. Lehtikirjoittelu saisi lahkon vaan varpailleen ja kenties vetäytymään entistä enemmän. Joka katsoi JimJones-dokkarin, muistaa, että juuri julkisuus oli viimeinen niitti Jonesille, ja sitten kamelin selkä katkesi.
Mietin vaan....Tassa vaiheessa sita miettii kaikkia mahdollisia vaihtoehtoja, kun on rakkaat ihmiset siella puljussa...
Ehka se tosiaan saisi heidat viela enemman kaantymaan sisaanpain...
Herra on onneksi hyva ja haluaa pelastaa lapsensa. Rukoillaan, ettei ylpeys eika muukaan sita estaisi.
- nähty
Muutama vuosi sitten minua yritettiin houkutella mukaan Maitobaarin toimintaan parin innokkaan lahkolaisen toimesta. Osallistuinkin yhtenä iltana hurmoshenkiseen tapahtumaan, joka kummastutti minua enkä halunnut sen kauempaa jatkaa. Muistan, miten minut istutettiin pienryhmään, jossa olisi ollut tarkoitus puhua kielillä.
Tapahtuman osallistujat olivat nuoria aikuisia, paikalla oli myös paljon lapsia.- ala-asteen maikka
Kyllä varmasti pientä ja isompaakin lasta hämmentää, jos äiti ja isä yhtäkkiä käyttäytyy aivan oudosti, eli ns. puhuu kielillä ja höliseee jotain käsittämätöntä. Lapselle se on varmaan vastaava kokemus kuin jos vanhemmat olisivat humalassa. Vanhemmat ovat lapselle se vankka peruskallio ja tuki jonka käytöksen tulisi olla johdonmukaista ja ennakoitavaa. Kyllä kai yleensä tällaista kielillä puhumista yms. hihhuloimista harrastetaan lähinnä aikuisten kesken, siis jos tällaista on pakko harrastaa ollenkaan.Lasten asema tällaisissa lahkoissa on kyllä huono, heillähän ei ole mitään mahdollisuutta valita haluavatko olla hommassa mukana vai ei.
- toinen ope
ala-asteen maikka kirjoitti:
Kyllä varmasti pientä ja isompaakin lasta hämmentää, jos äiti ja isä yhtäkkiä käyttäytyy aivan oudosti, eli ns. puhuu kielillä ja höliseee jotain käsittämätöntä. Lapselle se on varmaan vastaava kokemus kuin jos vanhemmat olisivat humalassa. Vanhemmat ovat lapselle se vankka peruskallio ja tuki jonka käytöksen tulisi olla johdonmukaista ja ennakoitavaa. Kyllä kai yleensä tällaista kielillä puhumista yms. hihhuloimista harrastetaan lähinnä aikuisten kesken, siis jos tällaista on pakko harrastaa ollenkaan.Lasten asema tällaisissa lahkoissa on kyllä huono, heillähän ei ole mitään mahdollisuutta valita haluavatko olla hommassa mukana vai ei.
Ei vaikuta noiden kuvausten pohjalla ihan terveellä pohjalla olevan tuo toiminta muutenkaan. Lapsethan tällaisesta aina eniten kärsii varmaan.
- cyberangel
ala-asteen maikka kirjoitti:
Kyllä varmasti pientä ja isompaakin lasta hämmentää, jos äiti ja isä yhtäkkiä käyttäytyy aivan oudosti, eli ns. puhuu kielillä ja höliseee jotain käsittämätöntä. Lapselle se on varmaan vastaava kokemus kuin jos vanhemmat olisivat humalassa. Vanhemmat ovat lapselle se vankka peruskallio ja tuki jonka käytöksen tulisi olla johdonmukaista ja ennakoitavaa. Kyllä kai yleensä tällaista kielillä puhumista yms. hihhuloimista harrastetaan lähinnä aikuisten kesken, siis jos tällaista on pakko harrastaa ollenkaan.Lasten asema tällaisissa lahkoissa on kyllä huono, heillähän ei ole mitään mahdollisuutta valita haluavatko olla hommassa mukana vai ei.
Vein tytärtäni joskus hänen ollessa 5-7v helluntaiseurakuntaan (en siis maitobaariin) jossa myös puhutaan kielillä. Ei ole pelännyt. Puhui asiasta minulle ollessaan 15v positiiviseen sävyyn. Kokemukset luonnollisesi vaihtelevat. Ahdistuneet, herkät tai jo sairaat ihmiset eivät viihdy missään paikassa missä on sääntöjä, joita usein tulkitaan ihan oman pienen sisäisen maailman mukaan. Tietenkin toisinaan löytyy huonoja johtajia, kuten maitobaaritapauksessa. "Susi lammasten vaatteissa" taikka "Raatelevainen susi". Jälkimmäinen jöäi mieleen näkynä (joita minulla on äärimmäisen harvoin) vieraillessani ensimmäisen kerran maitobaarissa. Toiminta oli silloin vielä suhteellisen tervettä. Mitä nyt puututtiin urheiluharrastuksiin. Johtaja päätti itse mikä on rippiä, mikä ei ja siis tietenkin jälkiköteen. Alijohtaja (Ali) oti nuoren neidon vaimoksi, mutta kielsi saman minulta (kovin vanhoja ei ollut). jne. Loput ovat sitten enemmän muiden jäsenten kertomuksia vastaten täysin julkisuudessa esitettyjä moitteita. Viitsinkö nyt mainita muut kuin yksi pakkonaittamisyritys.
- vanhinta vastaan
ELLEI ole kahta tai kolmea todistajaa. (1Tim.5:19)
Kaikki keskusteluyritykseni konsernilaisten kanssa kilpistyvät siihen ettei suostuta kuuntelemaan mitään kritiikkiä piiriä tai sen johtajaa kohtaan.
Kuitenkin Raamattu kehottaa meitä ottamaan ne huomioon ja pohtimaan [ikäviäkin] asioita, jos on vaikka vain kaksi todistajaa. Nyt on todistajia ja aiheita jonoiksi asti. Toivottavasti keskustelut joskus aukeavat, niin että voimme yhdessä todeta, että piirit ovat monessa asiassa pielessä ja pahasti. - kuulostaa aika pimeeltä
kuulostaa suorastaan uskomattomalta nää jutut täällä, ei uskois että Suomessaki on tällaista.
- rukoilen
mb:sta? onko tapahtunut uusia juttuja? onko useampia pelastunut lahkosta?
- järjen valo?
