Mitähän nyt sanoisi Jäba

Hoitolan järjestöt Tehy ja Super ovat tänään antaneet yhteisen kannanoton. Täällä "Jaba" ja "Yksi kylähullu" ovat aiemmin väittäneet, että hoitoalan työntekijäosapuolen mielestä syypää tilanteeseen on jäykkä neuvottelujärjestelmä ja demarien ahneus. Gotolana kannanotossa sanotaan nimenomaan, että on raukkamaista sysätä vastuuta muualle kuin maan hallitukselle ja kuntatyönantajalle. Tässä tarkka siteeraus tuosta kannanotosta ja jokainen voi siitä hyvin lukea, mihin suuntaan hoitoalan henkilöstö viestiään kirjoittaa:

"Hoitoalan järjestöt SuPer ja Tehy vaativat hallitusta esittämään ratkaisuja, joilla hoitoalan työvoiman saatavuus ja alan kilpailukyky turvataan. Liitot pitävät raukkamaisena sitä, että yhteiskunnan kipupisteillä on haalittu vaalivoitto ja kun tarvitaan toimenpiteitä asioiden kuntoon saattamiseksi, heitetään vastuu muualle.

Kaikki puolueet puhuivat vaalien alla hoitajien palkkauksen parantamisen puolesta. Valtiovarainministeri Jyrki Katainen vaati ponnekkaasti terveydenhuollon palkkojen kuntoon saattamista. Hallitusohjelmassa hallitus sitoutuu tukemaan korotetulla valtionosuudella sellaista kuntasektorille syntyvää palkkaratkaisua, joka edistää naisvaltaisten alojen palkkojen kilpailukykyä. Hallituksen lupaama raha tasa-arvoerään on nyt jäämässä noin 30 euroon, kun vaalien alla puhuttiin sadoista euroista.


Hallitusohjelmassa on lisäksi kirjaus, jossa todetaan, että sosiaali- ja terveyspalveluihin turvataan riittävä ammattitaitoinen henkilöstö mm. kilpailukykyisellä palkkauksella. Hallitus ilmoitti eilen kantansa, että kuntatyönantajan viime viikon tarjous täyttää hallitusohjelman kirjauksen edellytykset valtion osallistumisesta kunta-alan sopimukseen. SuPer ja Tehy katsovat, että kuntatyönantajan tarjous ei nosta hoitoalan palkkausta kilpailukykyiseksi eikä ratkaise varsinaista ongelmaa osaavan työvoiman riittämisestä ja palveluiden turvaamisesta.


Sosiaali- ja terveydenhuoltopalvelujen turvaaminen on kuntien ja viime kädessä valtiovallan vastuulla. Hoitoalan työvoiman saatavuutta ei turvata ilman palkkauksen jälkeenjääneisyyden korjaamista. SuPer ja Tehy pitävät kummallisena sitä, ettei hallitusta kiinnosta sosiaali- ja terveydenhuoltopalvelujen tulevaisuus ja alan työvoiman saatavuuden turvaaminen. Liitot katsovat, että hallitusohjelman kirjaus alan kilpailukyvyn nostamisesta ja työvoiman saatavuuden turvaamisesta on jätetty nyt hoitoalan järjestöjen vastuulle. Hallitus on tässä vaiheessa vetäytynyt vastuustaan.


SuPeriin ja Tehyyn kuuluu lähes 200 000 koulutettua hoitajaa, jotka työskentelevät julkisella ja yksityisellä sektorilla. Toimihenkilöiden neuvottelujärjestö TNJ on SuPerin ja Tehyn yhteinen neuvottelujärjestö kunta-alalla."

Että näinköhän sanoisi Jabakin.

31

700

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • tullut esiin

      Poimin pari kohtaa:

      - - -
      Liitot pitävät raukkamaisena sitä, että yhteiskunnan kipupisteillä on haalittu vaalivoitto ja kun tarvitaan toimenpiteitä asioiden kuntoon saattamiseksi, heitetään vastuu muualle.
      - - - - - - - -
      Työntekijäjärjestöt vaativat hallitusta kolmanneksi pyöräksi kesken oleviin neuvotteluihinsa. Eduskunnan kyselytunnilla pääministeri Vanhanen totesi, ettei hallitus sekaannu keskeneräiseen neuvotteluun, vaan odottaa, että työnantajat ja työntekijät tekevät palkkaratkaisunsa sen puitteissa, mitä valtio tulee 150 miljoonalla vuodessa.


      - - -
      Hallitusohjelmassa hallitus sitoutuu tukemaan korotetulla valtionosuudella sellaista kuntasektorille syntyvää palkkaratkaisua, joka edistää naisvaltaisten alojen palkkojen kilpailukykyä. Hallituksen lupaama raha tasa-arvoerään on nyt jäämässä noin 30 euroon, kun vaalien alla puhuttiin sadoista euroista.
      - - - - - - -
      Hallitus on lupauksensa toteuttanut: tukenut kuntasektorin palkkaratkaisua naisvaltaisilla aloilla 150 miljoonalla eurolla/vuosi. Hallitus ei ole koskaan luvannut mitään euromääräisiä summia palkkoihin, joten niiltä osin asia on edelleen neuvotteluosapuolten käsissä.


      - - -
      Hallitus ilmoitti eilen kantansa, että kuntatyönantajan viime viikon tarjous täyttää hallitusohjelman kirjauksen edellytykset valtion osallistumisesta kunta-alan sopimukseen.
      - - - - - - - -
      Koska naisvaltaisten alojen palkkoja nistettiin muita enemmän, halliytiusohjelman ehto täyttyi.


      - - -
      SuPer ja Tehy katsovat, että kuntatyönantajan tarjous ei nosta hoitoalan palkkausta kilpailukykyiseksi eikä ratkaise varsinaista ongelmaa osaavan työvoiman riittämisestä ja palveluiden turvaamisesta.
      - - - - - - - -
      Niinpä niin. Kuntatyönantaja on neuvotteluissaan ilmeisesti tarjonnut läpi linjan sen verran hyvät ratkaisut, ettei sen ylittävä korotus tyydytä hoitajia.


      - - -
      Sosiaali- ja terveydenhuoltopalvelujen turvaaminen on kuntien ja viime kädessä valtiovallan vastuulla. Hoitoalan työvoiman saatavuutta ei turvata ilman palkkauksen jälkeenjääneisyyden korjaamista. SuPer ja Tehy pitävät kummallisena sitä, ettei hallitusta kiinnosta sosiaali- ja terveydenhuoltopalvelujen tulevaisuus ja alan työvoiman saatavuuden turvaaminen. Liitot katsovat, että hallitusohjelman kirjaus alan kilpailukyvyn nostamisesta ja työvoiman saatavuuden turvaamisesta on jätetty nyt hoitoalan järjestöjen vastuulle. Hallitus on tässä vaiheessa vetäytynyt vastuustaan.
      - - - - - -
      Minusta eduskunnan kyselytunnilla tuli moneen kertaan erittäin selväksi, että hallitus ei mene kolmanneksi osapuoleksi työmarkkinajärjestöjen pöytään niin kauan kuin neuvottelut ovat kesken.

      Sellainen ei nyt vaan kuulu siihen proseduuriin, jossa työehto- ja palkkaneuvotteluja käöyudään.

      Tämä pitäisi nyt kaikkien uskoa ja käydä neuvottelut ensin loppuun ja sitten kun neuvotteluista on tulos olemassa, niin on aika vaatia hallitukselta toimia, mikäli työvoiman saataqvuutta ei turvata tai osoitetaan, ettei palkkatasa-arvo ole riittävästi toteutunut.

      Ei tässä muusta ole kyse kuin marssijärjestyksestä. Kerrataaqn se vielä:

      1. Kokoomus teki vaalilupauksen, että se ajaa läpi ratkaisun, jossa em. naisvaltaisille aloille annetaan valtion rahaa, jos tyämarkkinoilla syntyy ratkaisu, jossa em. alojen palkkoja nostetaan muita enemmän.

      2. Sama asia otettiin hallitusohjelmaan, eli se sai muiden hallituspuolueiden tuen. myös oppositio, etenkin vasemmisto ilmoitti tukevansa asiaa.

      3. Neuvotteut alkoivat työnantaja- ja työntekijäjärjeswtöjen kanssa niin kuin pitääkin. Työnantaja ja osa työntekijäjärjestöistä on päässyt sopuun, hoitajat ei, kiitos kunta-alan työsopimusjärjestelmän. Hoitajat vaativat oikeutetusti työnantajalta teilumpaa korotusta.

