Keskustelimme tässä taannoin kaveriporukalla Jumalan olemassa olosta. Kristittyjä
kun olemme mieleemme ei tullut muita todisteita Jumalan olemassa olosta kuin se
"suuri oppikirja" (siis raamattu). Kuitenkin päädyimme umpikujaan, emmekä voineet
vakuutua Jumalan olemassaolosta.
Raamattuhan on ihmisten kirjoittama, mutta mistä teksti on peräisin, eli miksi raamattun oletetaan olevan totuus? No joku sanoi, että raamattu on Jumalan sanaa, siksi se on totuus. Tämä väite ei kuitenkaan pysty perustelemaan miksi raamattu olisi totuus. Tämä johtuu siitä että väite, Jumala on olemassa koska raamatussa sanotaan niin ja Raamattu on totta koska se on Jumalan sanaa, on loogisesti kehäpäätelmä ja näin ollen sellainen ihminen joka ei usko Jumalaan ei myöskään usko raamattuun, eikä näin ollen voi uskoa Jumalaan.... kehä jatkuu loputtomiin.
Ja sitten asiaan, eli mitä muita todisteita Jumalan olemassaolosta on kuin raamattu?
kun olemme mieleemme ei tullut muita todisteita Jumalan olemassa olosta kuin se
"suuri oppikirja" (siis raamattu). Kuitenkin päädyimme umpikujaan, emmekä voineet
vakuutua Jumalan olemassaolosta.
Raamattuhan on ihmisten kirjoittama, mutta mistä teksti on peräisin, eli miksi raamattun oletetaan olevan totuus? No joku sanoi, että raamattu on Jumalan sanaa, siksi se on totuus. Tämä väite ei kuitenkaan pysty perustelemaan miksi raamattu olisi totuus. Tämä johtuu siitä että väite, Jumala on olemassa koska raamatussa sanotaan niin ja Raamattu on totta koska se on Jumalan sanaa, on loogisesti kehäpäätelmä ja näin ollen sellainen ihminen joka ei usko Jumalaan ei myöskään usko raamattuun, eikä näin ollen voi uskoa Jumalaan.... kehä jatkuu loputtomiin.
Ja sitten asiaan, eli mitä muita todisteita Jumalan olemassaolosta on kuin raamattu?
Vastaukset 8
Vanhimmat
Olen alkanut tulla siihen päätelmään, että kullakin on oman itsensä ja mielikuvituksensa näköinen jumula riippumatta siihen mihin uskontokuntaan kuuluu. Raamatustakin voi saada ihan vaikka minkänäköisiä ja tapaisia jumalia. Kiivas, pitkämielinen, rankaiseva anteeksiantava, kaikkittietävä, pitkävihainen, joka kostaa isien pahat teot lapsille kolmanteen ja neljänteen polveen. Tuntuu ihan ihmisen kirjoittamalta tekstiltä.
Toi on mullakin nyt kantava ajatus, että jokaisella ihmisellä pitäisi olla omanlainen Jumala. Ihmisten pitäisi luoda oma uskonsa kuuntelematta muita ihmisiä.
Mielestäni niin kristinusko kuin muutkin valmiin Jumal kuvan antavat uskonnot ovat niitä varten joilla ei ole resursseja luoda omaa uskoaan, siis aikaa, malttia tai energiaa (en sano älyä kun usko ei varmaan ole älyn asia).
Todisteita Jumalan olemassaolosta lienee tällä hetkellä noin 500 milj ihmistä, jotka ovat kokeneet Jumalan voimaa omassa elämässä.
Muutamia todistuksia :
http://www.nic.fi/~jlindell/voima.htm
Mielestäni Raamattu on hyvin luotettava kirja. Monet asiat puhuvat sen puolesta :
http://www.nic.fi/~jlindell/raam.htm
ja sen alalinkit, joissa on myös argumentteja Jumalan olemassaolon puolesta.
Olipa kerran länsisuomalainen henkilö Itä-Suomessa parannuskokouksessa. Kas vain, pyörätuolissa työnnettiin hänen hyvin tuntemaansa henkilöä muka liikuntakyvyttömäna. Rituaalit suoritettiin ja niinpa tämä "halvaantunut" nousi ja käveli.