Siis täytyy todella ihmetellä ihmisiä jotka menee tollaiseen henkilönpalvontaan mukaan ja alkaa kuvitteleen että se niiden johtaja on joku supermies jolla on yliluonnollisia voimia, niinku täällä on kerrottu niiden uskovan. Jotain täytyy kyllä olla vialla jos tuollaiseen hölynpölyyn sekaantuu vapaaehtoisesti.
- mitään...
järjen valo? kirjoitti:
Siis täytyy todella ihmetellä ihmisiä jotka menee tollaiseen henkilönpalvontaan mukaan ja alkaa kuvitteleen että se niiden johtaja on joku supermies jolla on yliluonnollisia voimia, niinku täällä on kerrottu niiden uskovan. Jotain täytyy kyllä olla vialla jos tuollaiseen hölynpölyyn sekaantuu vapaaehtoisesti.
Homma alkoi ihan tavallisena nuorten kristittyjen raamattupiirinä. Sitten touhuun rupesi pikku hiljaa tulemaan yhä sairaampia ja sairaampia piirteitä. Pikku hiljaa ujuttamalla saadaan kyllä ihmiset mukaan vaikka mihin (jos näin ei olisi, Suomessa ei olisi esimerkiksi narkomaaneja). Puhumattakaan erään viiksihemmon tempauksista n. 60 sitten.
- kiinnostunut nuori
Kiinnostais just tälläinen juttu ja jos tuo johtaja on noin voimallinen kundi kuin täällä kehutaan, niin kiinnostais todella päästä mukaan toimintaan. Yleensä seurakuntanuoret ja muut tuollaiset on tosi nössöjä mutta nää tyypit vaikuttaa sikamakeilta. Siis miten vois liittyä jengiin?
- Liisukka
Tätä levyähän maitobaarissa on pyöritetty jo yli 10 vuotta, että ovat jotain erikoista jengiä, parempia kuin muut ja ovat muiden yläpuolella. Muissa piireissä ei ole niin hyviä opettajia, opetusta, ihmiset ovat tosiaan hukassa muualla jne. Mutta toista se on täällä parhaiden joukossa.
Pian tämä joukko tulee näkemään jotain sumeen hienoa ja blaa blaa blaa. Mitään ei tapahdu eikä tule tapahtumaankaan. Sisälläolijat ovat johtajan mielestä liian syntisiä; siksi ei mitään tapahdu. Ja johtaja sitten antaa keinoja, millä voi tulla synnittömämmäksi ja jäsenet suorittavat hullun lailla ja hakevat hyväksyntää.
Vaikea sitä on arvailla, mitä muualla tapahtuu, kun ei siellä muualla saa käydä tai ainakin sitä paheksutaan. - suolasalkkari
Eikös teikäläisiä ole vakavasti varoitettu kurkkimasta näille palstoille? Ettet vaan ahdistuisi liikaa?
- Mukana ollut
Mukana olevat luulevat vilpittömästi tekevänsä Herran tahdon ja sulkevat silmänsä sekä korvansa totuudelta. He pitävät ainoana totuutena sitä, mitä heidän johtajansa sanoo. Itseasiassa heidän pakotetaan pitämään se totuutena. Oppeja ei saa koetella esim. kysymällä jonkun toisen seurakunnan pastorilta mielipidettä.
Johtaja sanoo, että riivaajat käy kimpuun, jos on yhteydessä lähteneisiin. Tämä on pelolla hallitsemista, manipulointia, jota johtaja on opiskellut. Muita hallinnan/manipuloinnin keinoja, joita johtaja käyttää on uhkailu, pakottaminen, ulkomaailmasta eristäminen, aliravitsemus sekä unen puute. Järkyttävää, etteivät mukana olijat näe tätä. Aivopesu on ollut tehokasta.
Johtaja uhaa potkaista kaikki ne pois porukasta, jotka eivät suostu noudattamaan hänen oppejaan. Painoindeksit ovat yksi hyvä esimerkki. Johtaja pakottaa ihmiset laihduttamaan itsensä alipainoisiksi, vaikka siitä aiheutuisi terveysongelmia.
Ulkomaailmasta eristäminen on myös hoidettu tehokkaasti. Lapsille on kotikoulupakko. Kun lapsia alkaa useimmissa perheissä olla 4-6, on perheen äiti sidottu vuosiksi kotiin. Monet isät ovat johtajan yrityksessä töissä, tehden jopa 300h/kk töitä 2000€ kuukausipalkalla. Tämän lisäksi on rukoustilanteita, jotka hoidetaan tehokkaasti skypessä, Ei tarvii lähteä pois kotoa.
Kaikilla perheillä on kotona varmuusvarastossa ruokaa, vesiastioita, suojavälineitä yms. tarvikkeita vähintään kuukaudeksi. Johtaja piti taannoin yhden pelotteluopetuksistaan, kun lintuinfluenssa oli otsikoissa.
Uimahallissa ja kylpylöissä käynti on kielletty mahdollisten tartuntariskien pelossa.
Opetustilanteet pidetään usein arkisin klo 18 jälkeen ja ne saattavat tarkoituksella venyä aamuyön tunneille. Hyvä ja tehokas manipuloinnin väline tuo unen riistäminen.
Porukoissa mukana olevat on saatu seuraamaan johtajaa, joka pitää itseään ja vaatii, että muutkin pitävät häntä erehtymättömänä. Näin ei jää sijaa henkilökohtaiselle Jumalasuhteelle. Yksin johtaja määrittelee, mikä on oikeanlaista Jumalan seuraamista. Porukassa olevien ihmisten elämää seurataan ja kontrolloidaan tarkasti johtajien toimesta. Pääjohtajalla on lähipiiri, joka seurantaa ja kontrollointia toteuttaa.
Surullista, että monet hyvät näyt ovat jääneet toteutumatta pääjohtajan toimesta. Hän on ottanut itselleen sellaisen vallan, joka ei kuulu ihmiselle. Muiden kristillisten yhteisöjen johtajat ovat syvästi huolissaan tästä. He ovat kuulleet joitain pääjohtajan pitämiä opetuksia ja pitävät niitä harhaoppina.