      4. Neuvottelut ovat kesken ja jatkuvat ensi viikolla. Hallitus ei tietenkään sekaannu keskeneräisiin asioihin.

      Loppu siteeraamastasi tiedotteesta onkin sitten retoriikaltaav värikästä politikointia, john ei ole syytä ottaa sen enempää kantaa, jos halutaan pysyä siinä asiassa, josta on kyse: hallituksen lupausten toteuttamisessa.

      Näin sanoisi Jäbäkin.

      • Ei ihan kylähullu

        Mieipidepaniikki iskee demareihin, kun Heinäluoma on viiskymppisenä ukkelina ihan pihalla mailman menosta.

        Juttuhan on niin, että se osa kansasta, johon tää ay-temppuilu vaikuttaa, tietää, että demarit on hädissään kuin koskematonta pilluaan vahtiva vanhapiika.

        Onhan se nyt kamalaa, että juuri kokoomus raiskaa demareiden ay-mafian neitseellisen ja kaikkein pyhimmän juhlapuheaiheen: naisten tasa-arvon palkkapolitiikassa ja hyvinvointipalvelualojen palkkasolidaarisuuden.

        Heinäluoman lähtölaskenta alkoi tänään, kun eduskunnan kyselytunti televisioitiin. Se ala-arvoinen räksytys vei SDP:n kannatuksesta vähintään yden %-yksikön kokoomukselle ja keskustalle.


      • Työntekijäjärjestöt eivät ole tässä vaatineet hallitusta miksikään kolmanneksi pyöräksi. Työnantaja teki tarjouksen, mihin oli sisällytetty hallituksen tasa-arvotarjous. Hoitoala katsoi, että tuo tarjous on täysin alimitoitettu. Siinä ei hajuakaan mistään reiluudesta, mitä Kokoomus markkinoi. Se ei poista hoitoalan alipalkkausta eikä motivoi ihmisiä kouluttatutumaan tälle alalle.

        Kuntatyönantajan edustaja Markku Jalonen on kertonut, että tarjous eli siis kuntatyönantajan tarjous oli historiallisen suuri ja että kuntatyönanatja onnistui hyvin jyvittämään tasa-arvopotin naisvaltaisille aloille eli lähinnä hoitoalalle, sosiaalityöntekijöille, päivähoitoon ja kirjastonhoitoon. Tämäkin lyö korville sellaista väitettä, että neuvottelujärjestelmän jäykkyys tai demarien ahneus olisi ollut esteenä rahan ohjaamiselle esim. hoitoalalle. Kuntatyöantajan edustaja on tästä selvästi toista mieltä.

        Kun siis puhutaan hallituksesta kolmantena pyöränä keskeneräisissä neuvotteluissa, ei voida enää tarkoittaa kuin hoitoalaa sen jälkeen, kun se irtaantui neuvotteluista. Siihen astinen tarjous tuli tietoon ja se tarkoitti noin 30 euroa. Matti Vanhanen on kertonut, ettei enempää tipu eli tasa-arvotupon määrä on keskimäärin 30 euroa lisää naisvaltaisille aloille. Tällä 30 eurolla hallitus siis uskoo korjaavansa palkkakuoppaongelmat ja lisäävänsä ihmisten halukkuutta hakeutua hoitoalalle. Jokainen voi nyt sitten tätä vasten tarkastella sitä, kuinka hyvin Kokoomus on onnistunut lupauksensa täyttämisessä.

        Hoitoalan liittojen näkemys asiasta tulee hyvin ilmi. Hoitajien mielestä Kokoomus on pettänyt ja huijannut heitä pahemman kerran. On todella erikoista, että kokoomusjohtoinen hoitajaliitto sanoo asiat noin suorasukaisesti. Hoitajien täytynee olla lähes raivon vallassa siitä, miten heitä on kohdeltu ja miten heidän avullaan on huijattu vaalivoitto.


      • kertsaus paikallaan
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Työntekijäjärjestöt eivät ole tässä vaatineet hallitusta miksikään kolmanneksi pyöräksi. Työnantaja teki tarjouksen, mihin oli sisällytetty hallituksen tasa-arvotarjous. Hoitoala katsoi, että tuo tarjous on täysin alimitoitettu. Siinä ei hajuakaan mistään reiluudesta, mitä Kokoomus markkinoi. Se ei poista hoitoalan alipalkkausta eikä motivoi ihmisiä kouluttatutumaan tälle alalle.

        Kuntatyönantajan edustaja Markku Jalonen on kertonut, että tarjous eli siis kuntatyönantajan tarjous oli historiallisen suuri ja että kuntatyönanatja onnistui hyvin jyvittämään tasa-arvopotin naisvaltaisille aloille eli lähinnä hoitoalalle, sosiaalityöntekijöille, päivähoitoon ja kirjastonhoitoon. Tämäkin lyö korville sellaista väitettä, että neuvottelujärjestelmän jäykkyys tai demarien ahneus olisi ollut esteenä rahan ohjaamiselle esim. hoitoalalle. Kuntatyöantajan edustaja on tästä selvästi toista mieltä.

        Kun siis puhutaan hallituksesta kolmantena pyöränä keskeneräisissä neuvotteluissa, ei voida enää tarkoittaa kuin hoitoalaa sen jälkeen, kun se irtaantui neuvotteluista. Siihen astinen tarjous tuli tietoon ja se tarkoitti noin 30 euroa. Matti Vanhanen on kertonut, ettei enempää tipu eli tasa-arvotupon määrä on keskimäärin 30 euroa lisää naisvaltaisille aloille. Tällä 30 eurolla hallitus siis uskoo korjaavansa palkkakuoppaongelmat ja lisäävänsä ihmisten halukkuutta hakeutua hoitoalalle. Jokainen voi nyt sitten tätä vasten tarkastella sitä, kuinka hyvin Kokoomus on onnistunut lupauksensa täyttämisessä.

        Hoitoalan liittojen näkemys asiasta tulee hyvin ilmi. Hoitajien mielestä Kokoomus on pettänyt ja huijannut heitä pahemman kerran. On todella erikoista, että kokoomusjohtoinen hoitajaliitto sanoo asiat noin suorasukaisesti. Hoitajien täytynee olla lähes raivon vallassa siitä, miten heitä on kohdeltu ja miten heidän avullaan on huijattu vaalivoitto.

        Lue nyt se edellinen viesti ja varsinkin se osa, jossa oikein numeroidusti kuvasin asioiden etenemistä.

        ja koeta nt ymmäerää sekin, että hallitus EI SEKAANNU siihen, miten työnantaja tarjoaa edelleen saamansa 150 miljoonaa, ku n siellä on korotettu matalapalkkaisten naisten palkkoja muita enemmän, eli hallitusohjelman ehto on täyttynyt.

        On siis täysin neuvotteluosapuolten asia kinata siitä onko korotus riittävä vai ei, koska hallitus (eikä kokoomus) ole koskaan puhunut mistään euromääräisistä summista saati luvannut mitään sellaisia.

        On siis pelkkää politikointia ja asioiden vääristelyä sinunkin taholtasi vatia hallitusta neuvottelupöytään kuntatyönantajaa korvaamaan, koska itsekin tiedät, ettei palkkaneuvotteluissa noi n menetellä.

        Työnantajan ja työntekijöiden on ENSIN PYSTYTTÄVÄ SAAMAAN AIKAAN SOPIMUS.

        Vasta sen jälken, on aika katsoa pitäisikö hallituksen tehdä jotain enemmän, mitä se on tähän mennessä tehnyt.

        Hallituksen ei nimittöin pidä mennä kolmanneksi pyöräksi KESKEN OLEVIIN sopimusneuvotteluihin, minkä pääministeri toisti eilen moneen kymmeneen kertaan.

        Koeta nyt sinäkin tajuta tämä, vaikka intosi kokoomuksen mustamiseen onkin niin suuri.


      • kertsaus paikallaan kirjoitti:

        Lue nyt se edellinen viesti ja varsinkin se osa, jossa oikein numeroidusti kuvasin asioiden etenemistä.

        ja koeta nt ymmäerää sekin, että hallitus EI SEKAANNU siihen, miten työnantaja tarjoaa edelleen saamansa 150 miljoonaa, ku n siellä on korotettu matalapalkkaisten naisten palkkoja muita enemmän, eli hallitusohjelman ehto on täyttynyt.

        On siis täysin neuvotteluosapuolten asia kinata siitä onko korotus riittävä vai ei, koska hallitus (eikä kokoomus) ole koskaan puhunut mistään euromääräisistä summista saati luvannut mitään sellaisia.

        On siis pelkkää politikointia ja asioiden vääristelyä sinunkin taholtasi vatia hallitusta neuvottelupöytään kuntatyönantajaa korvaamaan, koska itsekin tiedät, ettei palkkaneuvotteluissa noi n menetellä.

