Lisää tilasto tietoa Turustille ja muille

Vihdoin sain uuden "2007 Church Almanac". Aikaisemmin lainailin "2001-2002 Church Almanac".
Tämä 2007 kirja pitää sisällään tilastoja 2005 vuoden lopusta.
Aloitetaan vieraalta maalta,
Utahin tietoja:
Arvioitu asukas määrä 2005 lopussa : 2389000
MAP-kirkon jäseniä : 1752467
Vaarnoja : 508
Vaarnojen seurakuntia (Wards) : 4124
Vaarnojen seurakuntia (Branches) : 336
Temppeleitä : 11
Rakenteilla olevia temppeleitä : 2
MAP-kirkon jäsen määrä % koko asukas luvusta: 72
221149
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 22

Vanhimmat

Tuon kalenteritiedon mukaan luterilaisten määrä Utahissa on enintään 28 %. ;)

Turust

Äänestä
  • 2 promillea voisi olla korkeintaan.

    Äänestä

  • Luterilaisten numeroita ei valitettavasti ole, mielenkiintoistahan sekin olisi tietää.

    Suomen numerot:
    asukas luku kai tiedetään
    MAP Kirkon jäseniä : 4500
    Vaarnoja : 2
    Seurakuntia (wards) : 15
    Seurakuntia (Branches) : 16
    Temppeleita : 1
    MAP kirkon jäsenten % koka asukas määrästä : 0.08

    Yksi mielenkiintoinen asia ainakin minulle jota en aikaisemmin tiennyt on se, että Mormonin Kirjan vieraskielisistä käännöksista ensimmäinen oli Tanskan kieli, käännös vuosi 1851.
    Suomen kielinen Mormonin Kirja julkaistiin ensi kertaa 1954 ja updated käännös julkaistiin 2002.
    Ruotsin kielinen julkaistiin 1878.

    Äänestä

  • Fii finlanda kirjoitti:

    2 promillea voisi olla korkeintaan.

    tuonne lähkäreitä. Kymmenykset tietenkin Suomeen.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    tuonne lähkäreitä. Kymmenykset tietenkin Suomeen.

    Turust

    että kymmenysvarat hyödyttävät myös meitä suomalaisia jäseniä?

    Äänestä

  • UPDATE_6767016 kirjoitti:

    että kymmenysvarat hyödyttävät myös meitä suomalaisia jäseniä?

    40 luvulla saamistani kumimonoista joista toki edelleen olen kiitollinen. Olet Tapani itse kertonut, että maksatte alusasuistanne käyvän hinnan Aameeriikkaan.

    Muusta varsinaisesta hyödystä en ole koskaan kuullut.

    Miksi ei käänytetyt luterilaiset voisi lähettää kymmenyksiään Suomeen? Silloinhan Utahin entiset mormonit olivat hyödyksi Suomelle.

    Turust

    Äänestä

  • Sivusta seuraava kirjoitti:

    Luterilaisten numeroita ei valitettavasti ole, mielenkiintoistahan sekin olisi tietää.

    Suomen numerot:
    asukas luku kai tiedetään
    MAP Kirkon jäseniä : 4500
    Vaarnoja : 2
    Seurakuntia (wards) : 15
    Seurakuntia (Branches) : 16
    Temppeleita : 1
    MAP kirkon jäsenten % koka asukas määrästä : 0.08

    Yksi mielenkiintoinen asia ainakin minulle jota en aikaisemmin tiennyt on se, että Mormonin Kirjan vieraskielisistä käännöksista ensimmäinen oli Tanskan kieli, käännös vuosi 1851.
    Suomen kielinen Mormonin Kirja julkaistiin ensi kertaa 1954 ja updated käännös julkaistiin 2002.
    Ruotsin kielinen julkaistiin 1878.

    "Wiha ja katkeruus mormonia kohtaan koko liittokunnassa on niin suuri, että sanomalehdet julkisesti ja vakawasti kehoittawat ratkaisemaan koko häiriön ja willityksen sotatawoimilla. Sen kyllä näkewät mormonit itseki, jonka wuoksi he ovat panneet kokoon sotaan valmiin joukon, nousewa 8000 mieheen.

    Ememmän luottawat he kuitenki erämaihin, jonka läpitse sotajoukon, joka heitä vastaan tulee, on matkustaminen kolme kuukautta. Myös tämän warustuksen wuoksi ovat he aina halukkaat saamaan ja tuottamaan uutta wäkeä maahansa, jota he aikovat puolustaa, jos heitä wäkisin ruvettaisiin hullutuksistansa ja irstaisuudestansa luowuttamaan.

    Kesäkuun 5 p. 1885 oli heillä Danskasta 2194, Norjasta 224 ja Ruotsista 283 uskolaista. Näiden seassa oli 2 niiden joukosta, jotka oliwat pyhimmät heidän seastansa, 140 wanhinta, 110 pappia ja 157 opettaja.

    Saadaksensa uusia saarnaajia ja kääntäjiä, korottawat he käännetyt aina ylempään arwoon. Pohjoisista maista on Köpenhamina heidän pääpaikkansa, josta van der Tot on ollut Skandinawian mormoseurakuntain presidentti, waan aiwan nykyisin saanut toisen, nimellä Hektor Haigts, seuraajaksensa.

    Siellä antavat he omituisen mormonilaisen sanomalehden nimellä Skandinawian tähti, joka tulee ulos kerran viikossa. Engalnnissa on heillä paljo avarampi waikutus. Myös kaukaiseen Islantiin owat he lähettäneet apostolejansa; mutta kaikkein suurin menestys heillä tähän asti ollut Sandwichin saaristossa Tywenessä Waltameressä."

    Ote pitkästä artikkelista "Sanomia Turusta" maanantaina kesäkuun 23 p. 1856

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    "Wiha ja katkeruus mormonia kohtaan koko liittokunnassa on niin suuri, että sanomalehdet julkisesti ja vakawasti kehoittawat ratkaisemaan koko häiriön ja willityksen sotatawoimilla. Sen kyllä näkewät mormonit itseki, jonka wuoksi he ovat panneet kokoon sotaan valmiin joukon, nousewa 8000 mieheen.

    Ememmän luottawat he kuitenki erämaihin, jonka läpitse sotajoukon, joka heitä vastaan tulee, on matkustaminen kolme kuukautta. Myös tämän warustuksen wuoksi ovat he aina halukkaat saamaan ja tuottamaan uutta wäkeä maahansa, jota he aikovat puolustaa, jos heitä wäkisin ruvettaisiin hullutuksistansa ja irstaisuudestansa luowuttamaan.

    Kesäkuun 5 p. 1885 oli heillä Danskasta 2194, Norjasta 224 ja Ruotsista 283 uskolaista. Näiden seassa oli 2 niiden joukosta, jotka oliwat pyhimmät heidän seastansa, 140 wanhinta, 110 pappia ja 157 opettaja.

    Saadaksensa uusia saarnaajia ja kääntäjiä, korottawat he käännetyt aina ylempään arwoon. Pohjoisista maista on Köpenhamina heidän pääpaikkansa, josta van der Tot on ollut Skandinawian mormoseurakuntain presidentti, waan aiwan nykyisin saanut toisen, nimellä Hektor Haigts, seuraajaksensa.

    Siellä antavat he omituisen mormonilaisen sanomalehden nimellä Skandinawian tähti, joka tulee ulos kerran viikossa. Engalnnissa on heillä paljo avarampi waikutus. Myös kaukaiseen Islantiin owat he lähettäneet apostolejansa; mutta kaikkein suurin menestys heillä tähän asti ollut Sandwichin saaristossa Tywenessä Waltameressä."

    Ote pitkästä artikkelista "Sanomia Turusta" maanantaina kesäkuun 23 p. 1856

    Turust

    http://www.mormonismi.net/kirjoitukset/sanomia_turusta_18560623.shtml

    Äänestä


  • ... kirjoitti:

    "Siveettömyydelle loppu" on linkit tuohon juttuun jota on mainitussa lehden numerossa kaikkiaan yli kaksi aukeamaa. Alkuperäinen teksti on painettu faktuura kirjasimilla. Ketään ei ole tuo juttu kiinostanut.

    Minä olen lähteeni ilmoittanut. Mikäli joku muu on sattunut käyttämään samaa lähdettä, tuskin on aihellista osoittaa minua sormella.

    Helsingin yliopiston lehtiarkistosta löytyy yli 300 artikkelia 1800 luvulta mormoneista.

    Suomen lehdistössä on yllättävän paljon 1800 luvun Aameeriikkaa koskevia artikkeleja.

    Turust

    Äänestä


  • Turust kirjoitti:

    "Siveettömyydelle loppu" on linkit tuohon juttuun jota on mainitussa lehden numerossa kaikkiaan yli kaksi aukeamaa. Alkuperäinen teksti on painettu faktuura kirjasimilla. Ketään ei ole tuo juttu kiinostanut.

    Minä olen lähteeni ilmoittanut. Mikäli joku muu on sattunut käyttämään samaa lähdettä, tuskin on aihellista osoittaa minua sormella.

    Helsingin yliopiston lehtiarkistosta löytyy yli 300 artikkelia 1800 luvulta mormoneista.

    Suomen lehdistössä on yllättävän paljon 1800 luvun Aameeriikkaa koskevia artikkeleja.

    Turust

    edesauttaa aivan epäilemättä mormonismin historian tutkimusta Suomessa.
    Olen ollut huomaavinani, että lainaat lehtikirjoituksia asiallisesti, pyrkimättä käyttämään niitä käsikassarana mormonismia vastaan. Siinä eroat tuosta esitetystä linkistä, jonka kirjoittaja ei malta antaa tekstin puhua puolestaan.
    Eiväthän 1800-luvun lehtikirjoitukset kovin puolueettomia olleet. Nyt kuitenkin olisi jo aika siirtyä asialinjalle uskontojenvälisessä dialogissa.

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    "Wiha ja katkeruus mormonia kohtaan koko liittokunnassa on niin suuri, että sanomalehdet julkisesti ja vakawasti kehoittawat ratkaisemaan koko häiriön ja willityksen sotatawoimilla. Sen kyllä näkewät mormonit itseki, jonka wuoksi he ovat panneet kokoon sotaan valmiin joukon, nousewa 8000 mieheen.

    Ememmän luottawat he kuitenki erämaihin, jonka läpitse sotajoukon, joka heitä vastaan tulee, on matkustaminen kolme kuukautta. Myös tämän warustuksen wuoksi ovat he aina halukkaat saamaan ja tuottamaan uutta wäkeä maahansa, jota he aikovat puolustaa, jos heitä wäkisin ruvettaisiin hullutuksistansa ja irstaisuudestansa luowuttamaan.

    Kesäkuun 5 p. 1885 oli heillä Danskasta 2194, Norjasta 224 ja Ruotsista 283 uskolaista. Näiden seassa oli 2 niiden joukosta, jotka oliwat pyhimmät heidän seastansa, 140 wanhinta, 110 pappia ja 157 opettaja.

    Saadaksensa uusia saarnaajia ja kääntäjiä, korottawat he käännetyt aina ylempään arwoon. Pohjoisista maista on Köpenhamina heidän pääpaikkansa, josta van der Tot on ollut Skandinawian mormoseurakuntain presidentti, waan aiwan nykyisin saanut toisen, nimellä Hektor Haigts, seuraajaksensa.

    Siellä antavat he omituisen mormonilaisen sanomalehden nimellä Skandinawian tähti, joka tulee ulos kerran viikossa. Engalnnissa on heillä paljo avarampi waikutus. Myös kaukaiseen Islantiin owat he lähettäneet apostolejansa; mutta kaikkein suurin menestys heillä tähän asti ollut Sandwichin saaristossa Tywenessä Waltameressä."

    Ote pitkästä artikkelista "Sanomia Turusta" maanantaina kesäkuun 23 p. 1856

    Turust

    Mukava se oli lukea vanhana turkulaisena millaisia ajatuksia paikkakunnalla oli 1850 luvulla.
    Vähän lisää tilasto tietoutta:
    Yksi eksootinen paikka pisti silmään, johon seurakunta perustettiin 1998. Paikka on Galapagos Islands. Kokoukset pidetään San Cristobal saarella.

    Äänestä

  • Sivusta seuraava kirjoitti:

    Mukava se oli lukea vanhana turkulaisena millaisia ajatuksia paikkakunnalla oli 1850 luvulla.
    Vähän lisää tilasto tietoutta:
    Yksi eksootinen paikka pisti silmään, johon seurakunta perustettiin 1998. Paikka on Galapagos Islands. Kokoukset pidetään San Cristobal saarella.

    Utah on pääasiallisemmin tunnettu mormonein maana. Tämä uskonlahko ilmaantui 1840 paikoilla, ja tunnustaa sitä oppia nykyään noin 200.000 henkeä. Josef Smith oli sen perustaja. Tämä oppi on kirjoitettuna Mormonin kirjassa. Mormonit nimittävät itseään ”viimeisten päiwäin pyhiksi ja kaikkia muita ”pakanoiksi.”

    Heillä on hywin tarkoin järjestetty pappiskunta. Piirikunnan pääkaupunki on Suolajärwen kaupunki, jossa on noin 85.000 asukasta ja näistä 9-10 tuhatta pappia.

    Moniwaimoisuus on tehnyt mormonilahkon semmoiseksi kuin se nyt on. Tämä opinkappale ei kuitenkin mormoneille alusta kuulunut, päinvastoin se Mormonin kirjassa ankarasti kielletty. Mutta kun piirikunnat otetaan waltioiksi wasta sitten kun niiden wäkiluku on kasvanut määrättyyn summaan, hyväksyttiin moniwaimoisuus, jotta Utahin wäkiluku pikemmin kaswaisi. Tämän sai toimeen Brigham Yong, suurimpia pettureita mitä maailmassa on elänyt.

    Hän tuli mormonilaiskirkon presidentiksi 1842 ja työskenteli wäsymättömällä innolla ja woimalla wietelläkseen ihmisisä Utahaan, sillä tavalla lisätäkseen sen wäkilukua. 1850 tunnusti Yhdyswaltain kongressi Utahin piirikunnaksi, ja Brigham Yong tuli sen ensimmäiseksi kuvernööriksi. Rajoja wartioitiin ennen hywin tarkoin, jott’ei ainoakaan ”pakana” pääsisi maahan eikä kukaan mormoni poistuisi. Mutta sitten kun Pocisic (?) rautatie 1869 rakennettiin Utahin läwitse, ovat olot paljon muuttuneet.

    Moniwaimoisuuden estämiseksi on kongressi säätänyt ankaroita lakeja ja ottanut mormonin kirkolta omaisuuden. Näillä rahoilla (1 miljoona dollaria) laitettiin kouluja tietämättömän kansan walistamiseksi. Ja kun Yhdyswallat, waikka Utahissa wäkiluku onkin säädettyyn määrään karttunut, owat kumminkin jyrkästi kieltäytyneet sitä valtioiden lukuun korottamasta, ovat mormonein vanhimmat viime kesänä monivaimoisuudesta luopua.

    Mormonein mielilauseina ovat: ”Pyhyys Herrasta” ja ”Totuus on woittawa.”

    Lähde: Aamulehti no 269, 19.11.1890 sivu 3

    Tervessi Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Utah on pääasiallisemmin tunnettu mormonein maana. Tämä uskonlahko ilmaantui 1840 paikoilla, ja tunnustaa sitä oppia nykyään noin 200.000 henkeä. Josef Smith oli sen perustaja. Tämä oppi on kirjoitettuna Mormonin kirjassa. Mormonit nimittävät itseään ”viimeisten päiwäin pyhiksi ja kaikkia muita ”pakanoiksi.”

    Heillä on hywin tarkoin järjestetty pappiskunta. Piirikunnan pääkaupunki on Suolajärwen kaupunki, jossa on noin 85.000 asukasta ja näistä 9-10 tuhatta pappia.

    Moniwaimoisuus on tehnyt mormonilahkon semmoiseksi kuin se nyt on. Tämä opinkappale ei kuitenkin mormoneille alusta kuulunut, päinvastoin se Mormonin kirjassa ankarasti kielletty. Mutta kun piirikunnat otetaan waltioiksi wasta sitten kun niiden wäkiluku on kasvanut määrättyyn summaan, hyväksyttiin moniwaimoisuus, jotta Utahin wäkiluku pikemmin kaswaisi. Tämän sai toimeen Brigham Yong, suurimpia pettureita mitä maailmassa on elänyt.

    Hän tuli mormonilaiskirkon presidentiksi 1842 ja työskenteli wäsymättömällä innolla ja woimalla wietelläkseen ihmisisä Utahaan, sillä tavalla lisätäkseen sen wäkilukua. 1850 tunnusti Yhdyswaltain kongressi Utahin piirikunnaksi, ja Brigham Yong tuli sen ensimmäiseksi kuvernööriksi. Rajoja wartioitiin ennen hywin tarkoin, jott’ei ainoakaan ”pakana” pääsisi maahan eikä kukaan mormoni poistuisi. Mutta sitten kun Pocisic (?) rautatie 1869 rakennettiin Utahin läwitse, ovat olot paljon muuttuneet.

    Moniwaimoisuuden estämiseksi on kongressi säätänyt ankaroita lakeja ja ottanut mormonin kirkolta omaisuuden. Näillä rahoilla (1 miljoona dollaria) laitettiin kouluja tietämättömän kansan walistamiseksi. Ja kun Yhdyswallat, waikka Utahissa wäkiluku onkin säädettyyn määrään karttunut, owat kumminkin jyrkästi kieltäytyneet sitä valtioiden lukuun korottamasta, ovat mormonein vanhimmat viime kesänä monivaimoisuudesta luopua.

    Mormonein mielilauseina ovat: ”Pyhyys Herrasta” ja ”Totuus on woittawa.”

    Lähde: Aamulehti no 269, 19.11.1890 sivu 3

    Tervessi Turust

    Toivottavasti joku tallentaa Turustin löytämät tarinat. Sinua jo kiitettiin aikaisemmi niistä, niin olkoon minunkin kiitokseni jatkoa.

    Toisenlaista tietoutta:

    Ensimmäinen MAP-kirkon jäsen joka voitti Olympia kultaa oli Alma Richards, laji korkeus hyppy, vuosi 1912.

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Utah on pääasiallisemmin tunnettu mormonein maana. Tämä uskonlahko ilmaantui 1840 paikoilla, ja tunnustaa sitä oppia nykyään noin 200.000 henkeä. Josef Smith oli sen perustaja. Tämä oppi on kirjoitettuna Mormonin kirjassa. Mormonit nimittävät itseään ”viimeisten päiwäin pyhiksi ja kaikkia muita ”pakanoiksi.”

    Heillä on hywin tarkoin järjestetty pappiskunta. Piirikunnan pääkaupunki on Suolajärwen kaupunki, jossa on noin 85.000 asukasta ja näistä 9-10 tuhatta pappia.

    Moniwaimoisuus on tehnyt mormonilahkon semmoiseksi kuin se nyt on. Tämä opinkappale ei kuitenkin mormoneille alusta kuulunut, päinvastoin se Mormonin kirjassa ankarasti kielletty. Mutta kun piirikunnat otetaan waltioiksi wasta sitten kun niiden wäkiluku on kasvanut määrättyyn summaan, hyväksyttiin moniwaimoisuus, jotta Utahin wäkiluku pikemmin kaswaisi. Tämän sai toimeen Brigham Yong, suurimpia pettureita mitä maailmassa on elänyt.

    Hän tuli mormonilaiskirkon presidentiksi 1842 ja työskenteli wäsymättömällä innolla ja woimalla wietelläkseen ihmisisä Utahaan, sillä tavalla lisätäkseen sen wäkilukua. 1850 tunnusti Yhdyswaltain kongressi Utahin piirikunnaksi, ja Brigham Yong tuli sen ensimmäiseksi kuvernööriksi. Rajoja wartioitiin ennen hywin tarkoin, jott’ei ainoakaan ”pakana” pääsisi maahan eikä kukaan mormoni poistuisi. Mutta sitten kun Pocisic (?) rautatie 1869 rakennettiin Utahin läwitse, ovat olot paljon muuttuneet.

    Moniwaimoisuuden estämiseksi on kongressi säätänyt ankaroita lakeja ja ottanut mormonin kirkolta omaisuuden. Näillä rahoilla (1 miljoona dollaria) laitettiin kouluja tietämättömän kansan walistamiseksi. Ja kun Yhdyswallat, waikka Utahissa wäkiluku onkin säädettyyn määrään karttunut, owat kumminkin jyrkästi kieltäytyneet sitä valtioiden lukuun korottamasta, ovat mormonein vanhimmat viime kesänä monivaimoisuudesta luopua.

    Mormonein mielilauseina ovat: ”Pyhyys Herrasta” ja ”Totuus on woittawa.”

    Lähde: Aamulehti no 269, 19.11.1890 sivu 3

    Tervessi Turust

    Ensimmäinen Suomen kansalainen, Gustaf Wallgren kastettiin MAP-kirkkoon 30.10.1860 Ruotsissa. Hän tuli Suomeen töihin 1861 ja kertoi perheelleen ja ystävilleen uudesta uskostaan.

    Suomen lähetys kenttä organisoitiin 1.9. 1947

    Ensimmäinen Vaarna (Helsingin Vaarna) organisoitiin 16.10.1977

    Toinen Vaarna (Tampereen Vaarna) organisoitiin 17.4.1983

    Äänestä

  • Sivusta seuraava kirjoitti:

    Toivottavasti joku tallentaa Turustin löytämät tarinat. Sinua jo kiitettiin aikaisemmi niistä, niin olkoon minunkin kiitokseni jatkoa.

    Toisenlaista tietoutta:

    Ensimmäinen MAP-kirkon jäsen joka voitti Olympia kultaa oli Alma Richards, laji korkeus hyppy, vuosi 1912.

    niitä tänne palstalle.;) Omalle koneelleni en ole niitä tallentanut. Kim Östman on niitä tutkinut ja tehnyt joitakin varsin asiallisia yhteenvetoja.

    Östmanin kirjoituksia Google löytää mm. hakusanoilla "Kim Östman".

    Luonnollisesti tekstit säilyvät Helsingin yliopiston kirjastossa, Suomen Kansalliskirjasto Digitoidut aineistot > Historiallinen sanomalehtikirjasto 1771-1890.

    http://digi.lib.helsinki.fi/sanomalehti/secure/main.html?language=fi

    Suomen ruotsinkielisissä lehdissä MAP-kirkkoa koskevaa aineistoa näyttää olevan huomattavasti enemmän kuin suomenkielisissä.

    Ruotsinkielisissä lehdissä nykyinen kirjaimisto on otettu myös suomenkielisiä aikaisemmin käyttöön. Minun ruosteinen Åbo svenskani ei riitä niitä riittävän tarkasti suomentamaan.
       
    Merkille pantavaa on, etten toistaiseksi ole löytänyt yhtään artikkelia jossa puhuttaisiin Joseph (Josef) Smithin monivaimoisuudesta. Liioin temppelitoimitukset eivät näytä olleen 1800 luvulla laajemmin tiedossa. Fanny Alger yms. henkilöt ovat myös aikansa Suomessa ilmestyneessä lehdistössä täysin tuntemattomia.

    Muutoin pidän ihmeteltävänä, että suomalaisten lehtien kirjeenvaihto yhteys Aameeriikkaan on tuolloin ollut noinkin hyvä.

    Suomessa uskon vapautta koskeva lainsäädäntö muuttui vasta sodan jälkeen niin, että MAP-yteisöt voitiin rekisteröidä virallisesti Suomessa. Näihin lainsäädännön muutoksiin pakotti Pariisin rauhansopimus, jossa Neuvostoliiton painostus oli ratkaiseva.

    Kirkolla kuitenkin näyttää olleen toimintaa Suomessa jo varhain 1800 luvulla, vaikkakaan se ei silloin täysin täyttänyt voimassa olleen lainsäädännön vaatimuksia.

    Monivaimoisuus näyttäisi olleen kielletty yleisesti kaikissa Aameeriikan osavaltioissa. Tämän johdosta mormoni johtajilla näyttää olleen voimakas pyrkimys saavuttaa Utahille osavaltio asema, jolloin se olisi voinut päättää omasta lainsäädännöstään. Tämän kuitenkin Aameeriikan kongressi tuolloin esti ja näin monivaimoisuudesta oli lopulta luovuttava.

    Muutoin näyttäsi, että juuri Brighaman Yong toi kirkolle noita eräitä äärimmäisiä ulottuvuuksia, ei niinkään Joseph Smith. Brigham Yong oli äärimmäisen voimakas johtaja. Minä katsoisin, että MAP-kirkon olemassaolo perustuu pitkälti hänen persoonaansa.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    niitä tänne palstalle.;) Omalle koneelleni en ole niitä tallentanut. Kim Östman on niitä tutkinut ja tehnyt joitakin varsin asiallisia yhteenvetoja.

    Östmanin kirjoituksia Google löytää mm. hakusanoilla "Kim Östman".

    Luonnollisesti tekstit säilyvät Helsingin yliopiston kirjastossa, Suomen Kansalliskirjasto Digitoidut aineistot > Historiallinen sanomalehtikirjasto 1771-1890.

    http://digi.lib.helsinki.fi/sanomalehti/secure/main.html?language=fi

    Suomen ruotsinkielisissä lehdissä MAP-kirkkoa koskevaa aineistoa näyttää olevan huomattavasti enemmän kuin suomenkielisissä.

    Ruotsinkielisissä lehdissä nykyinen kirjaimisto on otettu myös suomenkielisiä aikaisemmin käyttöön. Minun ruosteinen Åbo svenskani ei riitä niitä riittävän tarkasti suomentamaan.
       
    Merkille pantavaa on, etten toistaiseksi ole löytänyt yhtään artikkelia jossa puhuttaisiin Joseph (Josef) Smithin monivaimoisuudesta. Liioin temppelitoimitukset eivät näytä olleen 1800 luvulla laajemmin tiedossa. Fanny Alger yms. henkilöt ovat myös aikansa Suomessa ilmestyneessä lehdistössä täysin tuntemattomia.

    Muutoin pidän ihmeteltävänä, että suomalaisten lehtien kirjeenvaihto yhteys Aameeriikkaan on tuolloin ollut noinkin hyvä.

    Suomessa uskon vapautta koskeva lainsäädäntö muuttui vasta sodan jälkeen niin, että MAP-yteisöt voitiin rekisteröidä virallisesti Suomessa. Näihin lainsäädännön muutoksiin pakotti Pariisin rauhansopimus, jossa Neuvostoliiton painostus oli ratkaiseva.

    Kirkolla kuitenkin näyttää olleen toimintaa Suomessa jo varhain 1800 luvulla, vaikkakaan se ei silloin täysin täyttänyt voimassa olleen lainsäädännön vaatimuksia.

    Monivaimoisuus näyttäisi olleen kielletty yleisesti kaikissa Aameeriikan osavaltioissa. Tämän johdosta mormoni johtajilla näyttää olleen voimakas pyrkimys saavuttaa Utahille osavaltio asema, jolloin se olisi voinut päättää omasta lainsäädännöstään. Tämän kuitenkin Aameeriikan kongressi tuolloin esti ja näin monivaimoisuudesta oli lopulta luovuttava.

    Muutoin näyttäsi, että juuri Brighaman Yong toi kirkolle noita eräitä äärimmäisiä ulottuvuuksia, ei niinkään Joseph Smith. Brigham Yong oli äärimmäisen voimakas johtaja. Minä katsoisin, että MAP-kirkon olemassaolo perustuu pitkälti hänen persoonaansa.

    Turust

    Paavalikin kristinuskon isä.

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    linkissä olevan ollenkaan sitä mainitun sanomalehden kohtaa joka oli minun kirjoituksessani.

    Turust

    En tiedä, miten luet, ainakin minä näin siellä saman teksti ynnä muuta. Pari kommenttiakin lopussa.

    Äänestä

  • lisääkin kirjoitti:

    En tiedä, miten luet, ainakin minä näin siellä saman teksti ynnä muuta. Pari kommenttiakin lopussa.

    linkissä on sama lainaus. Minä en vaan älynnyt tuota käyttää. Taisin juuri menettää kiinostukseni noihin vanhoihin sanomalehtiartikkeleihin. Ainakaan tälle palstalle niitä ei kannattane vaivalla kopioida. Eivät ne näytä juuri ketään kiinostavan. Tietämätön ei liioin ollenkaan kohtaa totuutta.

    Tunnustan pillastuneeni melkoisesti esittäessäsi tuon linkin. Tarkistinkin sen huomaamatta, että siinä oli mukana myös minun vaivalla avaamani tekstin osa. Ehkä noita "mormonismi" sivuja kannattaa tutkia entistä suuremmalla vakavuudella.

    Nyt esiin tulleen perustella, voidaan todeta sivujen lähdeaineiston olevan oikeaa. Työtä ja vaivaa noiden sivujen tekeminen on vaatinut aivan käsittämättömän määrän.

    Turust

    Äänestä

  • Turust kirjoitti:

    Utah on pääasiallisemmin tunnettu mormonein maana. Tämä uskonlahko ilmaantui 1840 paikoilla, ja tunnustaa sitä oppia nykyään noin 200.000 henkeä. Josef Smith oli sen perustaja. Tämä oppi on kirjoitettuna Mormonin kirjassa. Mormonit nimittävät itseään ”viimeisten päiwäin pyhiksi ja kaikkia muita ”pakanoiksi.”

    Heillä on hywin tarkoin järjestetty pappiskunta. Piirikunnan pääkaupunki on Suolajärwen kaupunki, jossa on noin 85.000 asukasta ja näistä 9-10 tuhatta pappia.

    Moniwaimoisuus on tehnyt mormonilahkon semmoiseksi kuin se nyt on. Tämä opinkappale ei kuitenkin mormoneille alusta kuulunut, päinvastoin se Mormonin kirjassa ankarasti kielletty. Mutta kun piirikunnat otetaan waltioiksi wasta sitten kun niiden wäkiluku on kasvanut määrättyyn summaan, hyväksyttiin moniwaimoisuus, jotta Utahin wäkiluku pikemmin kaswaisi. Tämän sai toimeen Brigham Yong, suurimpia pettureita mitä maailmassa on elänyt.

    Hän tuli mormonilaiskirkon presidentiksi 1842 ja työskenteli wäsymättömällä innolla ja woimalla wietelläkseen ihmisisä Utahaan, sillä tavalla lisätäkseen sen wäkilukua. 1850 tunnusti Yhdyswaltain kongressi Utahin piirikunnaksi, ja Brigham Yong tuli sen ensimmäiseksi kuvernööriksi. Rajoja wartioitiin ennen hywin tarkoin, jott’ei ainoakaan ”pakana” pääsisi maahan eikä kukaan mormoni poistuisi. Mutta sitten kun Pocisic (?) rautatie 1869 rakennettiin Utahin läwitse, ovat olot paljon muuttuneet.

    Moniwaimoisuuden estämiseksi on kongressi säätänyt ankaroita lakeja ja ottanut mormonin kirkolta omaisuuden. Näillä rahoilla (1 miljoona dollaria) laitettiin kouluja tietämättömän kansan walistamiseksi. Ja kun Yhdyswallat, waikka Utahissa wäkiluku onkin säädettyyn määrään karttunut, owat kumminkin jyrkästi kieltäytyneet sitä valtioiden lukuun korottamasta, ovat mormonein vanhimmat viime kesänä monivaimoisuudesta luopua.

    Mormonein mielilauseina ovat: ”Pyhyys Herrasta” ja ”Totuus on woittawa.”

    Lähde: Aamulehti no 269, 19.11.1890 sivu 3

    Tervessi Turust

    tiesi v. 1886 mm. seuraavaa:

    "Moniavioisuudesta toivoivat mormonit paljon väestön lisäämiseen nähden. Toivo raukeni turhaan, sillä vaimoista jäi lapsettomiksi moni ja sikiöt, jotka syntyivät, olivat ihmeellisen heikkoja, ja tulevat polvet heikkenevät yhä enemmän, kun niiden on samalla epäsiveellisellä tavalla synnyttäminen uusia sikiöitä. Lapsista suurin osa on naissukua, ja pienokaisten kuolevaisuus hämmästyttävä."

    Äänestä

  • Jyväskylästä kirjoitti:

    tiesi v. 1886 mm. seuraavaa:

    "Moniavioisuudesta toivoivat mormonit paljon väestön lisäämiseen nähden. Toivo raukeni turhaan, sillä vaimoista jäi lapsettomiksi moni ja sikiöt, jotka syntyivät, olivat ihmeellisen heikkoja, ja tulevat polvet heikkenevät yhä enemmän, kun niiden on samalla epäsiveellisellä tavalla synnyttäminen uusia sikiöitä. Lapsista suurin osa on naissukua, ja pienokaisten kuolevaisuus hämmästyttävä."

    sikiämistä ja sikiön kehittymistä kovinkaan hyvin.
    Noina aikoina tunnettiin mm. ns. viivästynyt raskaus, joita tapahtui usein merimiesten, sodassa viipyneiden ja rintamalle jääneiden vaimoille.

    Tällaisissa tapauksissa kahdenkaan vuoden raskaudet eivät olleet harvinaisia. Vastaavasti terve täysikokoinen vauva saattoi syntyä jo kolmenkin kuukauden raskauden jälkeen.

    En nyt tarkoita erikseen mormoneja vaan vastaava ilmiö oli tavallinen missä tahansa uskossa sitten oltiinkin.

    Sukuselvityksiä kyllä juuri mormonit pitävät täysin luotettavina.

    Minä taas lutkuna pidän niitä täysin merkityksettöminä. Ihmisen kyvyt ovat olleet siksi rajalliset, ettei noista suvuista ole mahdollista saada minkäänlaista totuuteen perustuvaa selvyyttä.

    Hyvä jos tietää varmuudella oman äitinsä. Tosin nykyisillä menetelmillä on mahdollista vaan ei tavallista selvittää myöskin todellinen isä.

    Turust

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Sivusta seuraava kirjoitti:

Vihdoin sain uuden "2007 Church Almanac". Aikaisemmin lainailin "2001-2002 Church Almanac".
Tämä 2007 kirja pitää sisällään tilastoja 2005 vuoden lopusta.
Aloitetaan vieraalta maalta,
Utahin tietoja:
Arvioitu asukas määrä 2005 lopussa : 2389000
MAP-kirkon jäseniä : 1752467
Vaarnoja : 508
Vaarnojen seurakuntia (Wards) : 4124
Vaarnojen seurakuntia (Branches) : 336
Temppeleitä : 11
Rakenteilla olevia temppeleitä : 2
MAP-kirkon jäsen määrä % koko asukas luvusta: 72

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu