Tulipahan tässä mieleeni muutama kysymys Jehovan Todistajille, tai miksei myös ei-Jehovan Todistajille, kuka nyt asioista sattuu sitten tietämään... En todellakaan kysy näitä kysymyksiäni ivamielellä tai ilkeilläkseni kellekään. Kysymyksiini toivoisin saavani jokaisen oman mielipiteen/kokemuksen. Samalla olisin kiinnostunut kuulemaan, mitä Vartiotornissa kirjoitetaan näistä asioista. Jos joku millään viitsii laittaa tänne?
Siis, erään JT-tuttuni puheista olen saanut käsityksen, että JT:t ajattelevat muiden kuin JT:iden olevan ns. vääräuskoisia. Näin siis pelkästään JT:t tulisivat heidän oppinsa mukaan pelastumaan. Eli mietin että voiko tuo pitää paikkansa? Jos näin on, niin mistä tuollainen ajatus on lähtenyt? Kuitenkin Raamattu sanoo suunnilleen, että jokainen Jeesuksen vastaanottanut, uskoon tullut ja hengessä vaeltava pelastuu, riippumatta siitä mihin seurakuntaan kuuluu.
Toinen kysymys koskee mm. perheenjäsenien karttamista. Olen ymmärtänyt, että esim. erotettuja perheenjäseniä kartetaan. Ajatellaanko erotetun perheenjäsenen esimerkiksi jotenkin "ylipuhuvan" JT-perheenjäsen pois seurakunnasta ja uskosta, vai miksi kartetaan? Kuitenkaan omia perheenjäseniä ei rakasteta siksi, että he olisivat täydellisiä, vaan siksi että ovat olemassa. Luulisi, että perheenjäsenen karttaminen käy henkisesti raskaaksi. Olettaen siis että siihen saakka on vaikkapa asunut saman katon alla perheenjäsenen kanssa tai muuten vain ollut säännöllisesti tekemisissä. Entä koskeeko karttaminen ei-uskovia tai yleisesti ottaen vain kaikkia jotka eivät kuulu Jehovan Todistajiin?
Sitten; voiko JT-nuori kaveerata ei-Jt-nuorten kanssa? En siis tarkoita mitään normaalia ns. pakollista kanssakäymistä ihmisten kanssa, jota joka päivä tapahtuu kouluissa ja työpaikoilla riippumatta siitä haluammeko vai emmekö. Tarkoitan nimenomaan kaveruutta, ystävyyttä.
Tässäpä ne kysymykset sitten, jään odottamaan vastauksia. Kiitos etukäteen kaikille vastaajille.
Siis, erään JT-tuttuni puheista olen saanut käsityksen, että JT:t ajattelevat muiden kuin JT:iden olevan ns. vääräuskoisia. Näin siis pelkästään JT:t tulisivat heidän oppinsa mukaan pelastumaan. Eli mietin että voiko tuo pitää paikkansa? Jos näin on, niin mistä tuollainen ajatus on lähtenyt? Kuitenkin Raamattu sanoo suunnilleen, että jokainen Jeesuksen vastaanottanut, uskoon tullut ja hengessä vaeltava pelastuu, riippumatta siitä mihin seurakuntaan kuuluu.
Toinen kysymys koskee mm. perheenjäsenien karttamista. Olen ymmärtänyt, että esim. erotettuja perheenjäseniä kartetaan. Ajatellaanko erotetun perheenjäsenen esimerkiksi jotenkin "ylipuhuvan" JT-perheenjäsen pois seurakunnasta ja uskosta, vai miksi kartetaan? Kuitenkaan omia perheenjäseniä ei rakasteta siksi, että he olisivat täydellisiä, vaan siksi että ovat olemassa. Luulisi, että perheenjäsenen karttaminen käy henkisesti raskaaksi. Olettaen siis että siihen saakka on vaikkapa asunut saman katon alla perheenjäsenen kanssa tai muuten vain ollut säännöllisesti tekemisissä. Entä koskeeko karttaminen ei-uskovia tai yleisesti ottaen vain kaikkia jotka eivät kuulu Jehovan Todistajiin?
Sitten; voiko JT-nuori kaveerata ei-Jt-nuorten kanssa? En siis tarkoita mitään normaalia ns. pakollista kanssakäymistä ihmisten kanssa, jota joka päivä tapahtuu kouluissa ja työpaikoilla riippumatta siitä haluammeko vai emmekö. Tarkoitan nimenomaan kaveruutta, ystävyyttä.