        Työnantajan ja työntekijöiden on ENSIN PYSTYTTÄVÄ SAAMAAN AIKAAN SOPIMUS.

        Vasta sen jälken, on aika katsoa pitäisikö hallituksen tehdä jotain enemmän, mitä se on tähän mennessä tehnyt.

        Hallituksen ei nimittöin pidä mennä kolmanneksi pyöräksi KESKEN OLEVIIN sopimusneuvotteluihin, minkä pääministeri toisti eilen moneen kymmeneen kertaan.

        Koeta nyt sinäkin tajuta tämä, vaikka intosi kokoomuksen mustamiseen onkin niin suuri.

        Hallitus ei ole luvannut mitään euromääriä. Se on aivan totta. Se oli Kokoomus, joka ennen vaaleja lupasi reilua tasa-arvotupoa.

        Nyt kun hallitus panee 150 miljoonaa euroa vuodessa pottiin, se on mitta tuolle reiluudelle. Naisvaltaisille aloille jaettuna se tarkoittaa juuri noin 30 euroa lisää palkkaan kuukaudessa.

        Tämä on niin pieni summa, että hoitoala tuntee nyt itsensä petetyksi. Kuntatyönantaja kertoo jyvittäneensä rahat juuri niin kuin hallitus toivoi ja tässä onnistuttiin sekä Markku Jalosen että hallituksen mielestä. Kun jyvitys on onnistunut, kyse on silloin vain summan suuruudesta. Ja tähän hoitola on erittäin pettynyt ja näkee hallituksen pettäneen hoitajat.

        Minustakaan hallitus ei ole tässä pettänyt, vaan pettäjä on Kokoomus. Voi olla, että Kepu on vastustanut tuon suuremman summan antamista, mutta Kokoomuksen olisi silloin hyvä kertoa, että heillä olisi ollut valmiutta suurempaan satsaukseen, mutta joutuivat taipumaan Kepun vastustaessa.


      • tajuatko?
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Hallitus ei ole luvannut mitään euromääriä. Se on aivan totta. Se oli Kokoomus, joka ennen vaaleja lupasi reilua tasa-arvotupoa.

        Nyt kun hallitus panee 150 miljoonaa euroa vuodessa pottiin, se on mitta tuolle reiluudelle. Naisvaltaisille aloille jaettuna se tarkoittaa juuri noin 30 euroa lisää palkkaan kuukaudessa.

        Tämä on niin pieni summa, että hoitoala tuntee nyt itsensä petetyksi. Kuntatyönantaja kertoo jyvittäneensä rahat juuri niin kuin hallitus toivoi ja tässä onnistuttiin sekä Markku Jalosen että hallituksen mielestä. Kun jyvitys on onnistunut, kyse on silloin vain summan suuruudesta. Ja tähän hoitola on erittäin pettynyt ja näkee hallituksen pettäneen hoitajat.

        Minustakaan hallitus ei ole tässä pettänyt, vaan pettäjä on Kokoomus. Voi olla, että Kepu on vastustanut tuon suuremman summan antamista, mutta Kokoomuksen olisi silloin hyvä kertoa, että heillä olisi ollut valmiutta suurempaan satsaukseen, mutta joutuivat taipumaan Kepun vastustaessa.

        Älä puhu summista mitään, kun neuvottelut ovat kesken.

        Hallitus ei lähde kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa kesken neuvottelujen.

        Tämän tajuaa yksinkertaisempikin demari kuin sinä, jonka tavoite on vain sättiä kokoomusta omaksi huvikseen.


      • tajuatko? kirjoitti:

        Älä puhu summista mitään, kun neuvottelut ovat kesken.

        Hallitus ei lähde kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa kesken neuvottelujen.

        Tämän tajuaa yksinkertaisempikin demari kuin sinä, jonka tavoite on vain sättiä kokoomusta omaksi huvikseen.

        Eikö hallituksen lupaama summa olekaan 150 miljoonaa euroa ja onko pääministeri puhunut omiaan, kun sanoi, ettei enempää tipu. Ei siinä ole kyse mistään sellaisesta, että hallitus lähtisi kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa. Työntekijät lienevät hoitoalallakin tyytyväisiä kuntatyönantajan muuhun kuin tasa-arvolisää eli sitä hallituksen osuutta koskevaan osaan. Tähän hoitoalan liittojen kannanotossa suoraan viitataan. Kuntatyöntyönantaja on enemmän puun ja kuoren välissä. Kunnilla ei ole Jalosen mukaan varaa panna enempää likoon, joten kaikki enempi olisi pitänyt tulla valtiolta. Matti Vanhanen taas on sanonut, ettei enempää tipu. Pattitilanne.

        Tavoitteeni ei ole sättiä Kokoomusta vain omaksi hyvikseni. Moni muukin kuin minä on suhtaunut tähän tasa-arvotupon toteutumiseen kriittisin äänenpainoin. Näin on tehty myös hallituksessa mukana olevan Kepun sisällä. Hoitoalan syyttää selvin sanoin hallitusta. Ja sinä vain luulet, että tämä minun keksintöäni. Seuraapaa vähän maailman menoa.


      • kuin olet?
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Eikö hallituksen lupaama summa olekaan 150 miljoonaa euroa ja onko pääministeri puhunut omiaan, kun sanoi, ettei enempää tipu. Ei siinä ole kyse mistään sellaisesta, että hallitus lähtisi kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa. Työntekijät lienevät hoitoalallakin tyytyväisiä kuntatyönantajan muuhun kuin tasa-arvolisää eli sitä hallituksen osuutta koskevaan osaan. Tähän hoitoalan liittojen kannanotossa suoraan viitataan. Kuntatyöntyönantaja on enemmän puun ja kuoren välissä. Kunnilla ei ole Jalosen mukaan varaa panna enempää likoon, joten kaikki enempi olisi pitänyt tulla valtiolta. Matti Vanhanen taas on sanonut, ettei enempää tipu. Pattitilanne.

        Tavoitteeni ei ole sättiä Kokoomusta vain omaksi hyvikseni. Moni muukin kuin minä on suhtaunut tähän tasa-arvotupon toteutumiseen kriittisin äänenpainoin. Näin on tehty myös hallituksessa mukana olevan Kepun sisällä. Hoitoalan syyttää selvin sanoin hallitusta. Ja sinä vain luulet, että tämä minun keksintöäni. Seuraapaa vähän maailman menoa.

        Eikö hallituksen lupaama summa olekaan 150 miljoonaa euroa ja onko pääministeri puhunut omiaan, kun sanoi, ettei enempää tipu.
        -----------------------
        Summa on oikea ja enempää ei tipu.


        Ei siinä ole kyse mistään sellaisesta, että hallitus lähtisi kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa.
        -----------------------------
        Jos hallitus menee neuvottelupöytään lisärahan kanssa ennen sopimuksen syntymistä, niin juuri tuosta olisi kyse.


        Työntekijät lienevät hoitoalallakin tyytyväisiä kuntatyönantajan muuhun kuin tasa-arvolisää eli sitä hallituksen osuutta koskevaan osaan. Tähän hoitoalan liittojen kannanotossa suoraan viitataan.
        ----------------------
        Onko asia siis kunnossa?


        Kuntatyöntyönantaja on enemmän puun ja kuoren välissä. Kunnilla ei ole Jalosen mukaan varaa panna enempää likoon, joten kaikki enempi olisi pitänyt tulla valtiolta.
        -------------------------------
        Unohditko, että neuvottelut jatkuvat maanantaina?


        Matti Vanhanen taas on sanonut, ettei enempää tipu. Pattitilanne.
        -------------------------------
        Muista nyt, että neuvottelut ovat kesken.


        Tavoitteeni ei ole sättiä Kokoomusta vain omaksi hyvikseni. Moni muukin kuin minä on suhtaunut tähän tasa-arvotupon toteutumiseen kriittisin äänenpainoin. Näin on tehty myös hallituksessa mukana olevan Kepun sisällä. Hoitoalan syyttää selvin sanoin hallitusta. Ja sinä vain luulet, että tämä minun keksintöäni. Seuraapaa vähän maailman menoa.
        ------------------------------
        Muillakin kuin sinulla on kova hinku päästä sättimään okoomusta, koska siitä kuvitellaan olevan hyötyä oman puolueen kannatukselle.

        Enempää paskapolitikoinnin puolelle nämä sättijät eivät olisi voineet sortua - eivät varsinkaan demarit, joiden suusta on aina ennen kuultu, ettei hallituksen pidä sekaantua työmarkkinaosapuolten neuvotteluihin.