Narsistinen luonnehäiriö on monien diagnoosi pääjohtajan toiminnan syistä. Edin Lövåsin kirja "Ei herroina halliten" on erittäin hyvä kuvaus tuosta sairaudesta ja osuu todella tarkasti tähän kuvioon.- toivon
Pitää muistaa, että kultissa sisälläoleva henkilö kokee olonsa turvatuksi vain olemalla mukana. Jos ulkopuolelta haistetaan haastetta tai kyseenalaistamista, siihen vastataan taistelemalla tai pakenemalla. Kukaan ei halua olla huono, epäilevä, vaikutteille altis nahjus. Jos suostuisi keskusteluun, olisi vaarallisella alueella, lipeämässä johonkin tuntemattomaan.
Luulenpa, että rakkaus vetää sieltä ulos paremmin kuin järkipuhe ja näiden sinänsä tosien ja surullisten asioiden lateleminen.Ihmiset ovat vähitellen, askel askeleelta kieltäneet omatuntonsa äänen ja hyväksyneet kaikki mainitsemasi asiat. Sydän on ikäänkuin paatunut, tunnoton näille asioille, ja ne on käännetty hyveiksi kultin sisällä. Perusteluina pitää ehkä olla muutakin kuin harhaopit, siis todellisia keissejä nimeltä mainiten hyväksikäytöstä ja henkisestä väkivallasta. Näitä löytyy, eri asia sitten, kuka haluaa kertoa kylmälle ja torjuvalle ihmiselle, joka saattaa kääntää kipeän asian sinua vastaan.
Yrittäkää pitää yhteyttä, sen verran kuin voitte. Nämä ihmiset ovat useimmiten vilpittömiä mutta särjettyjä, heidän omatuntonsa ei toimi oikein, ja heidän omanarvontunteensa on sidottu siihen, mitä johtaja on mieltä heistä. Heihin on ohjelmoitu upealta kuulostava näky suuresta hengellisestä työstä ja hedelmästä, joka on tuleva vain johtajan auktoriteetin alla. Siinä tilassa on vaikea ottaa mitään vastaan. Epäilykset tuottavat suurta ahdistusta, koska kultti koskettaa kaikkia elämänalueita, perusturvallisuutta, pelastusvarmuuttakin. Koko elämän tarkoitus voi olla sidottu tähän kuvioon, siinä kuin arkielämäkin. Moni pelkää tosissaan, että jos ei kestäisi olla mukana, siinä joutuisi luopumaan uskosta tai ainakin mukanaolemisesta Jumalan suunnitelmassa. Ja moni on kasvanut aikuisuuteen kultin helmoissa, hukannut siihen jo niin paljon vuosia, ettei senkään takia ole helppo myöntää olevansa harhassa.
On Jumalan ihme, vähän kuin uskoontulo konsanaan, että joku sieltä pelastuu ulos. Mutta näitä ihmeitä tapahtuu kyllä, viime vuosina enemmän kuin koskaan ihan sisäpiiristä.
Asiaan kannattaa silti suhtautua vakavasti ja tarkkailla varsinkin lasten, odottavien ja imettävien äitien ravitsemustilaa ja muutenkin jaksamista. Voi tarjoutua kotiin auttamaan jotta pääsee näkemään, millaista perhe-elämä on. Kannattaa vaalia yhteyttä ja puhua uskonasioista hyvässä hengessä ja yrittää saada mukaan johonkin hyvään hengelliseen tilaisuuteen. Sisälläolijat ovat kipeästi vailla armon ja ehtoja asettamattoman rakkauden kokemista, vailla todellista evankeliumia siis.
Ja kannattaa rukoilla, koska ihminen ei voi tässä paljonkaan. Jumala näkee kielletyn hädän sisäpuolella, ja omaisten hädän ulkopuolella. Toivoa on. - Järki käteen
Maalaisjärjellä pääsee pitkälle!
- hebub
no huhuh, toivottavasti tää ei oo totta..
tornihuhu- SKH
Kaikki on valitettavasti totta, eivätkä karseimmat jutut ilmeisesti ole edes vielä tulleet päivänvaloon. Käypä Vauva-lehden keskustelupalstalla, jos aihe kiinnostaa enemmänkin!
- who123
SKH kirjoitti:
Kaikki on valitettavasti totta, eivätkä karseimmat jutut ilmeisesti ole edes vielä tulleet päivänvaloon. Käypä Vauva-lehden keskustelupalstalla, jos aihe kiinnostaa enemmänkin!
Googlatkaa Koivuniemen kulttia.
- Panu
Maanantaina 7.9.2009 tulee TV1:ltä MOT. Tämänkertaisena aiheena on Maitobaari-nimellä tunnettu lahko. Ohjelmassa kerrotaan lahkon yritystoiminnasta, sekä sisäpiiriryhmistä. Katsokaa!
- oikea äitikin
Panu kirjoitti:
Maanantaina 7.9.2009 tulee TV1:ltä MOT. Tämänkertaisena aiheena on Maitobaari-nimellä tunnettu lahko. Ohjelmassa kerrotaan lahkon yritystoiminnasta, sekä sisäpiiriryhmistä. Katsokaa!
jouduin joskus keskusteluun Espoon kotikouluista. Äidit pitää kotona lapsilleen kotikoulua, ettei lapset saastu maallisissa kouluissa (Espoossa on hyviä kouluja!). Äidit pitää varmaan hyvin koulua, mutta valittivat kun tarttee aina tenttiä opeille, pelkkä opetus riittäisi useammin. Maitobaarissa harrastetaan kotikoulua.
Olisi kiv anähdä miten naiset alamaistuu liikkeessä. - Vuosia kummastellut mistä oikein on kyse???
Panu kirjoitti:
Maanantaina 7.9.2009 tulee TV1:ltä MOT. Tämänkertaisena aiheena on Maitobaari-nimellä tunnettu lahko. Ohjelmassa kerrotaan lahkon yritystoiminnasta, sekä sisäpiiriryhmistä. Katsokaa!
Ystäväni sisko on miehensä kautta mukana tässä sekopäisten lahkossa. Perheessä on tällä hetkellä 6 lasta ja niitä on tehty viimeisen 10 vuoden aikana. Nainen on jatkuvasti raskaana. Kaikki raskaudet eivät suinkaan ole päättyneet onnellisesti, mutta lapsia kuulemma tulee niin paljon kuin Luoja suo. Isäntä on tuttuun tapaan perheen "leijona" ja nainen vaeltelee harakanpelätin näköisenä aivan todella väsyneenä! Pitkät hiukset on kärsinyt aliravitsemuksesta ja kulmakarvat rehottaa! Rahat on todella tiukalla ja lapsille juotetaan maitojauheesta tehtyä maitoa. Koko perhe on muutenkin niin harmaan näköistä, että kummaksuttaa kyllä miten nyky-yhteiskunnassa moinen saa jatkua! Luulisi että joku taho puuttuisi edes lasten ravitsemukseen! Naisen on varmaan TODELLA vaikeaa erota yhteisöstä!!! Sääliksi käy!