Ymmärrän,että uskovaisen moraalinen velvollisuus on optimistinen usko,mutta en sitä,että uskotaan kaikki mitä jotkut hihulit maailmaan suoltavat,todisteena "Jumalasta".
Jos sinun mielestäsi Raamattu on luotettava kirja,onko se todistus "Jumalasta"? Se on vain sinun mielipiteesi.
Ainoa joka voisi todistaa jumalan olemassa olon on jumala itse omalla todistuksellaan,käyttämättä Ihmistä ja Ihmisen todistusta mitenkään välikätenä.
Tälläistä todistusta ei tietenkään ole, miten voisikaan?
Lähettämäsi linkit eivät tuoneet tietoisuuteeni mitään uutta. Tekstit oli varmaan tarkoitettu lapsille tai muille jotka eivät osaa kyseenalaistaa lukemaansa tekstiä.
Mikähän jumala tällä kertaa olisi kyseessä ?
Jumalii on useampi miljoona, kenties biljoonia. Kotimaisia ja ulkomaisia jumalia, taivaan ja maan jumalia, manalan ja meren jumalia, lähteiden ja jokien jumalia ja, varmoja ja epävarmoja jumalia, ja kaikissa näissä luokissa jumalat, kuten eläimetkin, on vielä eroteltuina mies- ja naispuolisiin. Vielä on näitä moderneja Puu-, metalli-, muovi-, jalkapalloilija- seksinjumalatar versioista, aina mielikuvitustekitepposet- henki- kaasu- luonnonilmiö- ja bigbangjumaliin asti.
Monella ihmisoliolla on vielä omat salaiset juttukaverinsa, sellaiset ihan ikiomat pikkujumalat jotka asuu taivaissa, korvien välissä, ihan kaikkialla, ulottuvuuksissa, tois pual jokkee, tai ihan kuinka vaan.
Erinomaista ja ihmesakkia nuo tuollaiset jumalat!
Ei liene uskonvaraisille asioille voi olla mitään todisteita, sellaiset asiat lakkaisivat olemasta, jos olisi, todisteita.
Jumalat elävät ihmisen uskosta, se on niiden ravintoa mistä ne syntyy, ja usko tietysti mahdollistaa minkä tahansa örkin olemassaolon.
Mutta, vain päissämme.
"Keskustelimme tässä taannoin kaveriporukalla Jumalan olemassa olosta. Kristittyjä
kun olemme mieleemme ei tullut muita todisteita Jumalan olemassa olosta kuin se
"suuri oppikirja" (siis raamattu). Kuitenkin päädyimme umpikujaan, emmekä voineet
vakuutua Jumalan olemassaolosta."
Raamattu sanoo, että jumala on olemassa ja raamattu on totuus! Maapallo on itseasiassa maapannukakku.
"Raamattuhan on ihmisten kirjoittama, mutta mistä teksti on peräisin, eli miksi raamattun oletetaan olevan totuus? No joku sanoi, että raamattu on Jumalan sanaa, siksi se on totuus. Tämä väite ei kuitenkaan pysty perustelemaan miksi raamattu olisi totuus. Tämä johtuu siitä että väite, Jumala on olemassa koska raamatussa sanotaan niin ja Raamattu on totta koska se on Jumalan sanaa, on loogisesti kehäpäätelmä ja näin ollen sellainen ihminen joka ei usko Jumalaan ei myöskään usko raamattuun, eikä näin ollen voi uskoa Jumalaan.... kehä jatkuu loputtomiin."
Ovatko kaikki kristityt järjestään pudotettu päälleen lapsena? Logiikka ja usko ovat minun logiikallani mahdoton yhdistelmä. Joko elät elämääsi järkeillen tai uskoen, kultainen keskitie on itsepetosta.
"Ja sitten asiaan, eli mitä muita todisteita Jumalan olemassaolosta on kuin raamattu?"
Maailmankaikkeus, rakkaus, sielu, levitointi, enkelit, rakkaus, kielilläpuhuminen, armolahjat, rakkaus, taivas, helvetti, rakkaus ja niin edelleen. Ei 2 miljardii kristittyy voi olla väärässä, paska on hyvää.