Sonderkommando Nord ja myyttinen Cellarius

Salaisen sodan sivut. Tiedustelua, vakoilua ja salatoimintaa jatkosodassa. Mikko Karjalainen (toim.), artikkelikokoelma, useita kirjoittajia. Saarijärvi 2003

Saksan tiedustelu Suomessa. Kirjoittajana on Erkki Laukkanen tuon Salaisen Sodan Sivut- teoksen eräänä kirjoittajana.

http://www.mpkk.fi/fi/esittely/organisaatio/laitokset/sotahl/tutkimustyot

http://www.joensuu.fi/ajankohtaista/vaitos2.php?id=398

Kun ulkoministeri von Ribbentrop vieraili yllättäen vuonna 1944, hän tapasi Brossin ja Cellariuksen.

Näille herroille hän antoi tehtäväksi perustaa vastarintaliike.
Vallankaappaus ja sotilasdiktatuurin luominen eivät olleet uusia asioita natsi Saksalle ulkopolitiikan keinovalikoimassa, sillä näinhän oli toimittu mm.Unkarissa, maaliskuussa 1944.Bross ja Cellarius ryhtyivät saamansa tehvään mukaisesti juuri ennen välirauhaa luomaan vastarintaorganisaatiota, joka sai nimekseen Sonderkommando NORD (ERIKOISOSASTO POHJOINEN.)

Tästähän oli kysymys kun aiheen taas otin esille, eikö millään Saksan vallankaappaus aikeita jotka liittyivät Suomen sodasta irtautumisneuvotteluihin NL kanssa voi käsitellä asiallisesti?

Samanaikaiset neuvottelut Ribbentropin aseavusta sekä poliittisesta sitoutumisesta jatkaa sotaa Saksan rinnalla, että Saksan varautumisesta ottamaan Suomessa valta käsiinsä vallankaappauksella, jos Suomi kaikesta huolimatta tekee erillisrauhan NL kanssa on kovin vähän käsitelty aihe.
Miksi Saksalle ei onnistunut Suomessa se mikä onnistui Saksalle Unkarissa?

Kaikkein merkillisin asiassa on Stalinin vaatima kapitulaatio kyseisessä tilanteessa.

Pussinperä kirjoitti:

Kun ulkoministeri von Ribbentrop vieraili yllättäen vuonna 1944, hän tapasi Brossin ja Cellariuksen.

Näille herroille hän antoi tehtäväksi perustaa vastarintaliike.
Vallankaappaus ja sotilasdiktatuurin luominen eivät olleet uusia asioita natsi Saksalle ulkopolitiikan keinovalikoimassa, sillä näinhän oli toimittu mm.Unkarissa, maaliskuussa 1944.Bross ja Cellarius ryhtyivät saamansa tehvään mukaisesti juuri ennen välirauhaa luomaan vastarintaorganisaatiota, joka sai nimekseen Sonderkommando NORD (ERIKOISOSASTO POHJOINEN.)

Tästähän oli kysymys kun aiheen taas otin esille, eikö millään Saksan vallankaappaus aikeita jotka liittyivät Suomen sodasta irtautumisneuvotteluihin NL kanssa voi käsitellä asiallisesti?

Samanaikaiset neuvottelut Ribbentropin aseavusta sekä poliittisesta sitoutumisesta jatkaa sotaa Saksan rinnalla, että Saksan varautumisesta ottamaan Suomessa valta käsiinsä vallankaappauksella, jos Suomi kaikesta huolimatta tekee erillisrauhan NL kanssa on kovin vähän käsitelty aihe.
Miksi Saksalle ei onnistunut Suomessa se mikä onnistui Saksalle Unkarissa?

Kaikkein merkillisin asiassa on Stalinin vaatima kapitulaatio kyseisessä tilanteessa.

Lue lisää

Nämä kaikki kysymyksesi ovat täyttä asiaa, mutta valitettavasti ne ovat vain kysymyksiä, joihin meillä ei ole vastauksia.