        Nyt kun hallitus menettelee niin kuin demarit ovat aina ennen vaatineet, se onkin niin väärin, niin väärin.

        takinkääntäjiä koko demarilauma.


      • kaikki.
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Eikö hallituksen lupaama summa olekaan 150 miljoonaa euroa ja onko pääministeri puhunut omiaan, kun sanoi, ettei enempää tipu. Ei siinä ole kyse mistään sellaisesta, että hallitus lähtisi kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa. Työntekijät lienevät hoitoalallakin tyytyväisiä kuntatyönantajan muuhun kuin tasa-arvolisää eli sitä hallituksen osuutta koskevaan osaan. Tähän hoitoalan liittojen kannanotossa suoraan viitataan. Kuntatyöntyönantaja on enemmän puun ja kuoren välissä. Kunnilla ei ole Jalosen mukaan varaa panna enempää likoon, joten kaikki enempi olisi pitänyt tulla valtiolta. Matti Vanhanen taas on sanonut, ettei enempää tipu. Pattitilanne.

        Tavoitteeni ei ole sättiä Kokoomusta vain omaksi hyvikseni. Moni muukin kuin minä on suhtaunut tähän tasa-arvotupon toteutumiseen kriittisin äänenpainoin. Näin on tehty myös hallituksessa mukana olevan Kepun sisällä. Hoitoalan syyttää selvin sanoin hallitusta. Ja sinä vain luulet, että tämä minun keksintöäni. Seuraapaa vähän maailman menoa.

        muut järjestöt kuin hoitajat olivat tyytyväisiä koko tarjoukseen, myös tasaarvoerään. Niiden mukana oli myös sosialidemokraattien johtamia järjestöjä. No, demarit ovat aina pitäneet hallituksessa lupaamansa erityiserän hoitajille eli 0 euroa/mk


      • kuin olet? kirjoitti:

        Eikö hallituksen lupaama summa olekaan 150 miljoonaa euroa ja onko pääministeri puhunut omiaan, kun sanoi, ettei enempää tipu.
        -----------------------
        Summa on oikea ja enempää ei tipu.


        Ei siinä ole kyse mistään sellaisesta, että hallitus lähtisi kilpailemaan työnantajan tarjousten kanssa.
        -----------------------------
        Jos hallitus menee neuvottelupöytään lisärahan kanssa ennen sopimuksen syntymistä, niin juuri tuosta olisi kyse.


        Työntekijät lienevät hoitoalallakin tyytyväisiä kuntatyönantajan muuhun kuin tasa-arvolisää eli sitä hallituksen osuutta koskevaan osaan. Tähän hoitoalan liittojen kannanotossa suoraan viitataan.
        ----------------------
        Onko asia siis kunnossa?


        Kuntatyöntyönantaja on enemmän puun ja kuoren välissä. Kunnilla ei ole Jalosen mukaan varaa panna enempää likoon, joten kaikki enempi olisi pitänyt tulla valtiolta.
        -------------------------------
        Unohditko, että neuvottelut jatkuvat maanantaina?


        Matti Vanhanen taas on sanonut, ettei enempää tipu. Pattitilanne.
        -------------------------------
        Muista nyt, että neuvottelut ovat kesken.


        Tavoitteeni ei ole sättiä Kokoomusta vain omaksi hyvikseni. Moni muukin kuin minä on suhtaunut tähän tasa-arvotupon toteutumiseen kriittisin äänenpainoin. Näin on tehty myös hallituksessa mukana olevan Kepun sisällä. Hoitoalan syyttää selvin sanoin hallitusta. Ja sinä vain luulet, että tämä minun keksintöäni. Seuraapaa vähän maailman menoa.
        ------------------------------
        Muillakin kuin sinulla on kova hinku päästä sättimään okoomusta, koska siitä kuvitellaan olevan hyötyä oman puolueen kannatukselle.

        Enempää paskapolitikoinnin puolelle nämä sättijät eivät olisi voineet sortua - eivät varsinkaan demarit, joiden suusta on aina ennen kuultu, ettei hallituksen pidä sekaantua työmarkkinaosapuolten neuvotteluihin.

        Nyt kun hallitus menettelee niin kuin demarit ovat aina ennen vaatineet, se onkin niin väärin, niin väärin.

        takinkääntäjiä koko demarilauma.

        En ole vaatinutkaan hallitusta sekaantumaan työmarkkinapolitiikkaan. Hallitus on halunnut siihen itse sekaantua ottamalla tasa-arvotupon hallitusohjelmaan. Kokoomus vieläpä kehuu tällaista sekaantumista historialliseksi. Heinäluoma pitää asiaa myös historiallisena. Koskaan ei ennen ei ole luvattu niin paljon ja annettu sitten niin vähän.

        Neuvottelut voivat tietysti jatkua. Osa liitoista on kuitenkin jo hyväksynyt sopimuksen. Niiden osalta voidaan jo nähdä, että palkkaan tulee se noin 30 euroa lisää hallituksen sekaantumisen (vai sekoilemisen) ansiosta. Tämän hoitajatkin olisivat saaneet. Tuo on se kokoomuslaisten mainostama reilu korotus.

        Jotta asiassa päästäisiin jankuttamisen sijasta eteenpäin, voisin kysyä, olisiko tuo nyt tarjottu sopimus ja siihen sisältyvä 30 euron tasa-arvolisä täyttänyt sen, mitä Kokoomus vaalien alla lupasi. Tätä noin 30 euron summaako silloin ajateltiin? Että silläkö nostetaan hoitajat palkkakuopasta ja tehdään hoitoalalle hakeutuminen houkuttelevammaksi?


      • kaikki. kirjoitti:

        muut järjestöt kuin hoitajat olivat tyytyväisiä koko tarjoukseen, myös tasaarvoerään. Niiden mukana oli myös sosialidemokraattien johtamia järjestöjä. No, demarit ovat aina pitäneet hallituksessa lupaamansa erityiserän hoitajille eli 0 euroa/mk

        On vaikea sanoa, kuinka tyytyväisiä muiden järjestöjen piirissä ollaan. Ehkä voi pikemminkin olettaa, että niissä oltiin realistisempia. Ei ehkä alunperinkään uskottu Kokoomuksen esittämiin lupauksiin eikä siten osattu pettyä niin paljon kuin hoitoalalla.

        Hoitoalan edunvalvontaa voidaan pyrkiä edistämään monella tapaa. Demarien politiikkana on ollut johdonmukaisesti julkiseen terveydenhuoltoon panostaminen. Puolue ei ole halunnut sekaantua työmarkkinapolitiikkaan ja tässä Kokoomus teki siis hsitoriallisen avauksen ja saa nyt siitä kyllä pahasti näpeillensä. Panostamalla julkiseen terveydenhoitoon, voitaisiin ensinnäkin lisätä alan koulutusta sekä lääkärien että hoitajien osalta. Toiseksi olisi sitä kautta mahdollista lisätä henkilökunnan määrää, jolloin yksittäisten lääkärien ja hoitajien työpaine vähenisi ja potilasturvallisuus sekä -tyytyväisyys kasvaisivat. Tällaisia keinoja parantaa tilannetta Kokoomus on yleensä vastustanut.

        Budjettivarojen lisääminen ja veroasteen kohottaminen mahdollistaisivat nykyistä paremmin rahan ohjaamisen muun muassa terveyspalveluihin. Kokoomus haluaa kuitenkin koko ajan vähentää veroja ja erityisestin se haluaa keventää suurituloisten verotusta. Matalsuhdanteessa keventävä veropolitiikka voi toki olla viisasta, mutta Kokoomuksella tämä veronkevennyslinja on jäänyt päälle suhdannetilanteesta riippumatta.


      • istua
        Mielipidepankki kirjoitti:

        On vaikea sanoa, kuinka tyytyväisiä muiden järjestöjen piirissä ollaan. Ehkä voi pikemminkin olettaa, että niissä oltiin realistisempia. Ei ehkä alunperinkään uskottu Kokoomuksen esittämiin lupauksiin eikä siten osattu pettyä niin paljon kuin hoitoalalla.

        Hoitoalan edunvalvontaa voidaan pyrkiä edistämään monella tapaa. Demarien politiikkana on ollut johdonmukaisesti julkiseen terveydenhuoltoon panostaminen. Puolue ei ole halunnut sekaantua työmarkkinapolitiikkaan ja tässä Kokoomus teki siis hsitoriallisen avauksen ja saa nyt siitä kyllä pahasti näpeillensä. Panostamalla julkiseen terveydenhoitoon, voitaisiin ensinnäkin lisätä alan koulutusta sekä lääkärien että hoitajien osalta. Toiseksi olisi sitä kautta mahdollista lisätä henkilökunnan määrää, jolloin yksittäisten lääkärien ja hoitajien työpaine vähenisi ja potilasturvallisuus sekä -tyytyväisyys kasvaisivat. Tällaisia keinoja parantaa tilannetta Kokoomus on yleensä vastustanut.