Tässäpä ne kysymykset sitten, jään odottamaan vastauksia. Kiitos etukäteen kaikille vastaajille.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Jos näin on, niin mistä tuollainen ajatus on lähtenyt?
Mistäs ne nyt lahkoissa yleensä lähtee? Vallanhalusta ja tarpeesta erottua muista ja olla "oikeassa". Näin minusta. Maailma on täynnä ahdasmielisiä lahkoja jotka opettavat että vain he ovat oikeassa. Eivät fanaattiset uskovat pysty ajattelemaan (eikä heitä innosta ajatella) että jotkut muutkin olisivat oikeassa. Tuolaiset opit lähtevät ihmismielen suvaitsemattomuudesta ja mustavalkoisesta ajattelusta.
Siis, erään JT-tuttuni puheista olen saanut käsityksen, että JT:t ajattelevat muiden kuin JT:iden olevan ns. vääräuskoisia. Näin siis pelkästään JT:t tulisivat heidän oppinsa mukaan pelastumaan. Eli mietin että voiko tuo pitää paikkansa?
Kyllä se pitää paikkansa. Tässä muutamat lainaukset jt kirjoista ja lehdistä, jotka on palstalla moneen kertaan jo esitetty.
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa."
-Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1982 sivu 255
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa "uuteen maahan" täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi."
-Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, sivut. 92,96
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä."
-Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja "suureen joukkoon" kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)"
-Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19
Ajatellaanko erotetun perheenjäsenen esimerkiksi jotenkin "ylipuhuvan" JT-perheenjäsen pois seurakunnasta ja uskosta, vai miksi kartetaan?
-Luulen ett ajatellaan. Lisäksi karttamisella saadaan hallittua ihmisiä pelolla. Ei uskalleta lähtä seurakunnista kun ihmissuhteet katkeavat.
Karttaminen koskee vain kastettuja Jehovan todistajia, jotka ovat jättäneet lahkon itse eroamalla tai erotettuna. Voivat olla perheenjäseniä tai ketä tahansa seurakunnan jättäneitä. Muita ei karteta.
Tarkoitan nimenomaan kaveruutta, ystävyyttä.
Eivät varsinaisesti ole kiellettyjä, mutta niitä ei suositella. Tapaamisia ym muiden kuin JT kanssa tulee rajoittaa.
Tässä lainaus kirjasta "Puhu perustellen"
Uskovatko Jehovan todistajat, että heillä on ainoa oikea uskonto?
Raamattu ei ole yhtä mieltä sen nykyaikaisen käsityksen kanssa, että on monta tapaa palvoa Jumalaa hänelle otollisella tavalla. Efesolaiskirjeen 4:5 sanoo, että on ”yksi Herra, yksi usko”. Jeesus sanoi: ”Se portti on ahdas ja tie kapea, joka vie elämään, ja harvat ovat ne, jotka sen löytävät. Ei jokainen, joka sanoo minulle: ’Herra, Herra’, tule menemään taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee taivaissa olevan Isäni tahdon.” (Matt. 7:13, 14, 21; ks. myös 1. Kor. 1:10.)
Raamattu sanoo toistuvasti tosi kristillisten opetusten kokonaisuutta ”totuudeksi”, ja kristillisyyttä sanotaan ”totuuden tieksi” (1. Tim. 3:15; 2. Joh. 1; 2. Piet. 2:2). Koska kaikki Jehovan todistajien uskonkäsitykset, käytösnormit ja järjestömenettelyt perustuvat Raamattuun, heidän uskonsa itse Raamattuun Jumalan sanana tekee heidät vakuuttuneiksi siitä, että heillä on tosiaan totuus. Siksi heidän asenteensa ei ole omahyväinen, vaan osoittaa heidän luottavan siihen, että Raamattu on oikea mittapuu, jolla uskonto tulee mitata. He eivät ole itsekeskeisiä, vaan he ovat innokkaita kertomaan vakaumuksestaan toisille.
Eivätkö toisetkin uskonnot noudata Raamattua?
