Ev.lut kirkosta juuri.
On hyvin todennäköistä että tulevaisuudessa liityn toiseen kirkkoon.
Ev.lut kirkon opetukset eivät vain enää mahdu päähäni, ne ovat mielestäni niin suuressa ristiriidassa raamatun kanssa että en voinut enää kuulua moiseen kirkkoon!
On hyvin todennäköistä että tulevaisuudessa liityn toiseen kirkkoon.
Ev.lut kirkon opetukset eivät vain enää mahdu päähäni, ne ovat mielestäni niin suuressa ristiriidassa raamatun kanssa että en voinut enää kuulua moiseen kirkkoon!
Vastaukset 32
Vanhimmat
Myös minä erosin ev,lut kirkosta jo liki 30 vuotta sitten kun Jumalan armosta sain tulla Jeesukseen uskovaksi, eroni syyn määrittelyt oli jotakuinkin samat kuin sinullakin!
Ei kirkosta eroaminen ole taivaan menetys!
Pikemminkin toisinpäin!
Kertoa minulle lisää uskostasi?
Itse en tiedä muuta, kuin että ev.lut oppi on takuulla väärin! En ole raamatun oppinut enkä muutakaan, mutta kunnioitan Jumalaa sen verran että en halua olla "olevinani" uskovainen. Mieluummin en ole missään kirkossa.
Itselleni olivat suurimmat kysymykset lapsikaste, naispappeus, homous ja yleensä tämä nykymeininki kirkossa.
on hassua , että puhutaan ev.lut. opista koska kyse on evankelisLutherilaisuudesta.
Siinä ei ole väärää, mutta kirkon nykyjohto on poikennut jopa ev.lut opista , pitäen sitä ev.lut oppina .
Ei se ole ev.lut. oppia.
Evankelislutherilainen oppi on erilaista ja sen nimen alla kulkevia ihmisiä riivaa se, että he ovat vastaan ev. lut oppia ja vastaan Raamattua ja näin Jumalan ilmoitusta ja oppia.
Kristuksen seurakunta ei koskaan toimi Jumalaa vastaan.
Samoilla ajatuksilla minäkin kuljen.. ja eroaminen ei ole kaukana edessäni.
Tähän sitä on tultu.
Kyseisen rahan voin sijoittaa vaikka jonkun heikompiosaisen ruokakassiin ja jopa toiseen rehelliseen uskontoon, joka tunnustaa Raamatun.
Vääryydelle ei pidä antaa rahaa tai valtaa.
Se syö , nyt nähtynä ja koettuna , antajansa sielua ja vie taivaspaikan.
Pysyköön vääryys kaukana ! hus hus!
Kiitos viestistäsi ja Jumalan Rauhaa ja siunausta sinulle! Vastaan jotain lyhyesti kyselyysi!
Oli vuosi -79 marras-joulukuun taitteessa kun sain kuulla erään entisen uskoontulleen alkoholistin suusta niin elävän todistuksen evankeliumin sanomasta, Jeesuksesta, että se sai syttynään "sydämeeni/sisimpääni" sellaisen kipinän, että aloin tutkimaan Raamatun sanomaa lähemmin jota en koskaan aiemmin ollut tehnyt tuosta, ev,lut kirkon jäsenyydestäni huolimatta, kaikkea muuta kylläkin!
Kesti noin 5kk ja sitten herra "otti minut sanallaan ja Pyhällä Hengellään kiinni", ja sain tunnusta hänelle syntini ja syntyä Jumalan lapseksi uskon kautta Jeesuksessa Kristuksessa!
Joitain erillisiä huomiota tein eri kirjoituksista uudentestamentin sanomasta ja ne saivat minut ajattelemaan asioita entistä enempi ja lukemaan sanaa tiiviimmin! Havaitsin ettei Jeesus ollut vain joku henkilö joka suoritti jonkun tietyn rituaalin ja sitten hänet haudattiin jne...
Vaan, että Jeesus itse on "Jumalan sana joka tuli lihaksi" ja jota me itseasiassa saamme lukea Raamatun lehdiltä sielumme henngelliseksi ravinnoksi!
("Alussa oli SANA ja SANA oli Jumalan tykönä ja SANA oli Jumala!... - Joh 1:1-2)!
Minä olen "elävä leipä" =(pelastussanoma)=(Jumalan SANA) - Joh 6:51)!