        Budjettivarojen lisääminen ja veroasteen kohottaminen mahdollistaisivat nykyistä paremmin rahan ohjaamisen muun muassa terveyspalveluihin. Kokoomus haluaa kuitenkin koko ajan vähentää veroja ja erityisestin se haluaa keventää suurituloisten verotusta. Matalsuhdanteessa keventävä veropolitiikka voi toki olla viisasta, mutta Kokoomuksella tämä veronkevennyslinja on jäänyt päälle suhdannetilanteesta riippumatta.

        kahdella tuolilla. Päätä nyt, kummasta hallitusta moitit. Mielestäsi on väärin, että hallitus antaa tasaarvoerän yleensä, eiväthän demaritkaan ole koskaan antaneet. Mutta toisaalta mielestäsi tämä väärä määräraha on liian pieni. Jos sinun pääongelmasi on se, että Kokoomus on luvannut (tosiasiassa ei ole luvannut) enemmän kuin antaa, niin on käynyt kaikkien puolueiden osalta. Ja tässä asiassa kyyneleesi ovat krokotiilin kyyneleitä. En nyt muista, miten kävi Liikasen lupaukselle kolminkertaistaa lapsilisät. Muistaakseni jotenkin niin, että toisella kädellä annettiin ja toisella kädellä otettiin pois. Sehän on sekin oppositiossa olevan SDP:n mielestä tuomittavaa. Kun nyt olet kuitenkin lopullisesti muuttunut populistiseksi räksyttäjäksi Känän ja Oivan tapaan, myönnä erityisesti Oivan tapaan, että tavoitteenasi on aina SDP:n (Oivalla tietysti Kepun) etu. Muuten olet naurettava.


      • istua kirjoitti:

        kahdella tuolilla. Päätä nyt, kummasta hallitusta moitit. Mielestäsi on väärin, että hallitus antaa tasaarvoerän yleensä, eiväthän demaritkaan ole koskaan antaneet. Mutta toisaalta mielestäsi tämä väärä määräraha on liian pieni. Jos sinun pääongelmasi on se, että Kokoomus on luvannut (tosiasiassa ei ole luvannut) enemmän kuin antaa, niin on käynyt kaikkien puolueiden osalta. Ja tässä asiassa kyyneleesi ovat krokotiilin kyyneleitä. En nyt muista, miten kävi Liikasen lupaukselle kolminkertaistaa lapsilisät. Muistaakseni jotenkin niin, että toisella kädellä annettiin ja toisella kädellä otettiin pois. Sehän on sekin oppositiossa olevan SDP:n mielestä tuomittavaa. Kun nyt olet kuitenkin lopullisesti muuttunut populistiseksi räksyttäjäksi Känän ja Oivan tapaan, myönnä erityisesti Oivan tapaan, että tavoitteenasi on aina SDP:n (Oivalla tietysti Kepun) etu. Muuten olet naurettava.

        Asetat sellaisia vaihtoehtoja, joista on mahdoton valita. Voisit ihan yhtä hyvin asettaa kysymyksen, että löinkö vaimoani eilen vai eilen ja tänään. Minä valitsen vaihtoehtoni itse vapaasti enkä muutamasta jonkun toisen kertomasta vaihtoehdosta.

        En ole missään sanonut, että on väärin luvata tällaista tasa-arvoerää. Kerroin vain, että hoitoalan ongelmiin voidaan puuttua montaa eri kautta ja että yksi tapa on panostaa julkisia varoja terveydenhoitosektorille. Jotkut voivat pitää sitä parempana kuin poliittista sekaantumista työmarkkinasopimuksiin.

        Niinpä, jos jotain luvataan, siitä olisi hyvä pitää kiinni. Kokoomus on itse viime vaalikaudella huutanut kovaan ääneen poliittisen kuluttajansuojan puolesta tarkoittaen lähinnä Kepun vaalilupauksia varoittavana esimerkkinä. Nyt sinä kerrot tuon linjan vastaisesti, että lupausten toteuttamatta jättäminen on oikeutettua sillä perusteella, että näin on tapahtunut joskus aiemminkin. Se on yhtä vino peruste kuin joku rikokseen syyllistynyt puolustaisi itseään sillä, että joku toinen on aiemmin syyllistynyt samaan.

        Miksi ihmeessä minun pitäisi myöntää, että tavoitteeni on SDP:n tai jonkun muun puolueen etu. Minusta politiikkaa on helpompi tarkastella puoluevalinnasta riippumattomasti. Tällöin voi asettaa tarkastelupisteiksi vain omia poliittisia ja eettisiä valintoja. Omasta näkökulmastani on paljon sellaisia asioita, joissa voi olla samaa yhden puolueen politiikan kanssa, mutta siten on asioia, joissa joku toinen puolue vastaa paremmin ajatteluani. Tässä suhteessa haluan myös pitää vapauteni enkä soluttautua mihinkään pakkopaitaan. Teen tämän silläkin uhalla, että pidät minua naurettavana. Kommunistimaissa ihmisiä kai vastaavalla perusteella mitä sinä käytät luokiteltiin naurettavien sijasta hulluiksi.


      • voi todella
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Asetat sellaisia vaihtoehtoja, joista on mahdoton valita. Voisit ihan yhtä hyvin asettaa kysymyksen, että löinkö vaimoani eilen vai eilen ja tänään. Minä valitsen vaihtoehtoni itse vapaasti enkä muutamasta jonkun toisen kertomasta vaihtoehdosta.

        En ole missään sanonut, että on väärin luvata tällaista tasa-arvoerää. Kerroin vain, että hoitoalan ongelmiin voidaan puuttua montaa eri kautta ja että yksi tapa on panostaa julkisia varoja terveydenhoitosektorille. Jotkut voivat pitää sitä parempana kuin poliittista sekaantumista työmarkkinasopimuksiin.

        Niinpä, jos jotain luvataan, siitä olisi hyvä pitää kiinni. Kokoomus on itse viime vaalikaudella huutanut kovaan ääneen poliittisen kuluttajansuojan puolesta tarkoittaen lähinnä Kepun vaalilupauksia varoittavana esimerkkinä. Nyt sinä kerrot tuon linjan vastaisesti, että lupausten toteuttamatta jättäminen on oikeutettua sillä perusteella, että näin on tapahtunut joskus aiemminkin. Se on yhtä vino peruste kuin joku rikokseen syyllistynyt puolustaisi itseään sillä, että joku toinen on aiemmin syyllistynyt samaan.

        Miksi ihmeessä minun pitäisi myöntää, että tavoitteeni on SDP:n tai jonkun muun puolueen etu. Minusta politiikkaa on helpompi tarkastella puoluevalinnasta riippumattomasti. Tällöin voi asettaa tarkastelupisteiksi vain omia poliittisia ja eettisiä valintoja. Omasta näkökulmastani on paljon sellaisia asioita, joissa voi olla samaa yhden puolueen politiikan kanssa, mutta siten on asioia, joissa joku toinen puolue vastaa paremmin ajatteluani. Tässä suhteessa haluan myös pitää vapauteni enkä soluttautua mihinkään pakkopaitaan. Teen tämän silläkin uhalla, että pidät minua naurettavana. Kommunistimaissa ihmisiä kai vastaavalla perusteella mitä sinä käytät luokiteltiin naurettavien sijasta hulluiksi.

        tarkastella puolueista riippumattomasti, minä mm. teen niin. Niinpä minua haukutaankin milloin kepulaiseksi, milloin demariksi ja milloin kokoomuslaiseksi. Sinä et ole kuitenkaan koskaan ollut puolueista riippumaton. Olen samaa mieltä poliittisista lupauksista, mutta ne nyt ovat realiteetti ja ovat niin kauan kuin kansa ne hyväksyy. Sinä kuitenkin näytät olevan sitä mieltä, että demarit olisivat pitäneet antamansa lupaukset. No sinähän tietysti voit aina tapasi mukaan kiistää, että et oli niin tehnyt. Vaikka näin on, en aio kirjoituksistasi kirjaa pitää, luotan muidenkin lukijoiden muistiin. Olen Seppo Lindholmin kanssa samaa mieltä, että on hyvä, että demarit eivät voittaneet vaaleissa, koska lupaukset olivat vastuuttomia. Tietysti on toisaalta selvää, että eivät demarit olisi lupauksiaan pitäneet.