Monet käyttävät sitä jossain määrin. Mutta opettavatko ja noudattavatko ne tosiaan sitä, mitä se sisältää? Harkitse: 1) Useimmista raamatunkäännöksistään ne ovat poistaneet tosi Jumalan nimen tuhansista kohdista. 2) Kolminaisuusoppi, niiden käsitys itse Jumalasta, on lainattu pakanallisista lähteistä, ja se kehiteltiin nykyiseen muotoonsa satoja vuosia sen jälkeen, kun Raamatun kirjoittaminen oli päättynyt. 3) Niiden uskomus ihmissielun kuolemattomuudesta, johon elämän jatkuminen perustuisi, ei ole otettu Raamatusta; sen juuret ovat muinaisessa Babylonissa. 4) Jeesuksen saarnaamisen teema oli Jumalan valtakunta, ja hän lähetti opetuslapsensa puhumaan siitä henkilökohtaisesti toisille. Mutta nykyiset kirkot mainitsevat tuon Valtakunnan vain harvoin, eivätkä niiden jäsenet osallistu ”tämän valtakunnan hyvän uutisen” saarnaamiseen. (Matt. 24:14.) 5) Jeesus sanoi, että hänen tosi seuraajansa voitaisiin tunnistaa helposti heidän uhrautuvasta rakkaudestaan toisiaan kohtaan. Pitääkö se paikkansa kristikunnan uskonnoista, kun kansat lähtevät sotaan? 6) Raamattu sanoo, että Kristuksen opetuslapset eivät olisi osa maailmasta, ja se varoittaa, että joka haluaa olla maailman ystävä, se tekee itsestään Jumalan vihollisen; mutta kristikunnan kirkot ja niiden jäsenet ovat täysin rinnoin mukana kansojen poliittisissa asioissa (Jaak. 4:4). Voidaanko heidän tällaisen maineensa huomioon ottaen rehellisesti sanoa, että he tosiaan pitävät kiinni Raamatusta?
W 15/4 1988
Entä sukulaiset?
11 Jumala on varmasti tietoinen siitä, että sen hänen vanhurskaan lakinsa toteuttaminen, joka koskee siteiden katkaisemista väärintekijöihin, käsittää usein sukulaisia ja vaikuttaa heihin. Kuten edellä mainittiin, kun israelilainen väärintekijä teloitettiin, perheenjäsenet eivät voineet enää pitää häneen yhteyttä. Itse asiassa jos poika oli juoppo ja ahmatti, hänen vanhempiensa piti tuoda hänet tuomareiden eteen, ja jos hän ei katunut, vanhempien piti osallistua hänen oikeudenmukaiseen teloittamiseensa ’poistaakseen pahan Israelista’. (5. Mooseksen kirja 21:18–21) Voit hyvin ymmärtää, ettei tämä ollut helppoa heille. Kuvittele myös, miltä väärintekijän veljistä, sisarista tai isovanhemmista on tuntunut. Kuitenkin se, että he asettivat uskollisuuden vanhurskasta Jumalaansa kohtaan perheenjäsenten välisen kiintymyksen edelle, saattoi säästää heidän henkensä.
12 Palauta mieleesi Koorah, joka johti kapinaa sitä vastaan, että Jumala käytti Moosesta johtoasemassa. Täydellisessä oikeudenmukaisuudessaan Jehova katsoi, että Koorahin oli kuoltava. Mutta kaikkia uskollisia neuvottiin: ”Siirtykää pois näiden jumalattomien miesten majoilta älkääkä koskeko mihinkään, mikä on heidän, ettette tuhoutuisi kaikkien heidän syntiensä tähden.” Ne sukulaiset, jotka eivät ottaneet vastaan Jumalan varoitusta, kuolivat kapinoitsijoiden kanssa. Mutta jotkut Koorahin sukulaisista valitsivat viisaasti uskollisuuden Jehovaa kohtaan, mikä säästi heidän henkensä, ja he saivat siunauksia myöhemmin. – 4. Mooseksen kirja 16:16–33; 26:9–11; 2. Aikakirja 20:19.
13 Kristillisestä seurakunnasta eristäminen ei merkitse välitöntä kuolemaa, joten perhesiteet pysyvät ennallaan. Niinpä mies, joka on erotettu tai itse eronnut seurakunnasta, saattaa yhä asua kotona kristityn vaimonsa ja uskollisten lastensa kanssa. Kunnioitus Jumalan tuomioita ja seurakunnan toimenpiteitä kohtaan saa vaimon ja lapset tunnustamaan sen, että mies on menettelytavallaan muuttanut heidän välillään vallinnutta hengellistä sidettä. Mutta koska hänen erottamisensa ei katkaise verisiteitä eikä aviosuhdetta, niin normaali perheenjäsenten välinen kiintymys ja kanssakäyminen voi jatkua.