- --
Panu kirjoitti:
Maanantaina 7.9.2009 tulee TV1:ltä MOT. Tämänkertaisena aiheena on Maitobaari-nimellä tunnettu lahko. Ohjelmassa kerrotaan lahkon yritystoiminnasta, sekä sisäpiiriryhmistä. Katsokaa!
ohjelma on ylen areenassa vielä 6 päivää:
http://areena.yle.fi/video/405181
- Herrojen herra
Olen aikeissa perustaa samanlaisen kultin. Olisko kellään vinkkejä mistä löytyisi tarpeeksi yksinkertaisia ihmisiä joita voisi aivopestä ja manipuloida? Siis muualta kuin otaniemestä. Sain idean vuosia sitten kun tällainen lääkäreistä ja opettajista koostuva joukko lähestyi minua uskonnolisen kännytyksen muodossa. Puhuin melkein heidät ympäri; homma jäi kiinni pelkästään siitä että he olivat valmiita kääntymään mikäli tekisin jonkun ihmeen! Ihmettä ei tullut koska olin itsekin hämmentynyt johtajan roolistani - luulin kaiken olevan vain leikkiä. Mutta nyt olen opiskellut raamattua ja eilaisia valmennusoppaita - ja valmis.
- tyhmiä!!##
On käsittämätöntä, että itse mielestään fiksujen teekkarien joukossa voi syntyä tällaisia älyttömiä lahkoja. Tehdä nyt nälkäpalkalla 200 - 300 tuntia /kk työtä joidenkin manipuloivien lahkon jontajien hyväksi. Tämä lahko on ilmeisesti hyvää vauhtia kehittymässä Auringon temppelin ym. amerikkalaisperäisten ekslusiivisten lahkojen kaltaiseksi, joissa erityisesti naiset ovat johtajien yhteiskäytössä.
Tällaisten lahkojen toiminta päättyy yleensä katastrofiin, koska kaikkia ei voi huijata koko aikaa. Lapsia käy sääliksi. Heistä tulee henksesti jonkinlaisia Kaspereita, jotka eivät kestä kylmässä maailmassa. Olisikohan Espoon innokkaalla lastensuojelulla jotain mietittävää?- eräs aioita kokenut
En ole teekkari mutta tunnen kyllä suurta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan, jotka ovat sisällä lahkossa.Itse tulin eräässä fundamentalisti/hihhuli seurakunnassa puoskaroiduksi nuoruudessa ja tiedän tosiaan ettei ole tippaakaan älykkyydestä kyse jos ihmiset ovat manipuloitavissa ja johdettavaissa harhaan.Enemmänkin tulisi ihmetellä sitä mitä erityisoikeuksia lainsäädäntö sallii uskonnollisille yhteisöille.Isän, Pojan ja Pyhänhengen nimessä voi suomessa tehdä lähes mitä tahansa joutumatta vastuuseen.Lisäksi Suomessa uskonnon opetus on käsittääkseni valta osin vain uskontojen myönteisiä puolia korostavaa, eikä kehitä millään tavalla kriittistä ajattelua.
- Julkisten varojen käyttö syyniin
eräs aioita kokenut kirjoitti:
En ole teekkari mutta tunnen kyllä suurta myötätuntoa noita ihmisiä kohtaan, jotka ovat sisällä lahkossa.Itse tulin eräässä fundamentalisti/hihhuli seurakunnassa puoskaroiduksi nuoruudessa ja tiedän tosiaan ettei ole tippaakaan älykkyydestä kyse jos ihmiset ovat manipuloitavissa ja johdettavaissa harhaan.Enemmänkin tulisi ihmetellä sitä mitä erityisoikeuksia lainsäädäntö sallii uskonnollisille yhteisöille.Isän, Pojan ja Pyhänhengen nimessä voi suomessa tehdä lähes mitä tahansa joutumatta vastuuseen.Lisäksi Suomessa uskonnon opetus on käsittääkseni valta osin vain uskontojen myönteisiä puolia korostavaa, eikä kehitä millään tavalla kriittistä ajattelua.
Katsoin MOT ohjelman ja IT-alan ammattilaisena vaadin, että valtion ja kunnan hankintapäälliköt tarkastuttavat äkkiä Koivuniemen tuotteet, tuotannon, työtavat ja hallinnon. Ammatti-ihmiset tarkastamaan!!! Ihan sairasta, että Suomesta viedään työpaikat Kiinaan, Intiaan, Latviaan tai vaikka Puolaan, missä IT-ammattilaisten työpanos on halpa. Kyllä meillä kauhistellaan, ettei teollisuus vain teetä töitä lapsilla Kiinassa tai Intiassa ja samaan aikaan Espoon ylpeys, TKK kouluttaa diplomi-insinöörejä jonkun salaseuramaisesti toimivan uskonlahkon palvelukseen, jossa kyykytetään kokonaisia perheitä! Ja nämä konsernissa rehkivät älykkäät kirkasotsaiset nuoret miehet sallivat itseään riistettävän, tekevät töitä 300 tuntia kuussa 2000 euron korvausta vastaan, koska uskovat tukevansa jotain kaunista ja hyvää tuottavaa kristillistä tuotantolaitosta. Mutta missä ovat Koivuniemen aatteen tuotokset? Ei niitä ole. Miehet kyykyttävät vaimojaan, jotka eivät saa seurakunnassa puhua ennen kuin viralliset osuudet on hoidettu. Vaimot "vain" hoitavat lapsikatraita ja näännyttävät itseään nälkään, - no käyhän tuo BMI 17 jo ehkäisystä, kaipa siinä jo kuukautiset jäävät pois ihan vain aneemisuutta. Mutta pointtini on tämä: tuo uskonlahko tulee sortumaan, mutta kuinka paljon turhaa kärsimystä heidän sallitaan aiheuttaa? Näistä perheistä aiheutuu vielä iso lasku Espoon mielenterveyshuollolle. Monien on sallittu hukata koko nuoruutensa Koivuniemen tilin lihottamiseen. Eettisesti tämä on aivan väärin, ja vielä valtion ja kunnan varoilla ostetaan palveluja tämmöiseltä firmalta, jonka toimintatavat eivät täytä mitään lakeja tai noudata etiikkaa.
