a.k. mainitaan jossain yhteydessä nykyajan tommy tabermanniksi. liekö totta, en ole tutustunut tabermannin kirjalliseen tuotantoon.
kotro on muiden kriittisten miestutkijoiden kanssa julkaissut tasa-arvokeskustelua kritisoivan mies-antologian:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Miesasia-antologia syyttää tasa-arvokeskustelua vääristyneeksi/1135230376419
jossa he kriittisesti kritisoivat julkisuudessa käytävää tasa-arvokeskustelua ja julkituovat sen asymmetrisen vääristymän.
kotro on muiden kriittisten miestutkijoiden kanssa julkaissut tasa-arvokeskustelua kritisoivan mies-antologian:
http://www.hs.fi/kulttuuri/artikkeli/Miesasia-antologia syyttää tasa-arvokeskustelua vääristyneeksi/1135230376419
jossa he kriittisesti kritisoivat julkisuudessa käytävää tasa-arvokeskustelua ja julkituovat sen asymmetrisen vääristymän.
Vastaukset 17
Vanhimmat
ja on hassu huomata miten tuokin keskustelu meni siihen, että "kiinassa tyttölapsia ei haluta mitä miehet itkee?" tai "naiset on aina ollut alistetumpia historian aikana". Mitä se tähän suomen nykytilanteeseen liittyy? Ihme juttu kun ei edes osata myöntää.
Tuolla lailla vähättelet feminismin perusargumentteja. Tuhma, tuhma.
se syrjii miehiä jos naisvaltaisille aloille maksetaan parempaa palkkausta? On teillä miehillä ongelmat.
...ketjun avaukseen on aika hämärä, mutta väitänpä, että ei millään tavalla. Korkeampi palkkaushan on lähinnä houkutin hakeutua tuollaiselle alalle. Syrjintänä voisi pitää sitä, kun toiselle maksetaan parempaa palkkaa, vaikka ala ja työ ovat samat eikä kummankaan työnekijän taidot ja ahkeruus poikkea sanottavammin toisistaan.
ilkimys... Ja samalla alalla olevat naiset saa 96centtii verrattuna miehen euroon!! Äityydestä palkan korotus heti! Sitten kun nainen tulee töihin pitää potkia heti miehet pois tieltä...
mielestä miesten ongelmia on siis naisten ongelmista keskustelu? Kuten palkkaepätasa-arvon esille nostaminen, sen kuvan siitä sai. Pitää vain kiistää että naisiin ei kohdistuu mitään epätasa-arvoa. http://www.iltalehti.fi/kuvat/yksityisensektorinpalkat.htm
Mutta.
"Nämä tilastot kertovat Kotron mukaan esimerkiksi, että syrjäytyneistä, asunnottomista, alkoholisteista ja vankilassa istuvista enemmistö on miehiä."
Tällaisten ongelmien poistaminen koituisi myös naisten eduksi, eikö
esim. väkivaltarikolliset miehet vapautettaisiin vankilasta niin se olisi myös naisten etu?
naisvaltaisille aloille, kuten kuntasektorin hoitoaloille, kuuluukin kohtuullinen kuoppakorotus. sillä tavalla markkinatalouden mekanismien mukaan kunta-ala säilyttää kilpailukykynsä eikä julkinen terveydenhoito pääse kokonaan rapistumaan. hoitoala on omilla tiedotuskampanjoillaan saavuttanut nykyisen näkyvyyden, jolla se alkaa ulosmittaamaan taloudellista hyötyä. seuraavana ovat sitten vuorossa muut kunta-alan palkkakuoppalaiset, jatkossa tietenkin on vaikeampaa saada ylimääräistä rahaetua, koska kuntataloudet joutuvat hoitoalan palkkakorjauksien vuoksi likvideteettivaikeuksiin.
vahvat teollisuusalat, kuten paperi- ja metalliteollisuus osaavat kyllä pitää puolensa, ja tulevat jatkossakin palkkauksessaan pitämään riittävästi eroa julkiseen sektoriin. koneiden hoitaminen on jatkossakin rahallisesti arvostetumpaa kuin ihmisten hoitaminen. :)
todellisia tasa-arvokeskustelun vääristymiä ilmentävät esm sos. ja terv.ministeriön daphne-hankkeet sekä tasa-arvoministeriön hankkeet, jotka pääsääntöisesti poikkeuksetta ovat naisten olojen parantamiseen tähtääviä. väkivaltakeskustelu, eritoten perhev-vallan osalta, on omituisesti jämähtänyt toistamaan samaa kaavaa. nainen on lapsen ohella passiivinen uhri, jolle tehdään pahaa ja joiden asemaa tulee korjata. huomattavassa osassa tapauksia positiot ovat päinvastaiset, mies voi olla perheväkivallan uhri ja nainen tai lapset syyllisiä.
toisinkin päin, eli miten se syrjii naisia jos miehet saavat parempaa palkka.
Mitäpä jos miehet tekisivät yhtä vähän rikoksia kuin naiset?
vetää miestä turpaan. Luulen vähän, että se on miehelle vaikea myöntää. Asian suhteen voisi esittää vaikka kampanjan, jossa mies itkee silmä mustana. Siinäkin on eräs suomalainen tabu, ettei mies itke.
"koneiden hoitaminen on jatkossakin rahallisesti arvostetumpaa kuin ihmisten hoitaminen. :) "
Miten voit olla näin varma asiasta ja vielä hymiön kera?
tuo vertailu ihmisten ja koneiden hoitamisen vastuullisuudesta. terveydenhoito on jatkossakin yhteiskunnan vastuulla, joten palkkaus on rajallinen niiltä osin. yhteisiä varoja ei voi määrättömästi siirtää terveydenhuoltoon, etenkin, kun suuri osa ihmisistä pitää terveydenhuoltoa välttämättömänä pahana. sairaalaan joudutaan huonolla tuurilla eikä muutenkaan tavallisen ihmisen ensisijaiset ajatukset liiku oman terveyden parissa, vaan urakehityksessä, asunto- ym lainojen maksamisessa, lomamatkoissa jnp rahaa vaativissa kohteissa.
koneiden hoito eli kova tekniikka on arkipäivää ja mahdollistaa myös tehokkaan terveydenhoidon osiltaan. osaava henkilöstö teollisuudessa ulosmittaa oman palkkansa häikäilemättä jatkossakin, ihan riippumatta tulevaisuuden insinöörikentän sukupuolirakenteesta. pehmeät arvot eli hoiva ja opetus sekä etenkin kulttuuri toimivat yksittäisten henkilöiden johtamina yhteiskunnan tukiessa mahdollisuuksiensa mukaan.
ikävää sinänsä, mutta näen tulevaisuuden nykyistäkin teknisempänä. ilmastonmuutos, väestönkasvu, energiapula vaativat kaikki teknologian kehittymistä huomattavan nopeasti, joten sillä puolella työllisyysnäkymät ovat lupaavat.
tuohon v-valtaosuuteen en nyt jaksa ottaa kantaa, tilastot puhuvat puolestaan ja ilmiö alkaa valitettavasti saada sp-riippumattomia muotoja.
ehkä tulevaisuudessa voimme korvata koneilla ihmiset tyystin. Pistetään koneet hoitamaan koneita, ovathan koneet ihmisiä arvokkaampia.
Eiköhän siinä muutkin ongelmat samalla ratkea.
Puuttumatta mitenkään siihen tosiasiaan, että tasa-arvokeskustelu on vääristynyttä ja yksipuolista. Otan kantaa siihen mielenkiintoiseen piirteeseen, jossa palkkauksellista tasa-arvoa käsitellään, samaan aikaan kuin sosiaalialan naisvaltaisuutta. Syitä ei haluta nähdä, kuitenkin voidaan todeta, että naisten tulotason alijäämäisyys johtuu valinnoista. Johtuisikohan sosiaalialan naisvaltaisuus miesten valinnoista ja osaltaan samoista syistä, eli pienestä palkasta suhteessa työn vaativuuteen?
Miesten asunnottomuus ja vankiloissa oleminen ovat yhteiskunnallisia ongelmia ja ne ovat myös tasa-arvoisuuteen liittyviä, se on tärkeä huomio.
Tasa-arvotyö ollaan nähty "naisten" alueena, tämäkin on eräs valinta. Miksi tähän toimintaan ei halukkaita miehiä löydy?
No kun se on neitimäistä, kukkahattutätihommaa.
Mutta jos tuloksia syntyy, kai ne kelpaavat.
valinnoilla on aina omat taustansa. tässä ammatinvalinnallisessa tapauksessa erilaiset fysiologiset rakenteet, kuten aivorungon ja -kurkiaisen eroavuudet, selittävät suuren osan intresseistä. naisilla tunnetusti suuremmat kytkennät aivojen tunnekeskuksen, mantelitumakkeen ja otsalohkon välillä mahdollistavat tunteiden tehokkaan sääntelyn ja altruistisen ajattelutavan. miehillä simplex-liikennöintiin erikoistunut aivorakenne ottaa huomioon tehokkaimmat muistivarannoissa tallessa olevat toimintomallit. samoin spatiaaliset abstrahaatiot, ts kolmiulotteinen mallintaminen, toimivat miehillä tehokkaammin.
rahanjaosta palkan muodossa en sinänsä ole mitään mieltä, kukin ammattijärjestö voi itse hakea omaa tasoaan ja arvostustaan kokeilemalla työnantajansa maksukykyä ja -halukkuutta. suomessa ei kuitenkaan koulutettu väestö joudu nylkypalkalla töitä tekemään, poikkeuksena teurastajat.
tasa-arvokeskustelu on vasta alkutekijöissään, myös miehet alkavat havahtua siihen mukaan. muutosta osin on jo havaittavissa. uusi tasa-arvomininisteri on tuonut jotain uutta omaan ministeriöönsä, ja sana mies löytyy jo useammasta kohdasta sos. ja terv.ministeriön muistioista.
" valinnoilla on aina omat taustansa. tässä ammatinvalinnallisessa tapauksessa erilaiset fysiologiset rakenteet, kuten aivorungon ja -kurkiaisen eroavuudet, selittävät suuren osan intresseistä. naisilla tunnetusti suuremmat kytkennät aivojen tunnekeskuksen, mantelitumakkeen ja otsalohkon välillä mahdollistavat tunteiden tehokkaan sääntelyn ja altruistisen ajattelutavan. miehillä simplex-liikennöintiin erikoistunut aivorakenne ottaa huomioon tehokkaimmat muistivarannoissa tallessa olevat toimintomallit. samoin spatiaaliset abstrahaatiot, ts kolmiulotteinen mallintaminen, toimivat miehillä tehokkaammin. "
Biologismia. Ei se ihan noinkaan mene. Kyllä miehet ovat mielesätni paljon naisa altruistisempia ja osaavat säännellä tunetitaankin tehokkaammin.
Oletko mies vai nainen? Jos olet mies, niin aika kummalliset kokemukset sinulla on omasta sukupuolestasi, jos uskot tuommoista potaskaa vain, koska olet sen jostain biologiankirjasta lukenut.
Lisäksi aivojen "hardware" on softasta riippuvainen, eli todetut erot miehen ja naisen aivorakenteesta voivat olla KASVATUKSEN ja AJATTELUN tuotteita, eivät synnynnäisiä. Eli jos naiset uskovat roolimallien ja kasvatuksen vuoksi tunteiden olevan heille tärkeämpiä ja panostavat niiden ymmärtämiseen, myös aivot panostavat niihin enemmän resursseja.