14 Tilanne on erilainen, jos erotettu tai eronnut sukulainen asuu poissa kotoa välittömän perhepiirin ulkopuolella. Saattaa olla mahdollista, että tuon sukulaisen kanssa ei tarvitse olla juuri lainkaan tekemisissä. Ja jos jotkin perheasiat vaatisivatkin yhteydenottoa, niin se rajoitettaisiin epäilemättä mahdollisimman vähiin sopusoinnussa seuraavan jumalallisen periaatteen kanssa: ”Lakatkaa seurustelemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun kanssa, joka on haureellinen tai ahne [tai on syyllistynyt johonkin muuhun törkeään syntiin] – –, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.” – 1. Korinttolaisille 5:11.
15 On ymmärrettävää, että tämä voi olla vaikeaa tunne- ja perhesiteiden vuoksi, esimerkiksi sen rakkauden vuoksi, jota isovanhemmat tuntevat lapsenlapsiinsa. Tämä on kuitenkin Jumalalle osoitettavan uskollisuuden koetus, kuten sivulla 26 mainittu sisar kertoi. Jokainen, joka tuntee erotetun sukulaisen tällä tavalla tuottamaa surua ja tuskaa, voi saada lohtua ja kannustusta joidenkuiden Koorahin sukulaisten esimerkistä. – Psalmi 84:11–13.
Seura:
Ne jotka haluavat Jumalan hyväksymyksen, valitsevat tovereikseen ihmisiä, jotka ovat omistautuneet vanhurskaudelle ja totuudelle (2Ti 2:22). He lakkaavat myös ”seurustelemasta [kirjm. ”sekoittumasta”]” sellaisten seurakunnan jäsenten kanssa, joiden elämäntapa on johtanut siihen, että heitä on virallisesti ojennettu häiritsevän käytöksensä vuoksi. Vaikka he osoittavatkin sellaisia kohtaan edelleen rakkautta, he tekevät selväksi, etteivät he hyväksy heidän häiritsevää käytöstään. (2Te 3:6–15.) Hyvät toverit voivat olla todellinen apu jatkettaessa vaeltamista jumalallisen viisauden mukaisesti, mutta huonon seuran vahingollisia seurauksia ei käy kiistäminen. Henkeytetyssä sananlaskussa sanotaan: ”Viisaiden kanssa vaeltava viisastuu, mutta sen, joka on tekemisissä typerien kanssa, käy huonosti.” (San 13:20; vrt. San 22:24, 25; 28:7; 29:3.) Heprealainen sana ra·`ah´, joka Sananlaskujen 13:20:ssä on käännetty vastineella ’olla tekemisissä’, on käännetty myös ilmauksella ’olla jonkun seurassa’, ja se on sukua heprealaiselle sanalle re´a` ’lähimmäinen, toveri’ (Tu 14:20; 3Mo 19:18; Ps 15:3).
Tuossa on Lähimmäinen aloittanut lainauksella lahkon kirjasta, se ei ole Raamattu ja itse asiassa lahko on laatinut Raamatusta oman laitoksensa, uuden maailman painoksen, jota se sanoo käännökseksi, mutta on asiantuntijoiden mukaan väärennös. Muutoin lahko sanoo, että suurin osa uutta testamenttia ei edes koske tavallisia ihmisiä (vaan niitä jehovantodistajia, jotka lahko on kirjoittanut taivaasseen pääsevien luetteloonsa ja josta se täydentää ylintä johtoelintään)
Karttamiskäytännössä on lahko vedonnut jakeeseen, jossa puhutaan lausumisesta tervetulleeksi seurakuntaan, sen lahko on muuttanut muotoon tervehtimisestä, ja tervehtimiskielto on ollut ajoittain ankarana voimassa (mutta se on vaihdellut eri aikoina)
Perhe-elämän painopiste on lahkossa niin, että perheenjäsenet kantelevat toistensa rikkeistä lahkon pomoille.
