henkilöauto vs. joukkoliikenne

Noniin tässä rankkaa tutkimus faktaa henkilöauto vs. Joukkoliikenne.
            
Nykyinen autoni maksoi aikoinaan 8000 nyt sillä olen ajellut 80000 km kolmessa vuodessa, eli kustannukset.            
            
8000   0,1   euroa/km kustannus auton hankintakulut      
3000   Korjauksia, autoveroja ja vakuutuksia n. 1000 vuodessa         
11000   0,14   euroa/km kustannus      
            
Bensakulut   6L/100km (pikkuauto)         
7,8   Euroa/100 km         
0,08   Bensakulut Euroa/km         
            
            
Bensat auton hankinta yms. Kulut yhteensä            
0,22   euroa/km         
            
Eli 10 km maksaa n. 2,2 euroa            
            
Itseasiassa HKL:n hinnoilla minun tulisi hieman halvemmaksi käyttää joukkoliikennettä.            
Joten mitäs hyödyn omasta autosta?            
-Ei tarvitse raahailla painavia kauppakasseja edes tuota 400 metriä mikä kauppaan on            
-Paljon nopeampi liikkua pisteestä A pisteeseen B ja täysin mahdotonta, että joukkoliikenne joskus pystyisi samaan            
-Ei odotusaikoja ts. Saa nukkua pidempään            
-Ei tarvitse rämpiä jalat märkinä rännässä/vesisateessa            
-Ei paskan/viinan hajuisia tai höpiseviä vanhus kanssamatkustajia. Työpäivän jälkeen minua ei voisi vähempää kiinnostaa mitä tapahtui 60 luvulla tai kuinka nykynuoriso on niin kamalaa jne...            
-Istumapaikka aina            
            
Tietysti tilanne muuttuu jos olen menossa Helsingin keskustaan. Jolloin menen suosiolla junalla. Mutta harvemmin sitä selvinpäin Helsingissä tuleekaan pyörittyä.            
            
Kannattaa myös ottaa huomioon, että pääkaupunkiseudun ulkopuolella joukkoliikenne ei ole lähelläkään Helsingin tasoa ts. Entistä enemmän odottamista vähemmän pysäkkejä jne.            
Ei ole vaikea valinta ainakaan minulla...            
            
HKL:ssä            
vuoden kausi (365 päivää)   460,6   Euroa      
            
Entäs sitten omalla autolla vakio 16 km mitä päivittäin ajelen työmatkoja?            
16   3920   km/vuosi työmatkoja      
Eli työmatka kustannuksiksi tulee      862,4   Euroa per vuosi   
            
401,8   Euroa vuodessa vaihdan mieluusti ym. Etuihin...         
            
Ainiin tulee vuosittain ajeltua pääkaupunkiseudun ulkopuolellakin n. 100-300 km matkoja            
            
Nyt päästiin asiaan, eli törkyhintaisiin kertalippuihin            
Otetaan nyt säälistä vaikka maisemabussilla eli vakiovuoroina            
            
Parikymmentä kertaa tulee käytyä vuodessa Lohjalla            
            
Eli n. 100 km menopaluu            
            
Sehän on vaivaiset 16 euroa/laaki            
Kerrotaampas parikymmentä kertaa tuo dum di dum            
            
Oho 320 euroa meni sinne joukkoliikenteellä            
No vielä on 80 euroa jäljellä ennenkuin auto tulee kannattavaksi            
            
Tampereella tulee pyörähdettyä n. 2 kertaa vuodessa laitetaan nyt säälistä vaikka junalla, kun tulee halvemmaksi            
Jahas menomatka tavallisella junalla maksaa vaivaiset 20 euroa            
Eli kerrotaampas tuo 4:llä dum di dum 80 euroa            
            
Tässä vaiheessa onkin mystisesti oma auto jo tasoissa joukkoliikenteen kanssa...            
Ai hitto kun oon hajamielinen, minähän olen kihloissa joten törkyhintaisia lippuja tarviikin 2 kpl lasketaampa uudestaan...            
            