- Hey-Warden
Julkisten varojen käyttö syyniin kirjoitti:
Katsoin MOT ohjelman ja IT-alan ammattilaisena vaadin, että valtion ja kunnan hankintapäälliköt tarkastuttavat äkkiä Koivuniemen tuotteet, tuotannon, työtavat ja hallinnon. Ammatti-ihmiset tarkastamaan!!! Ihan sairasta, että Suomesta viedään työpaikat Kiinaan, Intiaan, Latviaan tai vaikka Puolaan, missä IT-ammattilaisten työpanos on halpa. Kyllä meillä kauhistellaan, ettei teollisuus vain teetä töitä lapsilla Kiinassa tai Intiassa ja samaan aikaan Espoon ylpeys, TKK kouluttaa diplomi-insinöörejä jonkun salaseuramaisesti toimivan uskonlahkon palvelukseen, jossa kyykytetään kokonaisia perheitä! Ja nämä konsernissa rehkivät älykkäät kirkasotsaiset nuoret miehet sallivat itseään riistettävän, tekevät töitä 300 tuntia kuussa 2000 euron korvausta vastaan, koska uskovat tukevansa jotain kaunista ja hyvää tuottavaa kristillistä tuotantolaitosta. Mutta missä ovat Koivuniemen aatteen tuotokset? Ei niitä ole. Miehet kyykyttävät vaimojaan, jotka eivät saa seurakunnassa puhua ennen kuin viralliset osuudet on hoidettu. Vaimot "vain" hoitavat lapsikatraita ja näännyttävät itseään nälkään, - no käyhän tuo BMI 17 jo ehkäisystä, kaipa siinä jo kuukautiset jäävät pois ihan vain aneemisuutta. Mutta pointtini on tämä: tuo uskonlahko tulee sortumaan, mutta kuinka paljon turhaa kärsimystä heidän sallitaan aiheuttaa? Näistä perheistä aiheutuu vielä iso lasku Espoon mielenterveyshuollolle. Monien on sallittu hukata koko nuoruutensa Koivuniemen tilin lihottamiseen. Eettisesti tämä on aivan väärin, ja vielä valtion ja kunnan varoilla ostetaan palveluja tämmöiseltä firmalta, jonka toimintatavat eivät täytä mitään lakeja tai noudata etiikkaa.
Ja sitä laskua on kertynyt terveydenhuollolle rutkasti jo nyt. Lahko on aiheuttanut/laukaissut runsaasti mielenterveysongelmia psykooseista masennustiloihin. Kärsimyksen määrää ei kukaaan voi mitata. Ja kun joku on murtunut lahkon sisällä ollessaan, häntä on kielletty hakeutumasta hoitoon. Kyseessähän ovat vain riivaajat ja ihmiset omat valinnat. Jokainen veronmaksaja osallistuu tällä hetkellä tämän lahkon pyörittämiseen. Pienituloiset suurperheethän nostavat myös runsaasti sosiaalisia tukia.
- No huhhuh.
Hey-Warden kirjoitti:
Ja sitä laskua on kertynyt terveydenhuollolle rutkasti jo nyt. Lahko on aiheuttanut/laukaissut runsaasti mielenterveysongelmia psykooseista masennustiloihin. Kärsimyksen määrää ei kukaaan voi mitata. Ja kun joku on murtunut lahkon sisällä ollessaan, häntä on kielletty hakeutumasta hoitoon. Kyseessähän ovat vain riivaajat ja ihmiset omat valinnat. Jokainen veronmaksaja osallistuu tällä hetkellä tämän lahkon pyörittämiseen. Pienituloiset suurperheethän nostavat myös runsaasti sosiaalisia tukia.
Siis tämä moinen lahkohan on aivan järkyttävä! En olisi ennen koskaan kuvitellut, että meidän Suomessa OIKEASTI tapahtuu tällaista. Missä todella ovat viranomaiset!? Kuka valvoo lasten ja naisten etuja?? Eikö kukaan ole käynyt jututtamassa tätä ideologian isää asiasta? Aika kummallista, että yksi mies pystyy näinkin pienessä maassa toimiaan noin näkymättömästi johtamalla diktatuurimaisesti sekä menestyvää yritystä että uskonlahkoa! Jo on taas aikoihin eletty!
- Kärsimystä seurannut
No huhhuh. kirjoitti:
Siis tämä moinen lahkohan on aivan järkyttävä! En olisi ennen koskaan kuvitellut, että meidän Suomessa OIKEASTI tapahtuu tällaista. Missä todella ovat viranomaiset!? Kuka valvoo lasten ja naisten etuja?? Eikö kukaan ole käynyt jututtamassa tätä ideologian isää asiasta? Aika kummallista, että yksi mies pystyy näinkin pienessä maassa toimiaan noin näkymättömästi johtamalla diktatuurimaisesti sekä menestyvää yritystä että uskonlahkoa! Jo on taas aikoihin eletty!
Puhumattakaan mitä tuskaa lahko aiheuttaa lahkossa olevien perheenjäsenille.
Pahimmassa tapauksessa yhteydenpito katkaistaan ei-lahkossa oleviin perheenjäseniin.
Ulkopuoliset eivät voi muuta kuin voimattomina katsella, kuinka heidän rakkaat tuhotaan ja muserretaan täysin.
Tätäkö on kristillinen rakkaus?
Jos lahkossa nyt sisällä oleville olisi 10 vuotta sitten lyöty eteen ne säännöt, joita nyt joutuvat noudattamaan, mukana tukskin olisivat.