      • voi todella kirjoitti:

        tarkastella puolueista riippumattomasti, minä mm. teen niin. Niinpä minua haukutaankin milloin kepulaiseksi, milloin demariksi ja milloin kokoomuslaiseksi. Sinä et ole kuitenkaan koskaan ollut puolueista riippumaton. Olen samaa mieltä poliittisista lupauksista, mutta ne nyt ovat realiteetti ja ovat niin kauan kuin kansa ne hyväksyy. Sinä kuitenkin näytät olevan sitä mieltä, että demarit olisivat pitäneet antamansa lupaukset. No sinähän tietysti voit aina tapasi mukaan kiistää, että et oli niin tehnyt. Vaikka näin on, en aio kirjoituksistasi kirjaa pitää, luotan muidenkin lukijoiden muistiin. Olen Seppo Lindholmin kanssa samaa mieltä, että on hyvä, että demarit eivät voittaneet vaaleissa, koska lupaukset olivat vastuuttomia. Tietysti on toisaalta selvää, että eivät demarit olisi lupauksiaan pitäneet.

        Myös minua on nimitetty täällä moneksi. Skaala on vasemmisto-oikeisto -akselilla vielä laajempi kuin sinulla. Stallarista koklipiksi. Koklipistä ei kai oikeistolaisemmaksi voi mennä, kun Kepun Jäätteenmäkikin kertoi, he harjoittavat liian oikeistolaista politiikkaa. Siis ilmeisesti paljon oikeistolaisempaa kuin nykyinen porvarihallitus tai Kokoomus yksinäänkään. Stallareista taas tuskin paljon vasemmalle voi päästä. Kepulaiseksi minua ei ole vielä moitittu kuin korkeintaan ihan leikillisesti.

        Minä en ole niin hirveän huolissani siitä, mikä puolue vaaleissa nykyoloissa kulloinkin voittaa tai häviää. Oma toiveeni liittyy lähinnä siihen, että poliittiset olot meillä normalisoituisivat yleiseurooppalaisen mallin mukaisiksi. Että olisi vaihtoehtoina oikeistoblokki ja vasemmistoblokki, mikä lisäisi poliittista kuluttajansuojaa. Kepu on meillä se häiritsevä turha puolue, mistä pitäisi päästä jo eroon.


      • kovin näennäistä
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Myös minua on nimitetty täällä moneksi. Skaala on vasemmisto-oikeisto -akselilla vielä laajempi kuin sinulla. Stallarista koklipiksi. Koklipistä ei kai oikeistolaisemmaksi voi mennä, kun Kepun Jäätteenmäkikin kertoi, he harjoittavat liian oikeistolaista politiikkaa. Siis ilmeisesti paljon oikeistolaisempaa kuin nykyinen porvarihallitus tai Kokoomus yksinäänkään. Stallareista taas tuskin paljon vasemmalle voi päästä. Kepulaiseksi minua ei ole vielä moitittu kuin korkeintaan ihan leikillisesti.

        Minä en ole niin hirveän huolissani siitä, mikä puolue vaaleissa nykyoloissa kulloinkin voittaa tai häviää. Oma toiveeni liittyy lähinnä siihen, että poliittiset olot meillä normalisoituisivat yleiseurooppalaisen mallin mukaisiksi. Että olisi vaihtoehtoina oikeistoblokki ja vasemmistoblokki, mikä lisäisi poliittista kuluttajansuojaa. Kepu on meillä se häiritsevä turha puolue, mistä pitäisi päästä jo eroon.

        Kyllä nuo molemmat laidat mahtuvat tällä palstalla demareihin. Koklip tarkoittaa kohdaltasi Lipposta. Vaikka et Lipposen ihailijana olekaan tunnettu, lienet jossain vaiheessa ollut Lipposen kanssa samaa mieltä ja se riittää. Stallareiksi eräät taas sanovat kaikkia vasemmistolaisia. Joistain kirjoituksistasi käy kyllä ilmi, että kaiholla muistelet 1970-lukua ja monet nykyiset vasemmistodemarit olivat silloin hyvin lähellä stallareita.


    • yksi kylähullu

      Jäitä hattuun nyt MPP, SDP:n puppugeneraattori näyttää tuottavan nyt vain mielikuvia joihin sinäkin lankeat

      Työnantajan tarjouksen mukaan sairaanhoitajien palkat olisivat nousseet sopimuskauden aikana keskimäärin 301 euroa, ylihoitajien 415 euroa, osastonhoitajien 344 euroa ja perushoitajien 267 euroa kuukaudessa. Nämä ylittävät selvästi jo sovittujen alojen, mm. kemian sopimuksien tason.

      Tarjous koski koko kunta-alaa, siis myös muita kuin hoitajia. Tämä taas johtuu siitä jäykkyydestä joka työmarkkinasysteemissämme on, se ei nykyisellään salli alakohtaisia sopimuksia joilla olisi voitu hoitohenkilöstölle antaa suurempi korotus kuin muulle kunta-alalle. Siksihän TNJ irtautui pääsopimuksesta ja hakee omaa ratkaisua.

      Tässä suora lainaus Tehyn lausunnosta: "Nykyinen jäykkä neuvottelujärjestelmä on nyt osoittanut toimimattomuutensa. Se estää minkään alan erityisongelmien ratkaisemisen ja on eväämässä hoitoalalta oikeuden ajaa omia tavoitteitaan alan palkkatason jälkeenjääneisyyden korjaamiseksi..."

      Käytännössä tuo hoitajien irtiotto tarkoittaa, että nyt se onkin työntekijäpuoli joka alkaa vaatia työsopimusjärjestelmän joustoja, niitähän työnantajapuoli on pitkään halunnut, mutta ennenkaikkea SAK SDP:n tukemana vastustanut. Nyt kun tuo joustamattomuus muodostaa teknisen ongelman jonkun alan palkkojen korjaamiseen suhteessa muihin, alkaa työntekijäjärjestötkin muuttaa kantaansa. SDP:ssä ollaankin paniikissa osin tämän vuoksi, sen rakentama korporaristinen järjestelmä alkaa sortua sisältäpäin, niinhän se alkoi Neuvostoliitonkin hajoaminen, sisältä päin.

      • ja kenet?

        Sopimusjärjestelmä edellyttää, että kaikki siihen kuuluvat palkansaajien järjestöt hyväksyvät ´sopimuksen yksimielisesti.

        Nyt kävi niin, että muut järjetöt menivät hyväksymään työnantajan tarjouksen ja kieltäytyivät tukemasta TEHYn ja Superin tavoitteita muita korkeammista palkankorotuksista.

        SDP yrittää nyt panna tämän ay-liikkeen sisäisen ongelman kokoomuksen (ja hallituksen) syyksi, mikö on erittäin kieroa peliä.


      • Mitä tulee ensin palkkojen nousuun, työntekijäpuoli laskee nousut paljon pienemmiksi. Sen mielestä työantajapuoli on laskenut mukaan kaikki lisät, mitä hoitoalalla maksetaan, mutta näistä lisistä pääseen nauttimaan vain osa hoitajista. Tämän vuoksi työnantajan laskelmat koskevat vain pientä osaa hoitoalasta, mutta keskimääräiset palaknnousut jäävät huomattavasti pienemmiksi.

        Tottakai tarjous koski koko kunta-alaa, kun yhteisesti neuvoteltiin. Tarjouksen ei pitänytkään koskea vain hoitoalaa. Tämä käy ilmi, kun luet hallistusohjelman asianomaisen kohdan. Työantajapuolen edustaja Markku Jalonen on kertonut, että tasa-arvopotin jyvitys naisvaltaisille aloille onnistui erinomaisen hyvin.

        Se voi tietysti pitää paikkaansa, että jäykkä neuvottelujärjestelmä estää esim. hoitoalaa ajamasta omia tavoitteitaan. Tämä ei kai kuitenkaan voi mitenkään liittyä hallituksen tasa-arvotupoon. Hallitusohjelmasta ei nimittäin ole luettavissa, että tasa-arvotuporahalla pitäisi suosia jotain naisvaltaista alaa toista naisvaltaista alaa enemmän. Ja kun tässä ottaa vielä huomioon sen, että Markku Jalonen kertoi jo nyt mennyn kuntien maksukyvyn äärirajoille, on vaikea kuvitella, mitä tilaa olisi palkan suhteen jäänyt suuremmille tasa-arvovaatimuksille, vaikka eri alat olisivat neuvotelleet erikseen.


      • aika vähän
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Mitä tulee ensin palkkojen nousuun, työntekijäpuoli laskee nousut paljon pienemmiksi. Sen mielestä työantajapuoli on laskenut mukaan kaikki lisät, mitä hoitoalalla maksetaan, mutta näistä lisistä pääseen nauttimaan vain osa hoitajista. Tämän vuoksi työnantajan laskelmat koskevat vain pientä osaa hoitoalasta, mutta keskimääräiset palaknnousut jäävät huomattavasti pienemmiksi.

        Tottakai tarjous koski koko kunta-alaa, kun yhteisesti neuvoteltiin. Tarjouksen ei pitänytkään koskea vain hoitoalaa. Tämä käy ilmi, kun luet hallistusohjelman asianomaisen kohdan. Työantajapuolen edustaja Markku Jalonen on kertonut, että tasa-arvopotin jyvitys naisvaltaisille aloille onnistui erinomaisen hyvin.

        Se voi tietysti pitää paikkaansa, että jäykkä neuvottelujärjestelmä estää esim. hoitoalaa ajamasta omia tavoitteitaan. Tämä ei kai kuitenkaan voi mitenkään liittyä hallituksen tasa-arvotupoon. Hallitusohjelmasta ei nimittäin ole luettavissa, että tasa-arvotuporahalla pitäisi suosia jotain naisvaltaista alaa toista naisvaltaista alaa enemmän. Ja kun tässä ottaa vielä huomioon sen, että Markku Jalonen kertoi jo nyt mennyn kuntien maksukyvyn äärirajoille, on vaikea kuvitella, mitä tilaa olisi palkan suhteen jäänyt suuremmille tasa-arvovaatimuksille, vaikka eri alat olisivat neuvotelleet erikseen.

        Tosiasiaksi jää, että kunta-alan palkansaajajärjestöt vesittivät hoitajien tavoitteet, kun lähtivät omille teilleen sopimaan asioista ja jättivän TEHYn ja Superin yksinään taistelemaan oman palkkakuoppansa tasoittamisesta.

        Hurraa solidaarinen ay-liike ja sosialidemokratia, jossa kaveria ei jätetä.

        Ja tätä paskaa ollaan nyt työntämässä kokoomuksen kurkkuun demareiden populistisella jäkätyksellä.

        On aikoihin eletty


      • aika vähän kirjoitti:

        Tosiasiaksi jää, että kunta-alan palkansaajajärjestöt vesittivät hoitajien tavoitteet, kun lähtivät omille teilleen sopimaan asioista ja jättivän TEHYn ja Superin yksinään taistelemaan oman palkkakuoppansa tasoittamisesta.

        Hurraa solidaarinen ay-liike ja sosialidemokratia, jossa kaveria ei jätetä.

        Ja tätä paskaa ollaan nyt työntämässä kokoomuksen kurkkuun demareiden populistisella jäkätyksellä.

        On aikoihin eletty

        En ole ennen nähnytkään ay-liikettä moitittavan ulkopuolelta siitä, että se hyväksyy työnantajan esittämän tarjouksen. Paljon näkee kun elää.


      • liiankin hyvin
        Mielipidepankki kirjoitti:

        En ole ennen nähnytkään ay-liikettä moitittavan ulkopuolelta siitä, että se hyväksyy työnantajan esittämän tarjouksen. Paljon näkee kun elää.

        "Kaveria ei jätetä", paitsi jos kaveri on kokoomuslainen.

        heh heh


      • demarit asialla
        aika vähän kirjoitti:

        Tosiasiaksi jää, että kunta-alan palkansaajajärjestöt vesittivät hoitajien tavoitteet, kun lähtivät omille teilleen sopimaan asioista ja jättivän TEHYn ja Superin yksinään taistelemaan oman palkkakuoppansa tasoittamisesta.

        Hurraa solidaarinen ay-liike ja sosialidemokratia, jossa kaveria ei jätetä.

        Ja tätä paskaa ollaan nyt työntämässä kokoomuksen kurkkuun demareiden populistisella jäkätyksellä.

        On aikoihin eletty

        Sosialidemokraattinen ay-liike on päättänyt torpedoida kokoomuksen vaalilupauksen.

        Tästä syystä osa kunta-alan ammattiliitoista meni tekemään erillissopimuksen, vaikka järjestelmä edellyttäisi yksimielisyyttä, jotta hoitajat jätettäisi yksin ja näin päästäisi sanomaan, ettei kokoomus täytä lupauksiaan, kun se ei anna tarpeeksi rahaa.

        Demarit eivät halua kokoomuksen vaalilupauksen toteutuvan eivätkä halua kokoomusjohtoisen liiton saavan enempää kuin muut.

        Koko jupakka on Heinäluoman keitos kokoomusta vastaan.

        SDP kävelee taas kerran kylmästi alipalkattujen naisten yli piittaamatta mitään tasa-arvosta, solidaarisuudesta tai heikompien auttramisesta.

        Sosialidemokratia on kylmä, tunteeton ja raaka aate, jossa ahnein vie eniten ja heikoille ei jätetä murujakaan.


      • liiankin hyvin kirjoitti:

        "Kaveria ei jätetä", paitsi jos kaveri on kokoomuslainen.

        heh heh

        Kyllä todella osuit. Vieläkin naurattaa.

        Milloin olet havainnut jonkun toisen liiton hylänneen oman sopimuksensa pelkästään sen vuoksi, että jokin toinen liitto ei ole saanut mieleistään sopimusta. Voit kertoa esimerkin ihan vapaasti pelkästään demarien johtamista liitoista.


      • Yksi kylähullu
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Mitä tulee ensin palkkojen nousuun, työntekijäpuoli laskee nousut paljon pienemmiksi. Sen mielestä työantajapuoli on laskenut mukaan kaikki lisät, mitä hoitoalalla maksetaan, mutta näistä lisistä pääseen nauttimaan vain osa hoitajista. Tämän vuoksi työnantajan laskelmat koskevat vain pientä osaa hoitoalasta, mutta keskimääräiset palaknnousut jäävät huomattavasti pienemmiksi.

        Tottakai tarjous koski koko kunta-alaa, kun yhteisesti neuvoteltiin. Tarjouksen ei pitänytkään koskea vain hoitoalaa. Tämä käy ilmi, kun luet hallistusohjelman asianomaisen kohdan. Työantajapuolen edustaja Markku Jalonen on kertonut, että tasa-arvopotin jyvitys naisvaltaisille aloille onnistui erinomaisen hyvin.

        Se voi tietysti pitää paikkaansa, että jäykkä neuvottelujärjestelmä estää esim. hoitoalaa ajamasta omia tavoitteitaan. Tämä ei kai kuitenkaan voi mitenkään liittyä hallituksen tasa-arvotupoon. Hallitusohjelmasta ei nimittäin ole luettavissa, että tasa-arvotuporahalla pitäisi suosia jotain naisvaltaista alaa toista naisvaltaista alaa enemmän. Ja kun tässä ottaa vielä huomioon sen, että Markku Jalonen kertoi jo nyt mennyn kuntien maksukyvyn äärirajoille, on vaikea kuvitella, mitä tilaa olisi palkan suhteen jäänyt suuremmille tasa-arvovaatimuksille, vaikka eri alat olisivat neuvotelleet erikseen.

        Älä leiki taas yksinkertaista, esittämäni luvut olivat nimenomaan keskimääräisiä korotuksia, siis joillakin ennemmän joillakin vähemmän riippuen kokonaispalkkauksen rakenteesta.

        Alalla jossa tehdään paljon vuorotyötä, ja jossa juuri nämä vuorotyö-, ikä- ja muut lisät muodostavat palkoista joskus isonkin osan voidaan näillä luvuilla kikkailla. Siis vielä kerran rautalangasta jotta ymmärrät: Sairaanhoitajien palkat olisivat nousseet sopimuskauden aikana KESKIMÄÄRIN 301 euroa, ylihoitajien 415 euroa, osastonhoitajien 344 euroa ja perushoitajien 267 euroa kuukaudessa.


      • kuka petti
        ja kenet? kirjoitti:

        Sopimusjärjestelmä edellyttää, että kaikki siihen kuuluvat palkansaajien järjestöt hyväksyvät ´sopimuksen yksimielisesti.

        Nyt kävi niin, että muut järjetöt menivät hyväksymään työnantajan tarjouksen ja kieltäytyivät tukemasta TEHYn ja Superin tavoitteita muita korkeammista palkankorotuksista.

        SDP yrittää nyt panna tämän ay-liikkeen sisäisen ongelman kokoomuksen (ja hallituksen) syyksi, mikö on erittäin kieroa peliä.

        että "Neuvottelut keskeytyivät runsas viikko sitten, kun hoitoalan pääsopijajärjestö TNJ kieltäytyi signeeraamasta Kunnallisen työmarkkinalaitoksen tarjousta. Muut kunta-alan pääsopijajärjestöt JUKO, Kunta-alan unioni ja KTN olisivat olleet hyväksymässä esityksen." (KT)

        Kun sopimusta ei syntynyt, niin KT veti tarjouksensa takaisin. Sopimusneuvotteluja jatketaan maanantaina 17. syyskuuta, jolloin pääneuvotteluryhmä kokoontuu.