Eli 640 plus 160 euroa, hups 800 euroa pelkkiin huvimatkoihin vuodessa            
            
No voi hittolainen mutta mehän käydään muuallakin...            
En jaksa enää laskea, eiköhän pointti tullut selväksi. Sitten vielä ihmetellään miksi ihmiset ei siirrä niin autuaaksi tekevään joukkoliikenteeseen.            
            
”Rikastu joukkoliikenteellä” joo-o näin luki jonkun bussin perässä...
            
Toisaalta jos haluaisin rikastua voisin myydä autoni 3 tonnilla...mut perkeles sehän menis hetkessä törkyhintaisiin lippuihin.            
Ai hitto ja välillä tulee heitettyä firmalle keikkaa omalla autolla josta kilisee 0,44 euroa/km, jota en joukkoliikenteellä saisi hitto joo tulotkin pienenisi...
15700
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Juodut maksamaan myös autosta, joka seisoo pihalla, vaikka ajaisit julkisilla. Olet sis maksanut osan autokuluista vaikka ajaisit junalla.

Liikennepolitiikkaa...

Äänestä
  • empä unohtanut...

    ne on tuossa tonni vuodessa kuluissa, eli 3:ssa vuodessa 3000.

    Siinä on vakuutukset autoverot katsastukset ja varaosat.

    Jos seisotan autoani pihalla itseasiassa en tarvitse varaosia 500 eurolla vuodessa...

    Lasketaanko uudelleen?

    Miten vaan veivaa oma auto ainakin itselleni on halvempi.

    Äänestä

  • Automiäs kirjoitti:

    empä unohtanut...

    ne on tuossa tonni vuodessa kuluissa, eli 3:ssa vuodessa 3000.

    Siinä on vakuutukset autoverot katsastukset ja varaosat.

    Jos seisotan autoani pihalla itseasiassa en tarvitse varaosia 500 eurolla vuodessa...

    Lasketaanko uudelleen?

    Miten vaan veivaa oma auto ainakin itselleni on halvempi.

    jos olisin uusavuton tai minulla olisi uudempi auto, joutuisin todennäköisesti käyttämään autoani törkyhintaisessa merkkihuollossa, jolloin korjaus kulut olisi infernaalisissa mittasuhteissa.

    Mä en todellakaan maksa 70 euroa/tunti auton korjaajille.

    Äänestä

  • olis pitänyt lukea viestisi tarkemmin...

    odotin, että joku viherpiipertäjä tulee etsimään virheitä laskelmistani.

    Eli nämä vakiot vakuutukset yms. =)

    Tietysti laskelmat näyttää erittäin punaista, mikäli käytän joukkoliikennettä ja auto seisoo pihalla.
    Saahan sen kyllä seisontavakuutukseen, mutta itse huristelen lähes joka päivä.

    Äänestä

  • Automiäs kirjoitti:

    jos olisin uusavuton tai minulla olisi uudempi auto, joutuisin todennäköisesti käyttämään autoani törkyhintaisessa merkkihuollossa, jolloin korjaus kulut olisi infernaalisissa mittasuhteissa.

    Mä en todellakaan maksa 70 euroa/tunti auton korjaajille.

    Kuten itsekkin ymmärsit, tarkoitin tosiaankin sitä, että auton omistaja joutuu maksamaan kiinteitä kuluja autostaan, vaikka ajaisikin bussilla. Kynnys julkisiin siis kasvaa, koska kustannus kiinteiden kulujen jälkeen ajaa omalla autolla on paljon pienempi kuin esim. junalippu tai kuukausikortti.

    70 euroo/tunti on pieni hinta ammattitaidosta. Esim. rakennusalalla hinta usein jopa 500 ekuu/tunti ammattitaidottomasta työstä.

    Äänestä

  • Vittuuntunut kirjoitti:

    Kuten itsekkin ymmärsit, tarkoitin tosiaankin sitä, että auton omistaja joutuu maksamaan kiinteitä kuluja autostaan, vaikka ajaisikin bussilla. Kynnys julkisiin siis kasvaa, koska kustannus kiinteiden kulujen jälkeen ajaa omalla autolla on paljon pienempi kuin esim. junalippu tai kuukausikortti.

    70 euroo/tunti on pieni hinta ammattitaidosta. Esim. rakennusalalla hinta usein jopa 500 ekuu/tunti ammattitaidottomasta työstä.

    yli satasen lasku jarruputken vaihdosta merkkihuollossa...josta vetäsinkin herneen nenään.

    Jos putken vaihtamiseen menee tunti, mitähän mahtaa olla isommat remontit.

    Olisin kyllä valmis maksamaan ammattitaidosta, mutten kuvitteellisista tunneista.

    Äänestä

  • Automiäs kirjoitti:

    yli satasen lasku jarruputken vaihdosta merkkihuollossa...josta vetäsinkin herneen nenään.

    Jos putken vaihtamiseen menee tunti, mitähän mahtaa olla isommat remontit.

    Olisin kyllä valmis maksamaan ammattitaidosta, mutten kuvitteellisista tunneista.

    Itse ansaitsen elantoni kyseisellä alalla ja voin vakuuttaa, ettei kyseessä ole "kusetusmeininki". Tuotto työhön nähden melko heikkoa.

    Harva tulee miettineeksi nykyaikaisen korjaamon laite/työkalu vaatimuksia. Nykyaikaiset elektroniikka ym hienoudet vaativat tähtitieteellisen hintaisia laitteita ja todella vaativaa osaamista vikojen haun suhteen. Laitteet ja ammattitaito oltava kohdallaan menestyvän yrittäjän pärjätäkseen.

    Monet sanoo, että eihän se ole kuin johto kiinni ja silleen. Juu johto kiinni 10000euron laitteeseen ja joku joka osaa tulkita nuo vikakoodit ja tuntee automallin tyypilliset viat ja sen, miksi vikailmoitukset tulee.

    Kaikki nämä edellämainitut seikat johtavat siihen, että korjaamoiden tuntiveloitus on mitä on. Monet sanovatkin, että tekisivät itse, jos olis paikka. Esim. raennusalalla valotetaan todella säälittä kalliiden laitteiden käytöstä mutta eihän kukaan asu autossa.

    Voisinhan itse leikata äitini syöpäkasvaimenkin jos olis laitteet, paikka ja vielä vähän ammattitaitoa...

    Autoilijoiden onneksi alalla on kilpailua ja autoilija voikin itse valita paikan, mihin autonsa vie. Itse en keksi yhtään hyödykettä, jonka korjaus maksaisi alle satasen tunti joten halpaa on kuin näkkileipä.

    Äänestä

  • Vittuuntunut kirjoitti:

    Itse ansaitsen elantoni kyseisellä alalla ja voin vakuuttaa, ettei kyseessä ole "kusetusmeininki". Tuotto työhön nähden melko heikkoa.

    Harva tulee miettineeksi nykyaikaisen korjaamon laite/työkalu vaatimuksia. Nykyaikaiset elektroniikka ym hienoudet vaativat tähtitieteellisen hintaisia laitteita ja todella vaativaa osaamista vikojen haun suhteen. Laitteet ja ammattitaito oltava kohdallaan menestyvän yrittäjän pärjätäkseen.

    Monet sanoo, että eihän se ole kuin johto kiinni ja silleen. Juu johto kiinni 10000euron laitteeseen ja joku joka osaa tulkita nuo vikakoodit ja tuntee automallin tyypilliset viat ja sen, miksi vikailmoitukset tulee.

    Kaikki nämä edellämainitut seikat johtavat siihen, että korjaamoiden tuntiveloitus on mitä on. Monet sanovatkin, että tekisivät itse, jos olis paikka. Esim. raennusalalla valotetaan todella säälittä kalliiden laitteiden käytöstä mutta eihän kukaan asu autossa.

    Voisinhan itse leikata äitini syöpäkasvaimenkin jos olis laitteet, paikka ja vielä vähän ammattitaitoa...

    Autoilijoiden onneksi alalla on kilpailua ja autoilija voikin itse valita paikan, mihin autonsa vie. Itse en keksi yhtään hyödykettä, jonka korjaus maksaisi alle satasen tunti joten halpaa on kuin näkkileipä.

    no otetaampa tämän kyseisen liikkeen veloituksia lisää...soitan sinne aina huvin vuoksi kysyäkseni hintaa paljonkos tämä maksaisi.