- P
ongelmalliseksi tämäkin liikkeen parissa olevien auttamiseksi tekee se, että he ovat ulkoisin puolin aivan normaaleja. puhuvat normaaleista asioista, leikkivät normaalisti lastensa kanssa hiekkalaatikolla, käyvät kaupassa...toki yrittävät puhua mukaan tilaisuuksiin ja raamattupiiriin. toki heistä näkyy ulospäin väsymys (mustat silmänaluset), jossain vaiheessa n. vuonna 2006 tuli mukaan myös laihuus (myös vasta synnyttäneillä äideillä), ja jopa masennus. kun heidän kanssaan pääsee syvällisempään keskusteluun alkaa tihkua esiin puolustuksia ja ahdistuneisuutta: "kaikki maitobaarilaisethan ovat mukana vapaaehtoisesti" "me olemme työyhteisö", "teemme hyvää", torjutaan kaikki kritisointiyritykset, keskustelutilanteista tulee ahdistuneita -selvästi ei haluta kuulla eikä sietää kritiikkiä. Mitäs teet? jos jatkat kritisointia tai "taot järkeä" päähän, keskustelu sammuu ja tulee hyytävä tunnelma. jos vihjailet sievästi, yrität saada ihmisiä avautumaan -tulee vain hymyjä, ehkä jotain vienoja kommentteja, jotka eivät auta mitään. jos et tee mitään, ystävyys säilyy, mutta perheraukat riutuvat. kaikki lapset ja äidit ovat siis normaaleja suomalaisia, mistään ei näe että he kärsisivät, ennen kuin pääsee lähelle. luin vasta netistä että yhteisö pitää sisällään salatun puolen -kyllähän sen sitten osaa lukea rivien välistä kun tietää taustat. 3 ystäväperhettäni on päässyt pois Maitobaarin yhteydestä, mutta hyvin niukasti he puhuvat yhteisöstä. kaikki ovat korkeasti koulutettuja, teekkareita, hum. maistereita, lääkäreitä...kaikkien elämänhalu näyttää palanneen, vaikka heidät onkin jätetty yhteisön toimesta, heitä "dissataan".Yksi perhe on vielä mukana, omasta halustaan(ko?) He ovat niin antaumuksellisia kristittyjä, miten he voisivat palvella pahaa? sitä on vaikea uskoa, ja 6 vuotta olen (tietämättäni) vierestä seurannut? ihan paha olo tulee. mitä voisin tehdä, kuinka voisin auttaa? otan rukouslistalle (taas).
- CalorieCounter
Hienoa että joku välittää ja yrittää pitää yhteyttä näihin ihmisiin. Siellä on monta minullekin rakasta. Nyt jo ovat etäisiä, ja pahalta tuntuu nähdä vilaukseltakin. Kohtaaminen on teennäistä, jotkut eivät ole näkevinäänkään, jotkut juttelevat kuin mitään ei olisi tapahtunut (minut ja perheeni hylättiin täysin kun lähdimme yhteisöstä). Minulla ei ole voimia kohdata sitä teennäisyyttä ja pelata peliä, jota he pelaavat suojellakseen yhteisöään ja itseään epäilyksiltä. Heille pamahtaa suojaus päälle heti, kun keskustelu alkaa liikkua vaarallisilla vesillä. He "sitovat" riivaajan, joka puhuu kauttasi "valheita". Todellisuudessa se on ajatustenhallintamekanismi, joka on opetettu vuosia sitten, ja jota itsekin ahkerasti käytin.
En ymmärrä, miksi maailmassa on tällaista. Kai se on vain osa tätä maailman pahuutta. Saatanakin pukeutuu valkeuden enkeliksi, ja saatanalliset yhteisöt kantavat pyhää kristillistä kaapua. - ex
CalorieCounter kirjoitti:
Hienoa että joku välittää ja yrittää pitää yhteyttä näihin ihmisiin. Siellä on monta minullekin rakasta. Nyt jo ovat etäisiä, ja pahalta tuntuu nähdä vilaukseltakin. Kohtaaminen on teennäistä, jotkut eivät ole näkevinäänkään, jotkut juttelevat kuin mitään ei olisi tapahtunut (minut ja perheeni hylättiin täysin kun lähdimme yhteisöstä). Minulla ei ole voimia kohdata sitä teennäisyyttä ja pelata peliä, jota he pelaavat suojellakseen yhteisöään ja itseään epäilyksiltä. Heille pamahtaa suojaus päälle heti, kun keskustelu alkaa liikkua vaarallisilla vesillä. He "sitovat" riivaajan, joka puhuu kauttasi "valheita". Todellisuudessa se on ajatustenhallintamekanismi, joka on opetettu vuosia sitten, ja jota itsekin ahkerasti käytin.
En ymmärrä, miksi maailmassa on tällaista. Kai se on vain osa tätä maailman pahuutta. Saatanakin pukeutuu valkeuden enkeliksi, ja saatanalliset yhteisöt kantavat pyhää kristillistä kaapua.niinpä, toisaalta sitä on surullinen tai tuntee sääliä sisällä olevia kohtaan. Kuitenkin ymmärrän myös sitä puolta, miten he toimivat lähteneitä kotaan. Itse toimin ihan samalla tavalla. Se on ihmeellistä, miten silmät avautuvat, kun lähtee yhteisöstä ja ne alkavat avautua todella nopeasti. Sisällä on monia jotka välillä epäilee, mutta suuremmat voimat saavat käännytettyä. Täytyy vain toivoa ja rukoilla, että he rahkaistuvat ottamaan askeleen eteenpäin ja ulospäin
- käsittämätöntä
ex kirjoitti:
niinpä, toisaalta sitä on surullinen tai tuntee sääliä sisällä olevia kohtaan. Kuitenkin ymmärrän myös sitä puolta, miten he toimivat lähteneitä kotaan. Itse toimin ihan samalla tavalla. Se on ihmeellistä, miten silmät avautuvat, kun lähtee yhteisöstä ja ne alkavat avautua todella nopeasti. Sisällä on monia jotka välillä epäilee, mutta suuremmat voimat saavat käännytettyä. Täytyy vain toivoa ja rukoilla, että he rahkaistuvat ottamaan askeleen eteenpäin ja ulospäin
Vieläkö yleishyödylliset kuntien ja valtion laitokset käyttävät Koivuniemi konsernin palveluja??
Kuten Kela , Verohallinto jne. - arska5636565
käsittämätöntä kirjoitti:
Vieläkö yleishyödylliset kuntien ja valtion laitokset käyttävät Koivuniemi konsernin palveluja??
Kuten Kela , Verohallinto jne.Ihan sama mikä lahko on kyseessä, niin eipä niistä eroon pääseminen mikään mahdoton asia ole. Sen kun vaan jättää menemättä ja on välittämättä typeryksien huutelemisista. Jos sanat satuttaa, niin sitten voi tietysti kokea eron lahkosta vastenmieliseksi.
Ehkäpä nämä lahkoihin mukaan ajautuvat ihmiset ovat jonkin verran hukassa, niin on sitten helppo käyttää hyväksi. Mutta siis akateemisesti koulutettua väkeä. Onko ihmiset näin helposti höynäytettävissä? - jakeisjeisj
arska5636565 kirjoitti:
Ihan sama mikä lahko on kyseessä, niin eipä niistä eroon pääseminen mikään mahdoton asia ole. Sen kun vaan jättää menemättä ja on välittämättä typeryksien huutelemisista. Jos sanat satuttaa, niin sitten voi tietysti kokea eron lahkosta vastenmieliseksi.