Tietoa esim. asiantuntijain mielipiteestä lahkon raamattulaitoksesta sivulta http://www.jttuki.info
Tässä Vt-seuran suora vastaus kysymykseen:
"Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3" (Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1983 s. 255)
"Kaikkien niiden, jotka toivovat säilyvänsä elossa ’uuteen maahan’ täytyy myös olla selvästi tunnistettavissa Jehovan palvojaksi." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 92,96)
"Monet ihmiset ihailevat Jehovan todistajia ja pitävät heidän raamatullisesta kirjallisuudestaan. He saattavat jopa suostua ilmaiseen Raamatun kotitutkisteluun. Mitä he sitten aikovat tehdä kuulemiensa Raamatun totuuksien suhteen? Toiset ... pysyttelevät syrjässä ja lausuvat ehkä joitakin rohkaisun sanoja, mutta eivät vihi elämäänsä Jumalalle eivätkä osallistu hänen pyhään palvelukseensa. Mitä hyötyä on epäröinnistä ja odottamisesta? Ei niillä ainakaan saavuteta Jehovan suosiota ja suojelusta tulevana kostonpäivänä." (Elossa säilyminen uuteen maahan 1984, s. 124)
"Vain Jehovan todistajilla, voideltuun jäännökseen ja ’suureen joukkoon’ kuuluvilla, on yhdistyneenä järjestönä Korkeimman Organisaattorin suojeluksessa raamatullinen toivo säilyä elossa tämän Saatana Panettelijan hallitseman tuomitun järjestelmän uhkaavasta lopusta. (Ilm.7:9-17; 2.Kor.4:4)" (Vartiotorni 1. syyskuuta 1989 s. 19)
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi." (Vartiotorni 1. joulukuuta 1999 s. 18)
voi olla noin pöyhkeä, että väittää Jeesuksen lunastusuhrin koskettavan vain heitä itseään?
Ja että se vielä on noin selvästi esitetty heidän kirjallisuudessaan, että Raamatun esittämä pelastusjärjestely koskee vain n. 6 miljoonaa jehovalaista.
Mitähän tästä rajoitetusta pelastuskriteeristä ovat mieltä JWHW ja Jeesus?
Kuinka joku voi noin ylentää itsensä ja "kollegansa" muiden yläpuolelle ja asettaa Itsensä Kaikkivaltiaan asemaan tuomariksi?
Uskonto on ollut hallinnan väline ja hallinta on joillakin muita itsekeskeisempää. Tuollainen Ainoan Oikean Totuuden omaaminen käy useammaltakin ryhmältä samanaikaisesti ja hyvin huolettomasti:
http://www.theholdemans.com/Compare.htm
>>Perhe-elämän painopiste on lahkossa niin, että perheenjäsenet kantelevat toistensa rikkeistä lahkon pomoille.
juu-u, kokemusta on. Oma täti narauttanut monet kerrat. V*TUN SAIRASTA.
törkeään syntiin, kun Jehovan todistajat eivät tervehdi minua????????????????????????
>>>>>>>>>>>LAINAUKSESI>>>>>>>>>>Lakatkaa seurustelemasta jokaisen sellaisen veljeksi kutsutun kanssa, joka on haureellinen tai ahne [tai on syyllistynyt johonkin muuhun törkeään syntiin] – –, älkääkä edes syökö sellaisen kanssa.” – 1. Korinttolaisille 5:11.
sun jutuissa ei oo päätä eikä häntää. Et viittis lainata tota samaa sontaa joka käänteessä ja vääntää raamattua miten sattuu oman mielen mukaan tai VT-seuran ohjeiden.
Eli kyllä, JT:t ajatelevat kaikkien muiden olevan väärässä ja uskovat olevansa ainoa tosi uskonto. Joka ei tätä oppia tunnusta, kuolee Harmagedonissa. Joka uskoo ja toimii sokeasti oppien mukaan, pääsee paratiisiin ja elää loputtomasti.
Ja kyllä, perheenjäseniä, oli se sitten isä, äiti tai oma lapsi, kartetaan erottamisen jälkeen. Linjaa tiukennetaan (jos mahdollista!) koko ajan. Itse olen sitä mieltä että MIKÄÄN mikä erottaa vanhemmat lapsen rakkaudesta tai toisin päin, ei voi olla hyvä asia.
En muuten edes muista millä tätä koko juttua perustellaan, mutta karttamalla ja hylkäämällä saadaan porukkaa palaamaan takaisin uskonnon piiriin, kun ihminen ei jaksa elää täysin perheettömänä ja yksin. Suku on monelle kuitenkin todella tärkeä.
JT-nuori ei saa kaveerata maailmallisten (eli ei uskovien) kanssa. Koulussa/töissä saat olla tekemisissä mutta muuten vapaa-aikana ei todellakaan. He vievät ajatukset pois tärkeimmästä, eli uskonnosta ja sananpalveluksesta.
Suuret kiitokset kaikille vastauksista. :)