Juutalaiset kirjanoppineet kiivastuksissaan kysyi Jeesukselta, "kuka sinä olet"? Jeesus vastasi, "Minä olen se jota minä teille puhunkin"! - (Joh 8:25), elikä Jeesus on = "evankeliumin pelastuksen - SANA/SANOMA"!
Jeesus sanoi: ("Jos te pysytte minussa" =(SANASSA), niin minun (sanani) pysyy teissä"! Joh 15:4)!
Kasteasia oli seuraava ja sen minä sain selville juuri sanaa lukemalla! Kun ihminen kokee uudestistymisen, eli uskoontulon Jeesukseen Kristukseen Jumalan sanan vaikutuksesta - (Room 10:17), niin siitä seuraa kastesuoritus, joka on ulkoinen kuva "vanhan ihmisen kuolemasta", syntien hautaamisesta ja uuden hengellisen ihmisen ylösnousemuksesta uuteen hengelliseen Jumalan Hengellä täyttämään elämään Kristuksessa Jeesuksessa! (Apt 2:41-42) (Apt 8:12) (Apt 18:8)!
Tämä kasteasia nousi ensimmäisenä asiana pinnalle huomiossani miten Raamatun ja kirkon opetus eroaa toisistaan, ja sitten myös monia muita asioita jotka suorastaan sotii Raamatun sanan opetusta vastaan, mutta silti kirkko hyväksyy ne yhteydessään! Joitain asioita kirkko julkisesti tuomitsee, mutta sisäisessä toiminnassaan ne silti ne hiljaisuudessa hyväksyy yhteydessään!
Raamatun sana itse ratkaisi minun puolestani miten on oikein toimia ja sen myötä myöskin päättäväisesti toimin uskossa ja nyt edelleenkin saan kiittää Herraa siitä 27,5 vuotisesta huolenpidosta jota hän on osoittanut minua ja perhettäni kohtaan kaikkina näinä vuosina!
Saat tietenkin itse ratkaista ne asiat mitkä ovat niitä asioita jotka sinun mielestäsi ovat Raamatun sanan vastaisia opetuksia ja käytäntöjä joista Raamattu opettaa toisin kuin kirkko ja ratkaista sen perusteella seurakunta asiasi! En halua "johdatella" sinua näissä asioissa, vaan rukoile Herran edessä ja ratkaise ne itse rohkeasti Jumalan sanan ja Hengen avulla Jeesuksen nimessä, niin pääset varmasti niistä selvyyten senjälkeen!
Kehoittaisin sinua lukemaan näin aluksi ensin kokonaan Johanneksen evankeliumin ja sitten perään Apostolien teot rukouksen hengessä, ja sitten miettien mitä olet niistä saanut "sydämeesi" ravinnoksi ja kehoitukseksi miten tulee toimia!?
Ja sitten voit siirtyä vähitellen lukemaan muita evankeliumeita esim, Markuksen evankeliumi ja Paavalin kirjeitä kuten Roomalaiskirje... jne...!
Seurakunnan valinnan tietenkin saat myös itse ratkaista ja olisi hyvä jos seuraisit sanan kehoitusta liittyä paikalliseen uskovien seurakuntayhteyteen, sillä sellaiseenhan sana uskoviaan kehoittaa, että he "olisivat yhtä" ja että heillä olisi "keskinäinen seurakunta yhteys"!
En tietenkään tiedä paikkakuntasi seurakuntia, mutta jos siellä on esim, helluntaiseurakunta tai Vapaakirkkoseurakunta, tai baptistiseurakunta, niin käy tutustumassa heidän toimintaansa ja julistukseensa ja tapaansa toimia vaikkapa oikein useammankerran ja valitse sitten se mikä sinua eniten miellyttää!
Karta Vartiotorniseuraa, eli Jehovantodistajia, mormooneja, sapatisteja, sekä kaikkia mystisiä uskonlahkoja!
Siunausta ja Kristusvaloa elämääsi!
Hyvistä vinkeistä. Toivottavasti löydän joskus uskon.
Olen tutustunutkin nimenomaan juuri mainitsemaasi vapaakirkkoon! Vapaakirkon saarnojakin olen jopa kuunnellut ja ne vaikuttivat minuun kyllä. Muista seurakunnista en ole tietoinen(Joensuun alue)
Olen onnellinen puolestasi kun olet löytänyt uskosi!