Ehkäpä nämä lahkoihin mukaan ajautuvat ihmiset ovat jonkin verran hukassa, niin on sitten helppo käyttää hyväksi. Mutta siis akateemisesti koulutettua väkeä. Onko ihmiset näin helposti höynäytettävissä?Sellainen ihminen, joka kääntää selän vaikkapa lahkosta eroamisen yhteydessä ei ole ystävyyden arvoinen. Sellainen ihminen ei ole ansainnut ainakaan minun kunnioitustani pätkän vertaa.
Ja tiedän mistä puhun, koska paras ystäväni sattumalta on melko uskovainen ja minä itse olen henkeen ja vereen uskonnoton. Ystävyys pysyy elämänkatsomuksista huolimatta ja voimme olla vielä hyvässä hengessä eri mieltä maailman asioista, vaikka tarkastelemme elämää täysin erillaisista näkökulmista. Toinen pitää uskontoa tärkeänä ja minä sen sijaan vihaan uskontoja yli kaiken. Se ei silti vaikuta meidän ystävyyteen sitten mitenkään. - Helposti huijattavis
arska5636565 kirjoitti:
Ihan sama mikä lahko on kyseessä, niin eipä niistä eroon pääseminen mikään mahdoton asia ole. Sen kun vaan jättää menemättä ja on välittämättä typeryksien huutelemisista. Jos sanat satuttaa, niin sitten voi tietysti kokea eron lahkosta vastenmieliseksi.
Ehkäpä nämä lahkoihin mukaan ajautuvat ihmiset ovat jonkin verran hukassa, niin on sitten helppo käyttää hyväksi. Mutta siis akateemisesti koulutettua väkeä. Onko ihmiset näin helposti höynäytettävissä?Ihmisillä lakkaa aivot ruksuttamasta aina kun joku auktoriteetti ilmestyy, esim. lääkäri, pappi tai uutistenlukija.
... Jari Sinkkonen haukkui lahkon kotiopetusta puolenpäivän radiouutisissa.
Ennen kohua pidin Koivuniemeä vain puolivillaisena lahkolaisena.
Mikähän lienee kohun todellinen syy? Onhan tuollaisia lahkoja vaikka kuinka ja ollut aina. Taloudellinen riisto on aika monessa lahkossa arkipäivää.
Kenenkähän varpaille se Koivuniemi on astunut?- muista se
Julkishallinnon tietokoneohjelmistoja haluvat toimittaa monet muutkin...
- kaikenlaista kokenut
muista se kirjoitti:
Julkishallinnon tietokoneohjelmistoja haluvat toimittaa monet muutkin...
sisäsiittoiset uskonnolliset ryhmät ovat eräänlaisten "Hitlerien" kokoon saattamia. Tarvitaan vain vahva persoona, jolla on karismaa sen verran, että pystyy ylipuhumaan heikkoluonteiset ihmiset.
Ihmettelen vain, että oppineet ihmiset ovat höynäytettävissä. Missä se on se oman järjen käyttö?
Minulla oli äiti helluntalainen ja olin lapsena mukana kokouksissa. Kuulin kyllä kielillä puhumisesta, mutta ei se minusta mitään eriskummallista ollut. Äitini ei koskaan yrittänyt käännyttää meitä perheenjäseniä eikä hän muutenkaan ollut mitenkään eriskummallinen. Hänen kanssaan voi leikkiä laskea ja hänen naurunsa oli todella tarttuvaa.
Hänen uskonnollisuutensa näkyi siinä, että hän tahtoi aivan pyyteettömästi auttaa kaikkia lähellä olevia puutteessa olevia ihmisiä. Hän ompeli meidän vaatteista köyhempien perheitten lapsille vaatteita ja vei niitä aina kun valmiiksi sai. Ei rikkaita oltu itsekkään, mutta lienee niin, että hyvä antaa vähästään, paha ei anna paljostaankaan.
- 100% varma
espoossa jorvissa ollu psyk.hoidossa naisia maitobaarista.myös psykoteiapeutti,jonka tunnen sanoi,että maitobaarista lähteneet naiset kärsii mielenterveysongelmista.heidät alistetaan täysin.pitäis laittaa linnaan jokainen.päähahmot koostuu pääasiassa diplomi-insinööreistä.kannattaa tutkia enemmän.suljetut,uskonnolliset lahkot ei kestä päivänvaloa.
- hiljaisuus
Mistä tuo nimi "maitobaari"?
- Lastenusojelu
Lapset ovat kotiopetuksessa joten kouluterveydenhuolto ei voi yähän puuttua. Eikö kaupungin lastensuojelu voi tehdä tosiaankaan mitään? Kun julksesti myönnettiin MOT-ohjelmassa mm. lasten ruumiillinen kuritus eli pahoinpitely
- tähdistä kirkkain
Siellähän tapahtui muuan traaginen itsemurhakin.
- ateisti45
Niinpä niin, Kyllähän näitä saa ihmetellä. Vaikuttaa sille, et tämä TK on psykoloogisesti todella älykäs ja äärimmäisen taitava menemään toisen ihmisen pään sisään ja laittamaan siellä asiat parhaakseen katsomaansa järjestykseen. Kyllähän näistä tämän tyylisistä ihmisistä paljon varoitellaan ja aina vaan ihmiset menee näiden tyyppien ansaan. Onhan se tietysti vierestä helppo sanoa, et kuinka ihmeessä tuokin tuohon juttuun hurahti, et sehän on niin fiksu tyyppi. Mut menkääpä itse vaikka tämän TK:n kanssa tunniksi kahdenkeskeiseen jutusteluun, niin voi olla, et sen jälkeen te itsekkin luotatte tähän TK:hon, kuin pässi sarviin. Toki itse suosittelen kiertämään nämä tyypit kaukaa. Näillä palstoilla ihmeteltiin useaan otteeseen Tapanin puheessa sanomaa lausetta"Minulla on valtaa teihin enemmän, kuin tajuattekaan." Minulle itselleni heräsi epäilys, et onkohan Tapani jättänyt itselleen "portin"näille Kelan ym. sivustoille. Ei luulisi olevan kovinkaan vaikeaa noin ammattitaitoiselle porukalle ja "portin voi tehdä niin, et tietyllä tunnuksella sisään kirjautuessa ei jää ns.jälkeä sivustolle. Eli mikäli Tapani joutuisi jonkun henkilön kanssa hankaluuksiin, olisi Tapanille varsin helppoa saada riita kumppanin henkilökohtaiset tiedot käsiinsä, ennen kuin tämä riita kumppani itse sitä tajuaisi ja hups, kaikki narut olisikin sen jälkeen Tapanin käsissä. Eli mietitytti, et tarkoittikohan Tapani valtaansa johonkin tuohon suuntaan? Jotenkin minulle tuli sellainen vaikutelma, kun lueskelin näiden ex-lahkolaisten kertomuksia, et nuo kertomukset on vain pinta raapaisuja lahkon touhuilusta, eli aivan kuin näillä ex- lahkolaisilla olisi joku pelko/kunnioitus Tapania kohaan.
- Mazdels (ei kirj.)
Mitähän Koivuniemen lahkoon mahtanee tänä päivänä kuulua? Onko sama porukka vielä koossa ja kuinkahan moni on onnistunut pääsemään pois? Lahkosta kertova keskustelusivu; maanantaipiiri.info, on ollut aika hiljainen viime aikoina.
- sisukas10
kyllähän tässäkin on tainnut käydä niin, että kun kohu laantuu, niin asia unohdetaan täysin ja Tapani naureskelee vaan partaansa ja sama meno jatkuu taas, Tapani taisi vaan vetäytyä kuoreensa lahkonsa kanssa ja kehuskelee alaisilleen, et nyt on iso riivaaja karkoitettu. Toki näinhän siinä politiikassakin käy, et kansan muisti on lyhyt. Se minua on ihmetyttänyt, kun Tapanj on kehunut yliluonnollisilla kyvyillään, niin ketään ei vielä ole näillä keskustelu palstoilla ollut, joka olisi ollut näkemässä näitä Tapanjn temppuja, tai edes ketään, jonka tuttava olisi ollut todistamassa näitä temppuja. Eli vaikuttaa vähän sille, et taitaa nämä Tapanin kyvyt olla vaan hänen itsensä mielikuvituksen tuotteita.
- Mazdels (ei kirj.)
Ei kai noita Tapanin yliluonnollisia temppuja ole nähnyt kukaan, kun niitä ei ole tapahtunut. Ne ovat vainTapanin itsensä kertomia juttuja konsernilaisilleen. Vähän sama asia, kun "ihmeparanemisia" kerrotaan tapahtuvan, mutta kukaan ei kuitenkaan tunnu tietävän kuka, kelle ja missä on tapahtunut.
Onkohan muuten Maitobaari ollut esikuvana kotimaisen Helppo elämä -sarjan käsikirjoittajille? Siinähän perheen tyttö Päivi joutuu omituisen uskonlahkon toimintaan mukaan. Myöhemmin sarjassa lahko hajoaa. - -kerberos-
http://fi.wikipedia.org/wiki/Tapani_Koivuniemen_uskonlahko
http://www.uskontojenuhrientuki.fi/uskonyhteisot/lansimaiset/139-maitobaari-tapani-koivuniemen-liike
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/maitobaari_51579.html#media=51583
http://www.maanantaipiiri.info/keskustelu/
Keskustelusivulla on aika hiljaista mutta sieltä voi kaivaa tietoa yhteisöstä/lahkosta, mikäli kiinnostaa.
Siellähän Koivuniemi asustelee Tammelassa Forssan seudulla
http://suomenkuvalehti.fi/kuvat/2010/12/12/kustannusosakeyhtio-koivuniemi
Parin vuoden takaisen kohun jälkeen järjestö on pitänyt totaalista hiljaiseloa julkisuuden suhteen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011030613310464_uu.shtml
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011030713313745_uu.shtml
http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Ankarassa suomalaisessa uskonlahkossa alistetaan naisia ja tehdään rahaa/1135262126771
http://www.maanantaipiiri.info/keskustelu/index.php/topic,223.0.html
http://www.yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/koivuniemen_herran_kultti_50855.html#media=50856
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/70840-espoolainen-lahko-imaisi-nuoren-naisen-–-veli-avoimena-”tragedia”
http://www.kotimaa24.fi/uutiset/1100-koivuniemen-kultin-kaltaisia-lahkoja-tunnetaan-suomesta-muutamia
https://sites.google.com/site/maitobaari/
Ei tätä porukkaa saa unohtaa vaikka juuri sitähän he itse kaipaisivat. - jphjbhjk
Jebu, ihan kuin pienoismalli mistä tahansa yrityksestä tai valtiosta, myös suomesta.
- Anonyymi
Ettei vaan menis toisinpäin, et suomesta tulee Koivuniemi. Tapanihan on kouluttanut ministeriöiden virkamiesjohtajia jo vuosia.
Ketjusta on poistettu 53 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Tyttäreni kuoli lihavuusleikkaukseen.
Miettikää kuiten 2 kertaa, ennenkuin menette lihavuusleikkaukseen.3076952Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill652079- 1751807
epäonnen perjantain rikos yritys
onpa epäselvä kuva, tuolla laadullako keskustaa tarkkaillaan lego hahmotkin selvempiä151307- 1121257
Suomessa ei ole järkeä tarjota terveyspalveluita joka kolkassa
- Suomen väestötiheys 1.1.2022 oli 18,3 asukasta maaneliökilometriä kohden. - Uudenmaan maakunnassa asuu keskimäärin 181691190Yllätyspaukku! Vappu Pimiä rikkoi vaikean rajapyykin yllättävässä bisneksessä: "Nyt hymyilyttää...!"
Wau, onnea, Vappu Pimiä, upea suoritus! PS. Pimiä tänään televisiossa, ohjelmatietojen mukaan hän on Puoli seiskassa vie71166RÖTÖSHERRAT KIIKKIIN PUOLANGALLA.
Puolankalaisilla tehtävä ryhmäkanne itsensä yleintäneistä rötöstelijöista, sekä maksattaa kunnan maksama tyhmän koplan j541086Kirjoitin sinulle koska
tunnen sinua kohtaan niin paljon. Sydäntäni särkee, kun kätken ihastumisen, kaipauksen, sinua kohtaan tuntemani lämmön j411041Martina pääsee upeisiin häihin
Miltäs se tuntuu kateellisista. Anni Uusivirta on Martinan kavereita.288982