        Koska voimassaolevaa palkkatarjousta ei ole, niin neuvottelut jatkuvat ns. "puhtaalta pöydältä".


      • Yksi kylähullu kirjoitti:

        Älä leiki taas yksinkertaista, esittämäni luvut olivat nimenomaan keskimääräisiä korotuksia, siis joillakin ennemmän joillakin vähemmän riippuen kokonaispalkkauksen rakenteesta.

        Alalla jossa tehdään paljon vuorotyötä, ja jossa juuri nämä vuorotyö-, ikä- ja muut lisät muodostavat palkoista joskus isonkin osan voidaan näillä luvuilla kikkailla. Siis vielä kerran rautalangasta jotta ymmärrät: Sairaanhoitajien palkat olisivat nousseet sopimuskauden aikana KESKIMÄÄRIN 301 euroa, ylihoitajien 415 euroa, osastonhoitajien 344 euroa ja perushoitajien 267 euroa kuukaudessa.

        Minä en tiedä, kuinka paljon nuo palkat olisivat nousseet keskimäärin. Tiedän vain se, että työntekijäjärjestöt ovat pitäneet työnantajan laskelmaa virheellisenä kuvattaessa keskimääräistä palkannousua. He ovat sanoneet, että laskelmassa on huomioitu lisiä, joita läheskään kaikki eivät tule saamaan. Työntekijäpuolen näkemyksen mukaan se kuvaa siis vain jonkun osan hoitajista keskimääräisiä palkannousuja. Tästä on siis kaksi eri näkemystä eikä minulla ole mitään mahdollisuuksia tarkistaa, kumpi näkemys on oikeampi. Ehkä sinulla on jokin tällainen viisaus hallussasi.


      • yksi kylähullu
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Minä en tiedä, kuinka paljon nuo palkat olisivat nousseet keskimäärin. Tiedän vain se, että työntekijäjärjestöt ovat pitäneet työnantajan laskelmaa virheellisenä kuvattaessa keskimääräistä palkannousua. He ovat sanoneet, että laskelmassa on huomioitu lisiä, joita läheskään kaikki eivät tule saamaan. Työntekijäpuolen näkemyksen mukaan se kuvaa siis vain jonkun osan hoitajista keskimääräisiä palkannousuja. Tästä on siis kaksi eri näkemystä eikä minulla ole mitään mahdollisuuksia tarkistaa, kumpi näkemys on oikeampi. Ehkä sinulla on jokin tällainen viisaus hallussasi.

        Minulla on sellainen "viisaus" että vaimoni kuuluu Tehyn ay-aktiiveihin ja on mukana neuvottelujen tasustajoukoissa. Laskelma on todettu heidänkin osaltaan oikeaksi.

        Julkisuuteen on kuitenkin työntekijöiden puolelta tuotu vain peruspalkkoihin tulevan korotuksen vaikutus, tarkoitushakuisesti, sen myönsi vaimonikin kun sitä kysyin. Työnantaja taas on tuonut julkisuuteen vaikutukset kokonaisansioon. Siis siihen mikä työntekijöille keskimäärin tulisi lisää. Vaihteluväli riippuu sitten palkan rakenteesta.


      • pankkipidemieli
        Mielipidepankki kirjoitti:

        Minä en tiedä, kuinka paljon nuo palkat olisivat nousseet keskimäärin. Tiedän vain se, että työntekijäjärjestöt ovat pitäneet työnantajan laskelmaa virheellisenä kuvattaessa keskimääräistä palkannousua. He ovat sanoneet, että laskelmassa on huomioitu lisiä, joita läheskään kaikki eivät tule saamaan. Työntekijäpuolen näkemyksen mukaan se kuvaa siis vain jonkun osan hoitajista keskimääräisiä palkannousuja. Tästä on siis kaksi eri näkemystä eikä minulla ole mitään mahdollisuuksia tarkistaa, kumpi näkemys on oikeampi. Ehkä sinulla on jokin tällainen viisaus hallussasi.

        Jankutat jatkuvasti 30 euron palkankorotuksesta, niin kuin harhaanjohtavan demarin tietusti kuuluukin. Sillä ei vaan ole mitään tekemistä työnantajan tarjouksen kanssa.

        Tässä sitaattia tämänpäiväisestä Hesarista:

        ------------------
        Jalonen: Kuntatyönantajan tarjous oli historiallinen
        Juha Akkanen

        helsingin sanomat



        Kunnallisen työmarkkinalaitoksen johtaja Markku Jalonen pitää kunta-alan palkansaajille tekemäänsä tarjousta historiallisena.

        Historialliseksi palkkatarjouksen tekivät sekä sen suuruus että tasa-arvolisän jyvitys. Tasa-arvoerän suuruus riippui naisten osuudesta ja tutkinnon suorittaneiden naisten osuudesta alalla.

        Suurimmillaan se olisi ollut 2,4 prosenttia runsaan kahden vuoden aikana. Suurimman korotuksen olisi saanut terveydenhuollon hoitohenkilöstö sekä sosiaalitoimen, lasten päivähoidon ja kirjastojen väki.

        "Tällaista mallia ei ainakaan minun tietääkseni ole kunta-alan historiassa tehty", Jalonen kehui Kuntaliiton Kuntamarkkinoiden seminaarissa torstaina.

        Palkankorotukset olisivat kuntatyönantajan laskujen mukaan tuoneet runsaassa kahdessa vuodessa yhteensä keskimäärin 11 prosentin, hoitajille jopa 12 prosentin korotukset.

        "Tällaisia lukuja on viimeksi nähty joskus 1980-luvulla", Jalonen totesi. Hänen mukaansa tarjous oli "täysin kuntien kestokyvyn ylärajassa".

        Jalonen tarjous olisi kelvannut muille henkilöstöryhmille, mutta ei Superille ja Tehylle. Nyt tarjous ei ole voimassa.

        Kunta-alan neuvottelut työ- ja virkaehtosopimuksesta jatkuvat maanantaina. Jalonen on kutsunut paikalle kaikki neljä palkansaajien neuvottelujärjestöä.
        -----------------------

        Kuis suu nyt pannaan?


    • Anonyymi

      Onko mikään muuttunut näissä asioissa ? Ei ole, siksi lakot.

      • Anonyymi

        Mutta nyt on paha aika varsinkin terveydenhuollon lakoille. Koronan aiheuttama hoitovelka on suuri ja Putinin sota Ukrainassa kiristää julkista taloutta.


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mikä teidän jutussa on ongelmana?

      Missä meni pieleen?
      Ikävä
      138
      1329
    2. Kauhavan häiriköijistä

      Juttua Iltalehdessä. Pakko sanoa että noi nuoret on kyllä ihan pimeitä. Putkin peltoja jupksevat kiusaamaan kun ei tietä
      Kauhava
      39
      906
    3. Haluan sinut, kuuletko minua.

      Haluan sinut. Toivon, että voisimme olla yhdessä. Mietin pystynkö täyttämään toiveesi, olemaan arvoisesi. Voisitko saad
      Ikävä
      32
      644
    4. Auto ajoi päälle?

      Ja pakeni luin iltapäivälehdestä. ! Ken on kuski joka tuollee teki
      Kuusankoski
      14
      600
    5. Tehdäänkö tänään toiveista totta?

      Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..
      Ikävä
      46
      597
    6. Miksi Lapset kiusaa yöllä

      Miksi Lapset kiusaa yöllä ihmisiä? Miksi vanhemmat antaa tämän tapahtua? Eikö ne huomaa ettei lapset ole kotona vai eivä
      Kauhava
      26
      578
    7. Hän on tosi

      hyvännäköinen. Ei edes ryppyi oo. :D
      Ikävä
      25
      555
    8. Ajatteletko ollenkaan minua

      Naiselle, jonka kanssa vahva tunne yhteydestä. Jota kipeästi kaipaan, mutta jota ei juuri näe. Onko siitä jo kolme vuott
      Ikävä
      30
      547
    9. Sama ransetti taas!

      Keikkui tällä kertaa Honkavaaran tien varressa muutaman sadan metrin päässä Louhenkoskelta.. Otin rekisterin ylös ja ver
      Hyrynsalmi
      17
      543
    10. Viimeinen lankafest

      Käykää viimeisessä lanka festissä. Ensivuonna sitä ei enää ole. Rahat on loppu. Harmi .
      Puolanka
      17
      523
    Aihe