..tai oikeastaan 2 kysymystä:
Mikä tekee majavan rakentamasta padosta "luonnollisemman" kuin ihmisen rakentama pato on? (Molempien patojen funktiossa on kyse samanlaisesta lajin itsekkäästä hyödystä.)
Mikä tekee termiittikeon "luonnollisemmaksi" kuin ihmisen rakentaman pilvenpiirtäjän? (Termiittikeko on lajin mittakaavaan suhteutettuna monta kertaa korkeampi kuin korkein ihmisen rakentama pilvenpiirtäjä. Termiittikeossa asuu miljoonia termiittejä.)
Mikä tekee majavan rakentamasta padosta "luonnollisemman" kuin ihmisen rakentama pato on? (Molempien patojen funktiossa on kyse samanlaisesta lajin itsekkäästä hyödystä.)
Mikä tekee termiittikeon "luonnollisemmaksi" kuin ihmisen rakentaman pilvenpiirtäjän? (Termiittikeko on lajin mittakaavaan suhteutettuna monta kertaa korkeampi kuin korkein ihmisen rakentama pilvenpiirtäjä. Termiittikeossa asuu miljoonia termiittejä.)
Vastaukset 13
Vanhimmat
kovasti miettimistä filosofisista ydinkysymyksistä.
Jokainen saa määrittää luonnollisuuden rajat aivan kuin itse haluaa - sellaista määrettä ei ole naulittu mihinkään eikä sellaista ole olemassa muualla kun meidän ihmisten käsiteavaruudessa.
"Luonnollinen - luonnoton" peilaa vielä eri näkökulmaa kuin "luonnollinen - keinotekoinen" - mutta sovitaan nyt vaikka että keinotekoista on meidän lajimme muokkaama todellisuus (!) ja luonnollista taas ihmisestä riippumattomien fysikaalisten tai biologisten prosessien ilmentymät. (Kuulostiko keinotekoiselta ?)
Onko kuussa luontoa, entä auringossa? Onko neutronitähti "luontoa" ???
Vihreät asettavat luonnollisesti aina majavan "luonnollisen" etusijalle ihmisen "luonnollisen" suhteen. Mikä on sallittua majavalle ei ole sallittua ihmiselle. Kun ihminen rakentaa padon, hän on itsekäs luonnontuhooja. Sellaista pitää vastustaa ankarasti. Miksi vihreät ovat hiljaa kun majava rakentaa padon? Miksei näy Greenpeacea majavan padonrakennustyömaalla?
et ymmärrä majavan risupadon ja ihmisen värkkäämän valtaisan tekoaltaan perimmäistä eroa niin eipä voi kun valittaa.
Yritelmäsi provosoida jonkinlaista keskustelua oli aika kehno, koetas vaikka jotain fiksumpaa kehitellä seuraavaksi.
Päätän roskanjauhamisen osaltani tähän.
vihreät yleensä keskustelee - mitätöinti ja nokka pystyssä pois.
Kuinka ollakaan juuri tämäntyyppisiä kysymyksiä minulla on tapana selvitellä erään ystäväni kanssa kauppareissuilla.
Siis... yksi vihreän ideologian kulmakiviä on lajiensuojelu. Jos rakentaminen uhkaa saattaa jonkin lajin sukupuuttoon, on sellaista projektia syytä vastustaa. Ihmisen tekemisiin voimme puuttua mutta emme majavien saatikka termiittien, ja ovat em lajien rakentamiset muutenkin aikojen saatossa hyvin sopeutuneet ympäristöönsä (unohtamatta tietenkään ikuista olemassaolontaistelua).
Kysymyksesi luonnollisuudesta ja luonnottomuudesta on teoreettis-filosoofinen kysymys eikä minulla ole edellytyksiä ottaa siihen kantaa.
Ja niin... minä en todellakaan osaa olla ylpeä ihmislajin saavutuksista kuin korkeintaan hyvin pienessä mittakaavassa.
Majavien tekenän padon kotijärvemme pienestä laskujoesta. Ihmettelimme kun kesällä ei järven nesi laskenut normaaliin., Tutkimme tilanneta ja ne VIHREÄN suunnan kannattaja-majavathan ne siellä olivat tuhoaan tehneet! Padon purkamisen jälkeen emme ole havaintoa majavista enää tehneet! Joten sillälailla sun termiittien suojeluksesi projetktille meillä kävi mahavien kohdalla! Eivät siis sopeutuneet, toisenlajin, ihmisen kanssa yhteiselämän mukaiseen olemassaoloon ja rinnakkaineloon.
Tämä juttu on 100 % totta!
..ja pesaise kätösesi. Ehkä tuo kirjoittaminenkin sitten sujuu siihen tyyliin että muutkin ymmärtävät mitä ne sinun nakkisi siinä näppäimistöllä räpläävät,
Joo majavat ei ole vihreitä vaan ruskeita!!!!
Kuten vihriäisetkin! Muuten Kollaja on rakennettava emmekä lyö hanttiin Vuotoksenkaan rakentamisesta, enkä ole ruskea enkä vihreä heh!
Näitä patojen rakentamisia vain eräs puolue vihaa henkeen ja vereen saakka vaikka ne eivät vahingoita ketään ja olisivt yhteiskunnalle hyödyllisiä kansantaloudellisesti.
Esitin tuolla ylempänä kysymyksen -sofia-:lle, miksi vihreät vastustavat jokaista ihmisen rakentamaa patoa mutta ovat hiljaa kun majava rakentaa padon - ei näy Greapeaceakaan ajelemassa kumibotskilla majavan patoaltaalla liput liehuen?
Miksi vihreät ovat asettuneet omaa lajiaan vastaan?
Vihreät ottavat kyllä hanakasti kantaa luonnollisuudesta. Se mitä ihminen tekee oman lajinsa säilyttämiseksi on aina luonnotonta. Kaikki mitä eläin (tai mikä tahansa eliölaji lukuun ottamatta sinilevää) tekee on luonnollista.
Kumma kyllä, sinilevä, tuo luonnollisista luonnollisin eliölaji, on vihreän ideologian mukaan seurausta ihmisen luonnottomuudesta.
Uuno:
> Tutkimme tilanneta ja ne VIHREÄN suunnan
> kannattaja-majavathan ne siellä olivat tuhoaan
> tehneet! Padon purkamisen jälkeen emme ole
> havaintoa majavista enää tehneet!
Vai padon hajotitte. Sehän on hieno homma, mutta kannattaisi varmaan aloittaa se ympäristölle haitallisten vesipatojen purkaminen vaikka siitä Lokan, Porttipahdan ja Kemijärven nurkalta.
Majavan rakentama pato vaikuttaa siihen vedenpinnan tasoon vain pienessä ojassa tai lammessa. Sen sijaan isompien Paavo V. Ja Paula L. "majavien" himoitsemat padot ja säännöstelyaltaat tuhoavat peruuttamattomasti miljoonia hehtaareita maata tekoaltaan alle ja aiheuttavat alapuoliseen vesistöön suunnattomat korjaamattomat vahingot ja tuhoavat vielä ilmakehänkin metaanipäästäöillä.
Tuollainen majavan rakentama pato on osa luontoa ja sen vaikutukset jäävät luonnekkin hyvin pieniksi ja paikallisiksi ja häviävät kyllä muutaman vuoden jälkeen täydellisesti, joten niistä ei kannata Uunonkaan huolestua. Uunon kannattaa keskittyä enemmän niiden "isojen majavien" toivomien ympäristörikosten torjuntaan.
Niitä on ollut tekemäsä suuri joukko ja koko valtakunta on antanut siihen suostumuksensa, niin, paisi tietysti ne vihriät Urpaanukset!
On minusta typerää kutsua täällä ihmisiä heidän etunimillään. Vanhempi kansa toivoo, että heitä kutsutaan sukunimellä ja eteen lisätään arvonimi kuten herra, rovasti tai isäntä.
Ylpeä lajistaan -nimimimerkki haluaa nostaa esiin sen terävän huomionsa, että hän pitää tohtori Väyrystä sellaisena elävänä, joka luulee olevansa majava ja on hylännyt ihmislajille ominaiset käyttäytymispiirteet ja joka tämän "majava harhan" vuoksi yrittää rakentaa patoja milloin minnekkin ojan pohjalle.
Ylpeä lajistaan -nimimerkki kertoo itsekkin tuhonneensa jotain turhia vesipatoja ja palauttaneensa veden normaali tilaan.
Se on moro ! Nyt kiire jatkamaan Lapin Kansan lukemista.
Vasta nyt huomasin että itsehän sinä esität väitteen majavanpadon luonnollisemmuudesta ihmisenpatoon verrattuna. Itse esitetty väite pitää itse perustella/todistaa.
Puheenvuoro on sinulla, arv. "ylpeilijä".