Minä jatkan etsimistäni ja siunausta myös sinulle!
Erosit ainoasta, pyhästä ja oikeaoppisesta kirkosta ja valitsit kadotuksen tien?!? Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta, mutta voit vielä palata äitikirkon helmoihin.
Uskonto joka on rikkonut kaikkia IO Käskyä on tekopyhä ja harhaanjohtava.
Syntinen ja perisyntinen
1.
Kaikki rikokset mitä aikanaan on tehty, elää kaikkien esitettyjen valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos kansaamme vasten I tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. Kun tekee historiatieteellistä tutkimusta, tekee samalla rikospaikkatutkimusta.
2.
Tapahtumaketjussa syyllinen ei koskaan löydy ketjun lopusta jossa me olemme. Syyllinen ei myöskään löydy ketjun keskeltä jossa kaikki esi-vanhempamme ovat. Syyllinen löytyy aina tapahtumaketjun alusta jossa He ovat.
3.
He jotka pakottivat esi-vanhemmillemme kristinuskon sanoivat; "Synnymme syntisinä, olemme syntisiä ja olemme perisyntisiä. Usko tai kuole". Tunnustus on esi-vanhempiemme kautta annettu sinulle ja pätee vielä tänä päivänäkin.
4.
Kansamme ei ole syntinen eikä perisyntinen, sillä meidät on pakotettu uskomaan että me olemme kuten he, mutta Me ja He ei ole ikinä sama.
5.
Koskien syntisyyden ja perisyntisyyden taakkaa ja tunnetta, me saamme heittää sen taakan kokonaan harteiltamme, koska se ei meille koskaan ole kuulunut.
6.
Kaikki mikä on ollut tai on sinua tai kansaasi missään mielessä alentavaa sen opeissa, älä usko, vaan revi korvasi irti sen puheista; Ole kuuntelematta. Ja mitä tahansa se esittääkin tositteena sinun silmiesi edessä, älä usko, vaan revi silmäsi irti siitä; Älä katso. Sillä kaikki mitä syntiseksi syntynyt ja perisyntinen sanoo tai esittää totuutena, on valetta.
7.
Jokaisen ihmisen mieli ja sielu on henkilökohtainen. Jos sinä mielesi ja sielusi pohjalta tunnet olevasi syntinen ja perisyntinen, se ei merkitse sitä että me olemme, tai että meidän pitää olla. Se koskee vain ja ainoastaan sinua.
8.
Riippumatta siitä mihin kirjoitukseen viittoilet ja kuka tahansa ne on kirjoittanut, jos sinä väität että yksikään kansastani on syntinen ja perisyntinen, sinä rikot Sielujen Valtakunnan Lakia jonka nykyään tunnemme 10 Käskynä.
Suomalaiskirje
http://kivi.suomalaiset.org/suomalaiskirje.pl
Minun tunnustus
A. Kaiken Luoja ei ole [usko]lainen. Kukaan Sielujen Valtakunnassa ei ole [usko]lainen. Kukaan minun sielullisessa sukupuussa ei ole [usko]lainen. Niin en myöskään Minä ole [usko]lainen. Kukaan ennen minua mainituista ei kanna ristiä sisällä eikä ulkona, niin en myöskään minä sitä kanna, koska se on puolestani jo kannettu. Minä en tee Luojan kuvaa enkä kuvaa pyhistä Äideistä tai pyhistä Isistä jotka ovat Sielujen Valtakunnassa. Minä en palvo kuvia, rakennusia tai mitään maan päällä tai vesissä maan alla. Minä en kumarra niitä enkä palvo niitä, kuten en myöskään palvo ja kumarra niitä jotka sellaisia esittää, koska sellaisten kuvien esittäminen ja palvominen on Luojan ja Sielujen Valtakunnan Laissa kielletty.
I. Minä tiedän kuka minä olen minun maallisen identiteettini ja sukupuuni, ja minun sielullisen sukupuuni kautta; Minä olen Suomalainen, minkään muunlainen minä en ole. Minä, minun mieleni, minun sieluni, minun sielullinen sukupuuni jossa on kaikkien esivanhempieni sielut, Sielujen Valtakunta jossa on kaikki pyhimmät Äidit ja kaikki pyhimmät Isät Luomisesta saakka, ja johon kaikkien veljieni ja siskojeni sielulliset sukupuut on sidottu maailmassa, joka on Ainut Oikea Luojan Pyhä Seurakuta ja Ainut Oikea Luojan Pyhä Sielullinen Yhteisö, ja Luoja on O I A. Ja me kaikki olemme 1. Sanat ja teot jotka yhdistää kaikki ihmiset Sielujen Valtakunnan kautta Luojaan on Sielujen Valtakunnasta ja Luojasta. Sanat ja teot jotka ei tee sitä, ei ole Sielujen Valtakunnasta eikä Luojasta.
O. Minun Tunnustus on laadittu Luojan ja Sielujen Valtakunnan Pyhän Kaavan ja Lain mukaan jonka nykyään tunnemme IO Käskynä. Tämä merkitsee sitä, että Luojan salainen nimi jota ei Sielujen Valtakunnan ulkopuolella tunneta, sisältyy Minun Tunnustukseen. Se mikä ei lahkoile eikä ole rikkinäinen on Aito ja Oikea. Jos sinä missään mielessä kiellät yhdenkään Minun Tunnustuksessa mainituista, kiellät kaikki jotka Minun Tunnustuksessa on mainittu, ja sen mukaan sinut myös tuomitaan; Menkää pois minun tyköäni, te kirotut, siihen iankaikkiseen tuleen, joka on valmistettu perkeleelle ja hänen enkeleillensä. IMI
http://kivi.suomalaiset.org/kivi.pl?nayta=sukupuut
ainoa pyhä ja oikeaoppinen kirkko, niin se olisi katolinen kirkko. Luterilaisuus on katolilaisuuden pieni lahko! Luther oli juoppo irstailija ja kannatti jopa juutalaisten hävittämistä maan päältä:
http://www.abbc.net/luther/index.htm
Suomalaisten Maallinen sukupuu
1 lapsi
1 äiti
1 isä
1 suku äitisi puolelta
1 suku isäsi puolelta
1 Suomalaiset
1 yhtenäinen kansanmieli, ja kaikki on sidottu
Suomalaisten Sielullinen sukupuu
1 henkilökohtainen sielu
1 sielullinen suku - kaikkien sukulaisten sielut
1 Suomalaisten kansansielu - kaikki kansaan kuuluvat sielut
1 Sielujen Valtakunta
1 Suomen kansan ensimmäinen Äiti
1 Suomen kansan ensimmäinen Isä
1 Luoja joka on kaiken luonut
Kaikilla kansoilla on sama maallinen sukupuu joka on yhdistetty sielulliseen ja kaikki on Sielujen Valtakunnan ja Luojan kautta yhtä. Kaikki muu on harhaanjohtamista, koska se ei ole 1.
http://kivi.suomalaiset.org/suomalaiskirje.pl?nayta=matteus18
Sittenhän teitä on kaksi juoppoa irstailevaa juutalaisvihaajaa, sinä ja sielunveljesi Luther.
mutta en luterilainen:)
En tiiä mut kai tää o läppää :D jos oli ni oli aik jees :D.
"Luther oli juoppo irstailija ja kannatti jopa juutalaisten hävittämistä maan päältä."
Ensinnäkään Luther ei ollut juoppo eikä irstailija. Mistä tuommoista sait päähäsi? Luther oli kohtuukäyttäjä, mikä tuolloin oli yleistä. Tuskinpa tuohon aikaan täysraittiita kovin paljon olikaan. Luther meni naimisiin Katharina von Boran kanssa, he saivat monta lasta ja viettivät perhe-elämää yhdessä. Mitään historiallista perustetta ei ole puheillesi "juoposta irstailijasta", niin että se vaikuttaa pelkältä pahantahtoisuudelta.
Juutalaisvastaisuudella oli vahva perinne länsimaiden ja erityisesti kristillisten kirkkokuntien historiassa. Juutalaisvastaisuus levisi Euroopassa erityisesti jo ensimmäisen ristiretken aikana 1096 -1099. Tuolloin ristiretkeläiset surmasivat juutalaisia varsinkin Ranskassa ja Reininmaalla. Yhtenä syynä oli se, että ristiretkeläiset halusivat ensin surmata omassa maassaan Jeesuksen murhaajat ja lähteä sitten vapauttamaaan Pyhää maata. Toinen juutalaisvihan aalto pyyhkäisi Länsi-Euroopassa ruttoepidemian aikana 1347 - 1350, ja juutalaisvastaisuus jatkui edelleen.
Voisit lukea ensin edes vähän antisemitismin ja antijudaismin historiasta ja puhua vasta sitten.
Luther eli aikana, joka oli hyvin juutalaisvastainen. Juutalaisia syrjittiin, he elivät ghetoissa ja heidän liikkumistaan rajoitettiin. Varhaiskeskiajalla mm. levisi laajalle pilakuva "Judensau" ( Juutalaissika" ), joka esitti juutalaisuuden mukaan epäpuhtaan sian kanssa intiimisssä suhteessa olevaa juutalaista.
Luther kirjoitti nuorempana ja terveempänä v.1523 juutalaismyönteisen kirjansa "Dass Jesus Christus ein geborener Jude sei" ( " Jeesus Kristus oli syntyjään juutalainen" ). Hänen tavoitteenaan oli ohjata juutalaiset siihen uskoon, johon hän itse oli vuosien etsinnän jälkeen päätynyt. Kun näin ei kuitenkaan tapahtunut, niin hän harmistui suuresti ja kirjoitti juutalaisvastaisen kirjansa.
"Luterilaisuus on katolilaisuuden pieni lahko!"
Ei ole. Ensinnäkin sana "lahko" tarkoittaa jonkin kokonaisuuden erillistä osaa. Maailmanlaajuinen luterilainen kirkko on oma itsenäinen kirkkonsa. Toiseksi sana "lahko" on nykysuomessa sen verran negatiivisväritteinen sana, että sitä ei tulisi käyttää, jos haluaa puhua asiallisesti ja rakentavasti.
Lutherin juutalaisvastaiseen käytöksen saattoi vaikuttaa sen pettymyksen ohella, etteivät juutalaiset olleet omaksuneet hänen osoittamaansa uskoa myös hänen keskiaikainen koulutuksensa.
Vasta vanhana ja sairaana kolme vuotta ennen kuolemaansa hän kirjoitti juutalaisvastaisen kirjansa. Tulisi ottaa huomioon Lutherin koko elämä eikä vain viimeisiä elinvuosiaan.
Myös minä erosin ev,lut kirkosta jo liki 30 vuotta sitten kun Jumalan armosta sain tulla Jeesukseen uskovaksi, eroni syyn määrittelyt oli jotakuinkin samat kuin sinullakin!
Ei kirkosta eroaminen ole taivaan menetys!
Pikemminkin toisinpäin!
Johan nyt pukkaa moneen kertaan ja aivan outoina erilaisina päivämäärinä, höh... kummallista! Onkohan palvelimessa hieman "häikkää"??? :)
Minä myöskin olen eronnut noin 30 v. sitten enkä ole koskaan katunut koska näen, että hullumpaan suuntaan vaan menee, uskoa Jumalaan en ole menettänyt usko ei ole kirkoista kiinni.
Ks.:
http://www.adventtikirkko.fi/opetus/oppi.html
IO Käskyn mukaan ei saa olla kuin 1 identiteetti.
1 minä (sinä) olen (olet) sidottu
1 suku joka on sidottu
1 kansa ja kaikilla on
1 sielu ja
1 henkilökohtainen sielullinen suku joka yhtyy
1 kansansielu joka on sidottu
1 sielujen valtakunta jossa
1 kansallinen ensimmäinen Äiti
1 kansallinen ensimmäinen Isä
1 Luoja joka on kaiken luonut
Näin kaikki on yhtä, ja kaikki mitä ei ole yhtä ja joka rikkoo yhtenäisyyden, on harhaanjohtamista ja harhaanjohtajasta.
Seitsemäs käsky
1.
Älä tee huorin.
2.
Kun lapselle joka ei tiedä huorasta mitään opetetaan "Älä tee huorin", lapselle opetetaan "huora" ja kaikki mitä sanaan voi liittää, ja niiden sanojen kautta lapsen mieli turmeltuu.
3.
Sielujen Valtakunnan ja Luojan rakkaus on ilmaista. Rakkaus kumpuaa meistä jokaisesta ja tulee esille kaikessa mitä sanomme ja kaikessa mitä teemme.
4.
Jos joku on esittänyt tai jos joku esittää olevansa pyhä isä ja osa perhettä johon hän ei kuulu, hän rikkoo tätä lakia koska hän tekee huorin; Maallisesti lapsella on vain 1 pyhä äiti ja 1 pyhä isä - lapsen vanhemmat.
5.
Vieras tekopyhä isä perheesssä tekee sielullisesti huorin lapsen isän kanssa, sillä sude on sielullisesti homoseksuaalinen ja lapsi on näin ollen kadotettu.
6.
Vieras tekopyhä isä perheessä tekee huorin koskien lapsen äitiä, koska äidillä on sielullinen suhde vieraan kanssa.
7.
Jos joku oppi on perustunut tai perustuu siihen että perheen ulkopuolinen asettuu lapsen maallisen pyhän äidin ja/tai maallisen pyhän isän väliin, sinä tiedät että kaikki mitä siitä opista kumpuaa rikkoo Sielujen Valtakunnan lakia.
8.
Aito ja Oikea Sielujen Valtkunnan edustaja ei koskaan ole vaatinut eikä vaadi minkäänlaista korvausta opeistaan eikä työstään. Se mikä hänelle annetaan, se annetaan puhtaasta mielestä ja sielusta, puhtaalle mielelle ja puhtaalle sielulle.
9.
Jos joku oppi on missään mielessä kaupitellut Sielujen Valtakunnan rakkautta, tai kaupittelee sitä, tai jos joku oppi on missään mielessä vaatinut korvausta Sielujen Valtakunnan rakkaudesta, sinä tiedät että rakkauden kaupittelija rikkoo tätä lakia.
jumalan rakkaus on ilmaista ja tulee esille kaikessa mitä sanomme ja kaikessa mitä teemme. Jos maksat Jumalan rakkaudesta missään mielessä, sinä maksat huoralle.
Tunnustukselliset luterilaiset seurakunnat ovat
paras vaihtoehto!
Nämä seurakunnat ottavat Raamatun todesta ja pysyvät luterilaisessa opissa ja tunnustuksessa.
Tänä sekaoppisuuden ja heresioiden aikana on vapauttavaa löytää vielä kirkkoja ja seurakuntia, joita "ihmisviisaus" ja liberaaliteologia ei ole hapattanut. Kirkon päätöksiä ei saa ohjata "kansa kaikkivaltias" vaan Raamatun kirjoitettu, erehtymätön Sana.
"Sinun sanasi on minun jalkaini lamppu ja valkeus minun tielläni" (Ps. 119:105).
Tunnustuskirjojen mukaan seurakunta löytyy sieltä, missä saarnaa puhtaasti saarnataan ja sakramentit Kristuksen asetuksen mukaan jaetaan.
Kannattaa tutustua:
STLK:
http://www.luterilainen.com/
LRS:
http://www.luterilainenristinseurakunta.tk/
Nastolan vapaa Ev. lut. seurakunta:
http://kotisivu.mtv3.fi/matti.roininen/
Jos ottaisitte, ette hyväksyisi ristiinnaulitunkuvia ja kivitäisitte homoja!
Syntinen ja perisyntinen
1.
Kaikki rikokset mitä aikanaan on tehty, elää kaikkien esitettyjen valheiden myötä. Riippumatta siitä tehtiinkö rikos kansaamme vasten I tai IOOO vuotta sitten, kaikki rikokset tehtiin tänään. Kun tekee historiatieteellistä tutkimusta, tekee samalla rikospaikkatutkimusta.
2.
Tapahtumaketjussa syyllinen ei koskaan löydy ketjun lopusta jossa me olemme. Syyllinen ei myöskään löydy ketjun keskeltä jossa kaikki esi-vanhempamme ovat. Syyllinen löytyy aina tapahtumaketjun alusta jossa He ovat.
3.
He jotka pakottivat esi-vanhemmillemme kristinuskon sanoivat; "Synnymme syntisinä, olemme syntisiä ja olemme perisyntisiä. Usko tai kuole". Tunnustus on esi-vanhempiemme kautta annettu sinulle ja pätee vielä tänä päivänäkin.
4.
Kansamme ei ole syntinen eikä perisyntinen, sillä meidät on pakotettu uskomaan että me olemme kuten he, mutta Me ja He ei ole ikinä sama.
5.
Koskien syntisyyden ja perisyntisyyden taakkaa ja tunnetta, me saamme heittää sen taakan kokonaan harteiltamme, koska se ei meille koskaan ole kuulunut.
6.
Kaikki mikä on ollut tai on sinua tai kansaasi missään mielessä alentavaa sen opeissa, älä usko, vaan revi korvasi irti sen puheista; Ole kuuntelematta. Ja mitä tahansa se esittääkin tositteena sinun silmiesi edessä, älä usko, vaan revi silmäsi irti siitä; Älä katso. Sillä kaikki mitä syntiseksi syntynyt ja perisyntinen sanoo tai esittää totuutena, on valetta.
7.
Jokaisen ihmisen mieli ja sielu on henkilökohtainen. Jos sinä mielesi ja sielusi pohjalta tunnet olevasi syntinen ja perisyntinen, se ei merkitse sitä että me olemme, tai että meidän pitää olla. Se koskee vain ja ainoastaan sinua.
8.
Riippumatta siitä mihin kirjoitukseen viittoilet ja kuka tahansa ne on kirjoittanut, jos sinä väität että yksikään kansastani on syntinen ja perisyntinen, sinä rikot Sielujen Valtakunnan Lakia jonka nykyään tunnemme 10 Käskynä.
http://kivi.suomalaiset.org/suomalaiskirje.pl?nayta=syntisyys
Lutherilaisten (nyk. Ruotsalaiset) tunnustus; "Me olemme syntisiä ja perisyntisiä. Usko tai kuole." ja se tunnustus annettiin esivanhemmillemme ja heidän kautta se on annettu meille.
tosin jo 30 vuotta sitten siksi, että kirkon opit eivät mahtuneet ajatusmaailmaani, sen enempää kuin raamatun kirjoituksetkaan.
Olen tällainen elämääni tyytyväinen pakana, tai uskonnoton, tai minkä nimen joku ikinä minuun haluaa liittääkin.
Maanantaina menen liittymään katoliseen kirkkoon.
keskustelupalstoille kullekin kirjoittaa säännöllisesti yleensä tusinan verran kirjoittajia. Tähän ketjuun on jo kirjoittanut puolisen tusinaa sellaista kirjoittajaa, jotka ovat kertoneet eronneensa luterilaisesta kirkosta ja lisää voi olla tulossa. Asiana se on tietenkin O.K., sillä jokainen saa kuulua mihin kirkkoon haluaa tai jättäytyä kokonaan kirkkojen ulkopuolelle. Saa myöskin kritisoida entistä kirkkoaan niin paljon kuin lystää.
Mutta tässä on kuitenkin yksi ongelma. Miten voi keskustella luterilaisuudesta objektiivisesti sellaisten kanssa, joille luterilaisuus on taakse jätetty ja kielteiseksi koettu asia? Onko sitten mikään ihme, jos keskustelut takkuavat ja tulee turhan paljon luterilaisuuskielteisiä viestejä. Mitä asialle voisi tehdä vai voisiko mitään? Pitäisikö olla erikseen ketjuja entisille luterilaisille ja erikseen niille, jotka vielä kuuluvat ( ja haluavat kuulua ) luterilaiseen kirkkoon?
paljon ei-luterilaiset!
tänne kirjoittelee paljon nykyisiä ei-luterilaisia. Kyllähän se tietenkin käy, mutta eivätpä ne keskustelut ole tainneet olla kovin järkeviä, vaan toisinaan pelkkää päänaukomista. Semmoisista tuskin on iloa kenellekään. Tai mistäpä minä tiedän, vaikka joku muu nauttisikin niistä, minä en, sillä kaipaan jotain tolkkua ajatustenvaihtoonkin.
Luterilaisesta kirkosta, en hyväksy sitä, että kirkko on luopunut suurelta osin Jumalan sanasta, on niinkuin sammakon kutua valuu läpi sormien.
huomannut, että raamatun kirjoitukset ovat ristiriitaisia?
Ehkä et itse vain tajua sen sanoman sisältöä?
Sille joka sen oivaltaa, raamattu on hyvin selkeä, eikä siinä ole ristiriitoja tai tulkinnanvaraa.
sivuilta Uskontokritiikki/Raamatun primitiivinen maailmakuva. Sieltä löytyy vaikka kuinka paljon selitystä Raamatun ristiriitaisuudesta.