    Sivuikkunan vaihto ikkuna yli 200...

    Haistakoon paskan sivuikkuna 80 ja tasan selviää ilman yhtäkään erikoistyökalua ja kokemusta reippasti alle tunnissa.

    Ehkä yksi pilaa kaikkien maineen.

    Äänestä

Julkisilla ei aina pääse heti esim. töiden jälkeen kotimatkalle ja työpaikalta voi olla pitkäkin kävelymatka bussipysäkille, kuten myös pysäkiltä kotiin ja varsinainen bussimatka vain muutamia kilometrejä. Alle kymmenen kilometrin bussimatka odotteluineen ja kävelyineen voi venähtää helposti niinkin pitkäksi, että samassa ajassa henkilöautolla ehtii taivaltaa helposti toistasataa kilometriä.

Äänestä
  • Heti aluksi on sanottava. Ajan työnmatkani aika usein autolla, vaikka julkisilla pääsee ihan hyvin. Toki ajan myös fillarilla noin kolmasosan työmatkoistani vuoden mittaan.

    Jos julkisilla pääsee niin täällä minun kotikaupungissani halvimmillaan matka maksaa vähän yli 1 euron. Ei omalla autolla pääse ainakaan halvemmalla, kun kaikki kulut huomioidaan.

    No hulluhan olen, kun omalla autolla ajelen. Kaikkea se laiskuus teettää. Maksaa paljon enemmän (varsinkin talvella, kun ei duunissa ole lämmitystä), ei ole kovin mukavaa mennä kylmään kopperoon (talvella tietysti) ja tuo arkipäivän liikunnasta tuleva kunto jää väliin. Voin vain lohduttaa itseäni: En ole ainoa laiska.

    Äänestä

Valitettavasti auton omistaminen tekee ihmisestä niin laiskan että edes 400 m. päässä olevaan kauppaan ei voi kävellä.

Äänestä
  • joku puhuu asiaa. Auto tekee tosiaan laiskaksi.

    Mutta ei hätää töiden puolesta saan päivittäin n. 10 tunnin liikuntapläjäyksen joten mun ei tarvitse liikunnasta välittää tuon taivaallista.
    Näin ei tietenkään kaikilla kyllä ole.

    Äänestä

  • Kyllä se ite on tullu huomattua. Ennen kävelin aina kauppaan joka sijaitsee noin kilometrin päässä. Mutta kun sain auton ni sen jälkeen en ole kauppaan kävellyt, mutta, kun nyt menetin korttini 4 kuukaudeksi, on taas tullut käveltyä ja huomasin ettei se niin kamalaa ole sinne kauppaan kävellä, sitäpaitsi saa sitä liikuntaa samalla. Tästä lähtien aion kävellä kauppaan, säästän myös bensakuluissa.
    Jos lasketaan että kerran päivässä käyn kaupassa se tekee 2km /päivä viikossa 14km, kuukaudessa 56km, vuodessa 672km. Ihan hyvä säästö. Ja auto kuluttaa niin lyhyellä matkalla varmaan sen 10 litraa satasella, eli 67,2 litraa bensaa joka nykyhinnoilla olisi 88e. Tuolla maksan kuukauden vakuutukset. Kyllä kävely kannattaa :)

    Äänestä

"Itseasiassa HKL:n hinnoilla minun tulisi hieman halvemmaksi käyttää joukkoliikennettä."

HKL:n ja YTV:nkin alueella huvityömatka-autoilijoita onkin helpoin kritisoida.

Kolmentoista metrin linja-autoon mahtuu helposti 50 matkustajaa, ja kahteenkymmeneen vastaavasti 1000 matkustajaa. Haitareihin menisi tietysti vielä enemmän.

Jaetaan tuo 1000 matkustajaa henkilöautoihin, vaikkapa niin, että jokaisessa on kaksi henkilöä. Siitä tulee 500 autoa. Auton pituus on esim. neljä metriä. Yhteen pötköön ne mahtuisivat kahden kilometrin matkalle. Vastaavalla tavalla linja-autot mahtuisivat 260m:n matkalle. Kuinkahan monen on auton pituus alle neljä metriä ja/tai autossa enemmän kuin kaksi henkilöä?