Siksipä olisi ehdottoman tärkeää, että mahdollisesti Maasalo tai Jokisipilä tai kuka tahansa ammattinsa osaava ja koulutettu historioitsija paneutuisi näihin kysymyksiin arkistoissa. Niihin löytyy varmasti vastaukset, jos rohkeutta ja uskallusta vain maassa riittää.

Näiden kysymysten ympärillä leijuu niin paljon kiihkoa, vihaa, valheita, suoria asiankirjojen väärennöksiä ("kapitulaatio"-väärennös jopa AxisHistory'n sivuilla), valheellisia ja keksittyjä mielikuvituksellisia tarinoita "sukellusveneistä", vääriä nimiä, vääriä asiayhteyksiä. Kaiken kaikkiaan niin paljon sairasta natsipropagandaa, että vertahyytävät jutut Berijoista ja Scorzenyistäkin saavat vertaisensa omassa historiassamme.

Siis, kysymyksiä tutkijoille:

- "Samanaikaiset neuvottelut Ribbentropin aseavusta sekä poliittisesta sitoutumisesta jatkaa sotaa Saksan rinnalla, että Saksan varautumisesta ottamaan Suomessa valta käsiinsä vallankaappauksella, jos Suomi kaikesta huolimatta tekee erillisrauhan NL kanssa on kovin vähän käsitelty aihe";

- "Miksi Saksalle ei onnistunut Suomessa se mikä onnistui Saksalle Unkarissa?";

- "Kaikkein merkillisin asiassa on Stalinin vaatima kapitulaatio kyseisessä tilanteessa."

PUUTTUU? kirjoitti:

Nämä kaikki kysymyksesi ovat täyttä asiaa, mutta valitettavasti ne ovat vain kysymyksiä, joihin meillä ei ole vastauksia.

Siksipä olisi ehdottoman tärkeää, että mahdollisesti Maasalo tai Jokisipilä tai kuka tahansa ammattinsa osaava ja koulutettu historioitsija paneutuisi näihin kysymyksiin arkistoissa. Niihin löytyy varmasti vastaukset, jos rohkeutta ja uskallusta vain maassa riittää.

Näiden kysymysten ympärillä leijuu niin paljon kiihkoa, vihaa, valheita, suoria asiankirjojen väärennöksiä ("kapitulaatio"-väärennös jopa AxisHistory'n sivuilla), valheellisia ja keksittyjä mielikuvituksellisia tarinoita "sukellusveneistä", vääriä nimiä, vääriä asiayhteyksiä. Kaiken kaikkiaan niin paljon sairasta natsipropagandaa, että vertahyytävät jutut Berijoista ja Scorzenyistäkin saavat vertaisensa omassa historiassamme.

Siis, kysymyksiä tutkijoille:

- "Samanaikaiset neuvottelut Ribbentropin aseavusta sekä poliittisesta sitoutumisesta jatkaa sotaa Saksan rinnalla, että Saksan varautumisesta ottamaan Suomessa valta käsiinsä vallankaappauksella, jos Suomi kaikesta huolimatta tekee erillisrauhan NL kanssa on kovin vähän käsitelty aihe";

- "Miksi Saksalle ei onnistunut Suomessa se mikä onnistui Saksalle Unkarissa?";

- "Kaikkein merkillisin asiassa on Stalinin vaatima kapitulaatio kyseisessä tilanteessa."

Lue lisää

asiakirjat joita VAIN SINÄ väität väärennöksiksi.

Ei niitä Axeksin porukka ole Venäjän arkistoihin kuljettanut. Tämä on taas sitä takaperoista venäläistyyppistä syyttelyä, kuten heidän näkemyksensä Talvisotaan, jonka syy heidän näkemyksensä mukaan olikin jatkosota.

Kyllähän Turtolan arkistolöytö joka on hänen Mannerheim kirjassaan sekä Linkomiehen ja muidenkin aikalaisten kertoma ei jätä asiaan mitään epäselvää. Miten ihmeessä luulet asiayhteyksien kapitulaatio vaateeseen olevan väärennöksiä. Siis Linkomies teoksessaan sekä tämä Turtolan arkistolöytö puhuvat selvästi samasta asiasta.
Lisäksi Maasalon tutkimus puhuu selvää kieltään Tukholman kautta tulleesta SUULLISESTA viestistä rauhanehtojen kapitulaatiosta, juuri siitä syystähän rauhanvaltuuskunta ei lähtenyt Moskovaan.

Ja sinä yrität vääntää asiaa niinpäin, että "Suomalaisethan eivät menneet Moskovaan ottamaan selvää kapitulaation ehdoista."
Olisiko Suomalaisten pitänyt alkaa epäillä ettei suullinen vaatimus ole totuus, kyllä Kollontai oli kovanluokan sanansattaja johon luotettiin.

Kun arkistolähteet osoittavat saman jälkeenpäin, mitä aikalaiset kirjoittivat itse paikalla olleena heti tuoreeltaan, viittaan edelleen Linkomiehen Vaikea Aika teoksen asiaa koskevaan faktatietoon kapitulaatiosta, asiaa on mahdoton edes tieteellisesti saada muuksi muutettua.

Stalin vaatimus kapitulaatiosta on selvästi toteennäytetty ja tuotu julki.

Pussinperä kirjoitti:

asiakirjat joita VAIN SINÄ väität väärennöksiksi.

Ei niitä Axeksin porukka ole Venäjän arkistoihin kuljettanut. Tämä on taas sitä takaperoista venäläistyyppistä syyttelyä, kuten heidän näkemyksensä Talvisotaan, jonka syy heidän näkemyksensä mukaan olikin jatkosota.

Kyllähän Turtolan arkistolöytö joka on hänen Mannerheim kirjassaan sekä Linkomiehen ja muidenkin aikalaisten kertoma ei jätä asiaan mitään epäselvää. Miten ihmeessä luulet asiayhteyksien kapitulaatio vaateeseen olevan väärennöksiä. Siis Linkomies teoksessaan sekä tämä Turtolan arkistolöytö puhuvat selvästi samasta asiasta.
Lisäksi Maasalon tutkimus puhuu selvää kieltään Tukholman kautta tulleesta SUULLISESTA viestistä rauhanehtojen kapitulaatiosta, juuri siitä syystähän rauhanvaltuuskunta ei lähtenyt Moskovaan.

Ja sinä yrität vääntää asiaa niinpäin, että "Suomalaisethan eivät menneet Moskovaan ottamaan selvää kapitulaation ehdoista."
Olisiko Suomalaisten pitänyt alkaa epäillä ettei suullinen vaatimus ole totuus, kyllä Kollontai oli kovanluokan sanansattaja johon luotettiin.

Kun arkistolähteet osoittavat saman jälkeenpäin, mitä aikalaiset kirjoittivat itse paikalla olleena heti tuoreeltaan, viittaan edelleen Linkomiehen Vaikea Aika teoksen asiaa koskevaan faktatietoon kapitulaatiosta, asiaa on mahdoton edes tieteellisesti saada muuksi muutettua.

Stalin vaatimus kapitulaatiosta on selvästi toteennäytetty ja tuotu julki.

Lue lisää

Venäjän arkistojen kätköistä. Tässä netistä löytämäni Turtolan esittely.

"Suurlähetystö järjesti Suomen kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi suurlähettilään residenssissä 27.04. seminaarin, jossa puhujana oli Mannerheim-asiantuntija, valtiotieteen tohtori, dosentti Martti Turtola."


http://www.finland.no/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=62466&intIGID=14&LAN=FI&Thread=62466,59996,61101,62850,62493,61544,61057,&intThreadPosition=0

esiin kirjoitti:

Venäjän arkistojen kätköistä. Tässä netistä löytämäni Turtolan esittely.

"Suurlähetystö järjesti Suomen kansallisen Veteraanipäivän kunniaksi suurlähettilään residenssissä 27.04. seminaarin, jossa puhujana oli Mannerheim-asiantuntija, valtiotieteen tohtori, dosentti Martti Turtola."


http://www.finland.no/netcomm/news/showarticle.asp?intNWSAID=62466&intIGID=14&LAN=FI&Thread=62466,59996,61101,62850,62493,61544,61057,&intThreadPosition=0

Lue lisää

SS-Obergruppenfuhrer und General der Waffen-SS Karl Maria Demelhuber:

- "Kyllähän jokainen vähänkin historiaa ja varsinkin sotahistoriaa tunteva tuntee Turun yliopiston historian professori Martti Turtolan. Hänen setänsä taisteli ja kaatui hyökkäyksessä Saksan SS-joukkojen kanssa Kiestingin motissa"

- "Eversti Jussi Turtola oli heimoaatteen läpitunkema mies."

- "Nyt on sitten kaikki selvää. Kohtalomme on ratkaistu ja tie Vienan sydämeen ja Valkoiselle merelle odottaa meitä! Tätä hetkeä minä olen odottanut ja tätä hetkeä varten olen elänyt. Viena ja Aunus ovat kiehtoneet minua siitä alkaen, kun koulupoikana luimme Kalevalan sankareista, Väinämöisestä, Ilmarisesta, Joukahaisesta ja Lemminkäisestä. Viena, Aunus ja Inkeri muodostavat yhdessä Suomen kanssa Suur-Suomen, ja meidän sukupolvemme ylpeä tehtävä on toteuttaa tämä vuosisatainen haave. Sota on syttynyt!", prof. Turtola kirjoittaa setänsä tunnelmiksi hyökkäyssodan alkaessa 26. kesäkuuta 1941.

- "Kalevalainen hurmos kesti vain hetken. Suur-Suomen tekeminen osoittautui kyisen pellon kyntämiseksi."

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/29.syyskuu/sota3900.htm

SS-Obergruppenführer kirjoitti:

SS-Obergruppenfuhrer und General der Waffen-SS Karl Maria Demelhuber:

- "Kyllähän jokainen vähänkin historiaa ja varsinkin sotahistoriaa tunteva tuntee Turun yliopiston historian professori Martti Turtolan. Hänen setänsä taisteli ja kaatui hyökkäyksessä Saksan SS-joukkojen kanssa Kiestingin motissa"

- "Eversti Jussi Turtola oli heimoaatteen läpitunkema mies."

- "Nyt on sitten kaikki selvää. Kohtalomme on ratkaistu ja tie Vienan sydämeen ja Valkoiselle merelle odottaa meitä! Tätä hetkeä minä olen odottanut ja tätä hetkeä varten olen elänyt. Viena ja Aunus ovat kiehtoneet minua siitä alkaen, kun koulupoikana luimme Kalevalan sankareista, Väinämöisestä, Ilmarisesta, Joukahaisesta ja Lemminkäisestä. Viena, Aunus ja Inkeri muodostavat yhdessä Suomen kanssa Suur-Suomen, ja meidän sukupolvemme ylpeä tehtävä on toteuttaa tämä vuosisatainen haave. Sota on syttynyt!", prof. Turtola kirjoittaa setänsä tunnelmiksi hyökkäyssodan alkaessa 26. kesäkuuta 1941.

- "Kalevalainen hurmos kesti vain hetken. Suur-Suomen tekeminen osoittautui kyisen pellon kyntämiseksi."

http://www.verkkouutiset.fi/arkisto/Arkisto_2000/29.syyskuu/sota3900.htm

Lue lisää

Viena, Aunus ja Inkeri muodostavat yhdessä Suomen kanssa Suur-Suomen, ja meidän sukupolvemme ylpeä tehtävä on toteuttaa tämä vuosisatainen haave. Sota on syttynyt!", prof. Turtola kirjoittaa setänsä tunnelmiksi hyökkäyssodan alkaessa 26. kesäkuuta 1941.

..kouluun ...siitä lintsailemasta!