Lisäksi pitää lisätä turvavälit autoille. Otetaan väliksi esim 13m. Linja-autojen väleissä tuota matkaa olisi yhteensä 247m. Henkilöautojen väleissä matkaa olisi 6487m. Jonojen kokonaispituuksiksi saataisiin linja-autoilla 507m ja henkilöautoilla 8487m l. liki 8,5km. Esim n. 30km/h:n keskinopeudella henkilöautojonon purku kestää yli 15 minuuttia.

Noista metrimääristä jokainen voi päätellä kuinka paljon kaistaa tarvitaan enemmän henkilöautoliikenteen takia. Ja myöskin sen, että kannattaako muita suositella lisäämään henkilöautoiluaan joukkoliikenteen kustannuksella. Pitäisikö tuon kaistametrimäärän rakentaminen ja kunnossapito ottaa myöskin vastaavassa suhteessa mukaan kustannuslaskelmiin?

Äänestä

No jotain pientä jäi Automiäheltä laskelmasta uupumaan. Nimittäin, omien sanojensa mukaan omaisuuden arvo on laskenut 8000 euroa kolmessa vuodessa. Aijaijai, ei tainnut olla kummoinenkaan sijoitus tuo auto ;-) Jos auton olisi jättänyt ostamatta, niin rahat olisi voinut laittaa poikimaan, ja jos vaikka olisi 6% vuotuista tuottoa tullut (ei mitenkään automaatti muttei nyt vaikeaakaan) niin 350 egeä vuodessa jäisi viivan päälle. On se melkein vuosilipun verran, vaikkei laskelmaa sinänsä kaada.

Joo, toi autosta joukkoliikenteeseen siirtyminen onkin enemmän sellainen asenne- ja arvokysymys... että haluaako tehdä oman osansa maapallon pelastamiseksi, vaikka vaarana onkin sitten että joutuu matkustamaan kakkosluokassa helvettiin, kun kaikki muut edelleen kuitenkin ajelevat autoillaan. Ainakaan ite en ole valmis tekemään mitään totaalista uhrausta (vaikka luopumaan autosta), kun se käytännössä tarkoittaisi että joko elämäntyyli pitäisi laittaa remontiin, tai sitten hyväksyä se, että aikaa vaan kuluu enemmän liikenteessä. Ite uskon että toi rahankäyttö ei olis ongelma, kaikki se on tähänkin asti mennyt, eiköhän joukkoliikenteenkin hintaan silleen sopeudu...

Toinen juttu tietty on, että kai sitä voi tehdä sellaisia valintoja, että autoa tulee käytettyä vähemmän. Joku muuttaa työn viereen, joku harrastusten, joku palvelujen. Ja jollain ei ole varaa muuttaa mihinkään, ja sitten ollaakin pakkoraossa - eli ei kaikilta tietenkään voi "vaatia" että auton käytöstä pitäisi luopua!

Tästä hommasta muuten on valtionhallinnon otakantaa.fi -foorumilla käynnissä keskustelu, sitä palstaa virkamiehet joutuu lukemaan viran puolesta, kannattaa käydä tsekkaamassa ja heittämässä oma kommentti!

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Automiäs kirjoitti:

Noniin tässä rankkaa tutkimus faktaa henkilöauto vs. Joukkoliikenne.
            
Nykyinen autoni maksoi aikoinaan 8000 nyt sillä olen ajellut 80000 km kolmessa vuodessa, eli kustannukset.            
            
8000   0,1   euroa/km kustannus auton hankintakulut      
3000   Korjauksia, autoveroja ja vakuutuksia n. 1000 vuodessa         
11000   0,14   euroa/km kustannus      
            
Bensakulut   6L/100km (pikkuauto)         
7,8   Euroa/100 km         
0,08   Bensakulut Euroa/km         
            
            
Bensat auton hankinta yms. Kulut yhteensä            
0,22   euroa/km         
            
Eli 10 km maksaa n. 2,2 euroa            
            
Itseasiassa HKL:n hinnoilla minun tulisi hieman halvemmaksi käyttää joukkoliikennettä.            
Joten mitäs hyödyn omasta autosta?            
-Ei tarvitse raahailla painavia kauppakasseja edes tuota 400 metriä mikä kauppaan on            
-Paljon nopeampi liikkua pisteestä A pisteeseen B ja täysin mahdotonta, että joukkoliikenne joskus pystyisi samaan            
-Ei odotusaikoja ts. Saa nukkua pidempään            
-Ei tarvitse rämpiä jalat märkinä rännässä/vesisateessa            
-Ei paskan/viinan hajuisia tai höpiseviä vanhus kanssamatkustajia. Työpäivän jälkeen minua ei voisi vähempää kiinnostaa mitä tapahtui 60 luvulla tai kuinka nykynuoriso on niin kamalaa jne...            
-Istumapaikka aina            
            
Tietysti tilanne muuttuu jos olen menossa Helsingin keskustaan. Jolloin menen suosiolla junalla. Mutta harvemmin sitä selvinpäin Helsingissä tuleekaan pyörittyä.            
            
Kannattaa myös ottaa huomioon, että pääkaupunkiseudun ulkopuolella joukkoliikenne ei ole lähelläkään Helsingin tasoa ts. Entistä enemmän odottamista vähemmän pysäkkejä jne.            
Ei ole vaikea valinta ainakaan minulla...            
            
HKL:ssä            
vuoden kausi (365 päivää)   460,6   Euroa      
            
Entäs sitten omalla autolla vakio 16 km mitä päivittäin ajelen työmatkoja?            
16   3920   km/vuosi työmatkoja      
Eli työmatka kustannuksiksi tulee      862,4   Euroa per vuosi   
            
401,8   Euroa vuodessa vaihdan mieluusti ym. Etuihin...         
            
Ainiin tulee vuosittain ajeltua pääkaupunkiseudun ulkopuolellakin n. 100-300 km matkoja            
            
Nyt päästiin asiaan, eli törkyhintaisiin kertalippuihin            
Otetaan nyt säälistä vaikka maisemabussilla eli vakiovuoroina            
            
Parikymmentä kertaa tulee käytyä vuodessa Lohjalla            
            
Eli n. 100 km menopaluu            
            
Sehän on vaivaiset 16 euroa/laaki            
Kerrotaampas parikymmentä kertaa tuo dum di dum            
            
Oho 320 euroa meni sinne joukkoliikenteellä            
No vielä on 80 euroa jäljellä ennenkuin auto tulee kannattavaksi            
            
Tampereella tulee pyörähdettyä n. 2 kertaa vuodessa laitetaan nyt säälistä vaikka junalla, kun tulee halvemmaksi            
Jahas menomatka tavallisella junalla maksaa vaivaiset 20 euroa            
Eli kerrotaampas tuo 4:llä dum di dum 80 euroa            
            
Tässä vaiheessa onkin mystisesti oma auto jo tasoissa joukkoliikenteen kanssa...            
Ai hitto kun oon hajamielinen, minähän olen kihloissa joten törkyhintaisia lippuja tarviikin 2 kpl lasketaampa uudestaan...            
            
Eli 640 plus 160 euroa, hups 800 euroa pelkkiin huvimatkoihin vuodessa            
            
No voi hittolainen mutta mehän käydään muuallakin...            
En jaksa enää laskea, eiköhän pointti tullut selväksi. Sitten vielä ihmetellään miksi ihmiset ei siirrä niin autuaaksi tekevään joukkoliikenteeseen.            
            
”Rikastu joukkoliikenteellä” joo-o näin luki jonkun bussin perässä...
            
Toisaalta jos haluaisin rikastua voisin myydä autoni 3 tonnilla...mut perkeles sehän menis hetkessä törkyhintaisiin lippuihin.            
Ai hitto ja välillä tulee heitettyä firmalle keikkaa omalla autolla josta kilisee 0,44 euroa/km, jota en joukkoliikenteellä saisi hitto joo tulotkin pienenisi...

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu