No ensinnäkin, Teuvon omaisuuteen liittyvää asiaa kannattaisi varmaankin ruotia silloin, kun hän itse on keskustelussa ja kysyä häneltä itseltään, jos kysyttävää on.
Eikä niin kuin nyt, että puidaan sellaisen henkilön omaisuudesta luopumista, joka ei ole itse paikalla.
Mitä sairauksiin tulee, niin ei KariHenrik Devoutin sairauksia paljastanut.
En minä ole ainakaan missään sellaista viestiä lukenut.
Ja kolmanneksi vielä, sairaudet on sairauksia.
Minullakin on yleistynyt ahdistuneisuushäiriö.
Voin sen tässä kertoa ihan julkisestikin, ei se mikään salaisuus ole.
Enkä kyllä näe tosiaan eroa, puututaanko toisen yksityisasiaan A vaiko yksityisasiaan B.
Eikä niin kuin nyt, että puidaan sellaisen henkilön omaisuudesta luopumista, joka ei ole itse paikalla.
Mitä sairauksiin tulee, niin ei KariHenrik Devoutin sairauksia paljastanut.
En minä ole ainakaan missään sellaista viestiä lukenut.
Ja kolmanneksi vielä, sairaudet on sairauksia.
Minullakin on yleistynyt ahdistuneisuushäiriö.
Voin sen tässä kertoa ihan julkisestikin, ei se mikään salaisuus ole.
Enkä kyllä näe tosiaan eroa, puututaanko toisen yksityisasiaan A vaiko yksityisasiaan B.
Vastaukset 44
Vanhimmat
muilta vaatii, siltä myös itseltään vaaditaan. En tietääkseni ole ottanut tässä omaisuusasiassa kehenkään henkilöön liittyvää kantaa... asenteisiin sen sijaan olen.
Vaikka sairaudesta ei tulisi ilmi mikä se on ollut, ei tule kertoa julkisesti toisella olleen vakava sairaus... tai ruotia toisen vakavalla sairaudella yleensäkään.
On eri asia, kun sinä itse kerrot sairaudestasi, tai käyt läpi kirjoituksissasi siitä. Sinä teet sen silloin itse, eikä kukaan toinen ruodi silloin sitä. Eikö olekin siinä aikamoinen ero?
Devout itse aloitti keskustelun vakavasta sairaudestaan, KariHenrik vastasi viestiin ja käytti ainoastaan sanaa "sairaskertomus", ei mitään muuta sairauteen liittyvää.
Tämän voi jokainen tarkistaa lukemalla läpi keskustelu alempaa; "Syntykää uudesti ylhäältä"
Ja se että sanot, että et ottanut omaisuusasiaan kantaa....
Sinä otit siihen kantaa hyväksymällä Devoutin vihjailut Teuvo Sunin omaisuudesta luopumiseen liittyen, niin että et siihen asiaan puuttunut mitenkään, sen sijaan syytit KariHenrikiä sairaskertomuksiin puuttumisesta vain ja ainoastaan, koska hän viestissään sattui kirjoittamaan sanan "sairaskertomus" Devoutin aloitettua kirjoittamisen sairaudestaan.
osoittanut tämän ketjun.
Mutta sanon jonkun sanasen. Ei ole Jumalasta ensinkään ruotia sitä mitä toinen omistaa tai ei
omista. Onko joku luopunut kaikesta siinä mielessä kuin Jumalan Totuus on.
Sillä tässä on se TOTUUS,ei voi toinen ihminen
nähdä toisen sydämeen MITEN HÄN ON LUOPUNUT KAIKESTA.
SE on vain varmaa kenessä JUMALA on TYÖTÄNSÄ saanut tehdä sen Jumala on riisunut niin, että
omasta elämästäänkin on joutunut luopumaan.
Siis SYDÄMESSÄÄN on kaikesta JOUTUNUT luopumaan,
niin että jos Jumala tarpeelliseksi näkee
niin kaikki saa mennä. Ei ole millään muulla
mitään merkitystä kun vain sillä, että saa olla
Jumalan oma, saa Häntä palvella.
Nyt kun siis on nostettu tällainen kissa pöydälle
niin tämän kissan nosto on vain ja ainoastaan
valheen herran epäuskoa ja hämmennystä aikaan
saava eikä totisesti palvele Jumalaa ja Hänen
Totuuttaan.
Kun Naomi sanoo:"se(?) joka vaatii, siltä
myös itseltään vaaditaan."
Niin kuka vaatii ja mitä on todella suuri kysymysmerkki.
Siis mitä, kuka vaatii ja mitä?
Aivan käsittämätöntä, mutta niin se on järjettömyyteen menee ihminen joka JUMALASTA
LUOPUU.
Meinaan, että huushollissasi käy varmaan kova viima, kun korvasi heiluvat niin paljon kirjoittaessasi valheitasi palstalle.
puhuminen on eri asia kuin toisen sairaudesta puhuminen. Omaisuus on aineellista, sairaus koskettaa ihmistä paljon lähemmin. Aineellinen omaisuus ei tulisi olla siellä sydämessä niin kovin tärkeä, että vedetään poterot ja puolustuskannat heti esiin.
Devoutilta pyydän omalta osaltani anteeksi, että sairauttasi on palstalla puitu nyt suuremminkin. Anteeksi pyydän, toivon että anteeksi annat.
puida keskustelusta poissa olevan omaisuutta.
Eikä täällä ole kenenkään sairautta puitu.Kukaan ei tiedä Devoutin sairaudesta yhtään sen enempää, kuin mitä hän itse viestissään paljasti.
Ja mitä tulee noihin poteroihin ja puolustuskantoihin, niin nimeäpä ihan suoraan, kenelle koet omaisuuden olevan niin tärkeä.
Mutta vatkattakoon tätä asiaa vain sellaisten kanssa, jotka kulloinkin ovat paikalla.
sinun sydämeesi pistää tämä omaisuudesta luopuminen, Asiile?
se minun sydämeeni pistää ?
Enkö jo tuolla aiemmin kirjoittanut, että jos omaisuudesta luopuminen on minun ahdas porttini, tulen pääsemään vähällä.
Jos tuntisit minut, tietäisit, että raha ei ole milloinkaan ollut minulle kovin tärkeää.
Olen köyhän perheen lapsi, isä oli vähään tyytyväinen, ja se oli minusta ihailtava ominaisuus.Tyytyä siihen, että on katto pään päällä, ruokaa ja vaatetta, sen verran kuin on tarpeen.
Jos haluat, voit vaikka tulla kotini tutkimaankin.
30 vuotta vanha rivitalon pätkä, joka on puoliksi miehen, siksi en sitä nyt rupea myymään.
Vaatteenikin ovat enemmän tai vähemmän "muodista menneitä", joskus mies on kehottanut ostamaan uutta kampetta, kun yleensä en itse pahemmin välitä, mitä päälleni pistän.
Ei todellakaan tarvitse olla viimeistä muotia.
Mitä vielä haluaisit tietää ?
Palkkani on aika pieni, työskentelen tyypillisellä naisvaltaisella, pienipalkkaisella alalla.
Vastaan mielelläni lisää, kysyä saa.
Se mikä minua häiritsi, on se, että täällä ruvetaan vatvomaan sellaisen ihmisen omaisuusasioita, joka ei pysty kommentoimaan mitenkään näihin syytöksiin.
Annan toki anteeksi sen sinullekin, kun KariHenrikillekin annoin, vaikka hän ei osaa edes pyytää anteeksi
minulle mitään todistella. En ole pyytänyt sinulta tulonselvityksiä.
Kysyin vain, miksi sydämeen pistää...
Sillä sinähän kovin olet puolustellut sitä kantaa, ettei saisi kysyä, ollaanko luovuttu myös omaisuudesta... siitä aineellisesta mammonasta.
Ei tyhjät puheet ketään auta. Jotkut puhuvat vain paljon, ja se on puhetta... kyllä uskon tulisi näkyä myös arkielämässä, ei pelkästään palstapuheina.
Se ahdasportti joka matt. 19 mainitaan, on niin ahdas, että ei edes idolisi Teuvo voi kuvitellakaan sen läpäisemistä. Tätä me ajamme takaa, eikä sitä kuinka paljon hän omistaa.
Teidän sunilaisten pitäisi myöntää, näin on emme kykene siihen.
Mutta ei, te alatte väärentämään Raamatun sanomaa.. voi voi sentäs Asiile sinnuu..
olisin kirjoittanut, ettei saa kysyä.
Siitä olen kyllä ehdottomasti sitä mieltä, että jos haluat kysyä, niin kysy silloin, kun asianomainen on paikalla.
Eikö ole nimittäin paras kysyä aina asiaa siltä, jota asia koskee, eikä joltakin toiselta. (Esim. KariHenrikiltä Teuvoa koskevia asioita)
Ja mitä tulee ylipäätään tuohon rikkaan nuorukaisen tapaukseen, olen siitä käsitykseni kirjoittanut.
Eli minä uskon, että Jumala tietää, kenelle mikäkin asia nousee liian tärkeäksi, kenelle liian rakkaaksi tulee omaisuus, kenelle sitten joku muu asia.
Siksi, me ei mielestäni voida täällä nettikeskustelussa ruveta kenenkään omaisuudesta luopumista vaatimaan (ei Teuvon, eikä kenenkään muunkaan), koska me emme tiedä, missä asemassa mikäkin asia kunkin sydämessä on.
Onko Jumalalle mikään mahdotonta ?
Ei ole, ei edes kamelin meno neulansilmän läpi.
Raamattu sanoo asian taas selvästi, missä asemassa rikkaus sydämessä on.
Matt. 6.
20 Vaan kootkaa itsellenne aarteita taivaaseen, missä ei koi eikä ruoste raiskaa ja missä eivät varkaat murtaudu sisään eivätkä varasta.
21 Sillä missä sinun aarteesi on, siellä on myös sinun sydämesi.
Jos jumala voi, niin miksi Suninkopla ei päästäisi ketään, joka ei heitä mielistele, taivaaseen?
Onko siis sunilaisten valta suurempi kuin Jumalan?
selvennä, missä kunkin ihmisen aarre on.
En ole taivaassa käynyt katsomassa, kenellä siellä on aarteita, kenellä ei.
Oletko sinä sitä mieltä, että jos ihmisellä on maallista omaisuutta, hänellä ei voi olla taivaaseen koottuja aarteita ?
Jeesus on sitä mieltä.
Itseasiassa se on se oikea ahdasportti, oletko kuullut?
Lue Matt. 19.
Ei asia selittelemällä kummene, jos et siihen kykene, niin et kykene.
Etsiä ensin Jumalaa, joka johdattaa ahtaalle portille.
Ja minun mielestäni se on Jumalan sanaa, nisunjyvän tie.
Minä olen vasta matkalla, mutta kyllä siellä ahtaalla portilla Jeesus on, ei kukaan "sunikoplasta", jos nyt lainaan tuota sanahirviötäsi.
Jos ei ole kohdannut Jeesusta, syytä täytynee kysyä Jumalalta.
Minä en tunne Jeesusta, ja syynä on ollut, etten ole Häntä tosissani etsinytkään, vaan olen turvannut ihmisiin ja ihmisten oppiin.
Etkö huomaa, että sunikopla on ihmisiä ja sieltä petollisimmasta päästä?
Maallinen omaisuusko ahdas portti ?
Missä menee omaisuusraja ?
kirjoittanut, että itselleen kuoleminen ei ollut minulle ennen kuulematon asia.
Siitä olen kuullut ennenkin, ja pidän sitä suorastaan loogisena.
Kuolla itselleen- että Jeesus voisi elää minussa.
Niinhän se täytyy mennä.
Tällä hetkellä etsin siis Jumalaa, ja olen pyytänyt Häntä viemään minut kuoleman tielle.
Olen näet vuosien saatossa väsynyt itseeni ja kaikkeen saastaan, eli siihen omaan saastaisuuteeni.
enemmästä Jumala haluaa sydämen irrottaa.
Kaikesta muusta paitsi Jumalasta tulee olla valmis luopumaan.
Siinä on todellakin maallinen omaisuus pikkujuttu.
Olisin voinut vastata täsmällisellä Raamatun kohdalla matt. 19 "jokainen joka luopuu jne.."
En painota sitä sinulle, joka olet jo muutenkin lain alla..
"Omaisuusraja" on siinä, että älä yritä omilla teoillasi ja voimillasi autuutta saada..
Koska et siihen kykene, vaikka jokaisen vaateriepusi köyhille antaisit.
Sinun pitää vain sanoa Herra Jeesus armahda minua syntistä. Sillä Armosta ja vain armosta pelastut.
että minä 20 vuotta uskoin tuohon, että minun ei tarvitsekaan lihallisuudesta luopua.
Minä todellakin väsyin itseeni ja "vaellukseeni", minä kaipaan puhtautta ja kaipaan sitä, että minä en enää mitään ole. Että on vain Jeesus !
Minä HALUAN, että lihallisuuteni kuolee, en enää tyydy vähempään.
Ja minä HALUAN kulkea tämän nisunjyvän tien.
Joka etsii, hän löytää. Joka kolkuttaa, hänelle avataan.
Onnea etsimisessäsi. Muista, että Jeesus ei jätä yhtäkään vilpitöntä Totuuden etsijää..
Muista nämäkin Jeesuksen sanat: "Isäni on antanut sinut minulle, ja minä en heitä ketään pois, jotka isäni on minulle uskonut"
Mikä on tavoitteesi, olemmehan pakostakin lihallisia, niin kauan kuin olemme tässä maallisessa "tomumajassa"..
Se on valitettavasi niin, että kiusauksista emme pääse ennenkuin maallinen vaelluksemme on ohi.
mutta ennen kaikkea haluan lihallisuuteni kuolevan, ettei lihallisuus vihastuisi, katkeroituisi, loukkaantuisi, ylpeilisi, jne.
Koska se on todella niin, että kun lihallisuus on ristiinnaulittu, Jeesus saa hallita.
Ja jos lihallisuus on ristiinnaulittu, se on kuollut, eikä se enää tarraa kaikkiin asioihin, sanoihin, tekoihin.
Hän on luvannut sen syntisen luonnon riisua pois, ja sitä odotan.
Pienipalkkainen työni alkaa aikaisin, kello on jo puoli viideltä soimassa.
1. Korinttolaiskirje 13
1. Korinttolaiskirje 14
1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
Korostat aika usein juuri sitä, mitä sinä itse haluat. Mihin jäi se, mitä Jeesus tahtoo?
Tahtoisitko, että Jeesus saisi tietäsi ohjata?
Kun turvaat yksin Vapahtajaan, ja jätät omat yrittämisesi... jää jäljelle vain Jeesus, ja huomaat et sinä itse kykene, etkä voi. Jää turvautuminen, yksin Vapahtajaan!
etteikö se olisi Jeesuksen tahto myös, ettei minun lihallisuuteni enää taistelisi Häntä vastaan ?
Jos minä haluan, että vain Jeesus elää minussa, niin kyllä se ihan varmasti on juuri sitä, mitä Jeesuskin minussa tahtoo tehdä.
Vastauksesi oli tosi "outo", ikään kuin Jeesus ei haluaisikaan olla kaikki kaikessa omilleen.
Kyllä minä tiedän, etten voi itse lihallisuuttani ristiinnaulita.
Siksi olen pyytänyt Jumalaa tekemään sen.
Niinhän se on, lainassa on kaikki, koti, lapset, ja tosiaan se henkiriepukin.
aamuisissa viesteissäni.
Minulla jotenkin kuohahti mielessä, kun kerroin, että haluan lihallisuuteni kuolevan, ja sinä vastaat, että "Oletko miettinyt, mitä Jeesus tahtoo?"
Pidän nimittäin päivänselvänä asiana sitä, että Jeesuksen tahto on myös viedä lihallisuuteni kuolemaan.
saat anteeksi, jos anteeksi jotain pyydät :)
Mutta, miksi kuohahti Asiile? "Kimpaantuminen" on nimittäin merkki siitä, että arkaan paikkaan osui.
Jos todellisen levon ja rauhan sydämeen tahdot saada, turvaa vain ja yksin Jeesukseen... lopeta yrittäminen omissa voimissasi... kenestäkään ihmisestä ei tule kyllin hyvää ja riittävää omassa itsessään. Jeesus tahtoo ottaa vastaan apua tarvitsevat, niitä jotka vain ja yksin Häneen turvaavat. Ei Jeesus ota vastaan omassa itsessään täydellisiä ja valmiiksi "omapesulla puhtaaksi pestyjä"... eiväthän sellaiset tunne tarvitsevansa edes armoa. "Omapesu" on likainen vaate.
kykenekään itseäni paremmaksi tekemään.
Lihallisuuden kuolemista en näe omana tekona, vaan Jumalan tekona.
Ja lihallisuudelle olen antanut suuren vallan, en ole pahemmin edes yrittänyt sitä vastaan potkia.
Siksi minä nyt haluan, että Jumala sen kuolettaisi, ts. veisin ristinpuulle.
Kirjoitusvirhe, siis että Jumala veisi ristinpuulle koko vanha "aatuni".
Mitä sinulle merkitsee Raamatun keskeisin sanoma Rakkaus?
Onko se sinullekin kirosana, niin kuin sunilaisille?
valheet yhteen nippuun:
Armi, teillä varmaan verhot heiluu?
Kirjoittanut: Devout 23.9.2007 klo 19.55
Meinaan, että huushollissasi käy varmaan kova viima, kun korvasi heiluvat niin paljon kirjoittaessasi valheitasi palstalle.
Omaisuudesta
Kirjoittanut: Naomi 23.9.2007 klo 18.34
puhuminen on eri asia kuin toisen sairaudesta puhuminen. Omaisuus on aineellista, sairaus koskettaa ihmistä paljon lähemmin. Aineellinen omaisuus ei tulisi olla siellä sydämessä niin kovin tärkeä, että vedetään poterot ja puolustuskannat heti esiin.
Devoutilta pyydän omalta osaltani anteeksi, että sairauttasi on palstalla puitu nyt suuremminkin.
Miksi se
Kirjoittanut: Naomi 23.9.2007 klo 19.00
sinun sydämeesi pistää tämä omaisuudesta luopuminen, Asiile?
Huomaa tämä
Kirjoittanut: Devout 23.9.2007 klo 20.00
Se ahdasportti joka matt. 19 mainitaan, on niin ahdas, että ei edes idolisi Teuvo voi kuvitellakaan sen läpäisemistä. Tätä me ajamme takaa, eikä sitä kuinka paljon hän omistaa.
Teidän sunilaisten pitäisi myöntää, näin on emme kykene siihen.
Mutta ei, te alatte väärentämään Raamatun sanomaa..
Että näin pelkkää VALHETTA ovat YLLÄ KOPSATUT
TEKSTIT.
Joten Asiile valhetta tulet saamaan näiden kyseisten henkilöiden taholta.
Toki jos Jumala kehoittaa niin jatka vaan kyselemistä sillä sillä on oma tarkoituksensa.
Asiile!
Armi on ottanut holhoojan roolin sinun suhteesi.
Onko sinusta ko.Armin menettely tervettä?
Ahdistaako sinua moinen "rakkaus".
Minun neuvoni on, että älä alistu ihmisen komentoon, vaikka se olisi Armi.
vääntää kaiken palvelemaan omia tarkoitusperiään:
"Kirjoittanut: Devout 23.9.2007 klo 20.24
Asiile!
Armi on ottanut holhoojan roolin sinun suhteesi.
Onko sinusta ko.Armin menettely tervettä?
Ahdistaako sinua moinen "rakkaus".
Minun neuvoni on, että älä alistu ihmisen komentoon, vaikka se olisi Armi."
Eikä näe miten se yrittää alistaa Jumalaa etsivää
omiin valheisiinsa.
Siteeraan "tuntemattoman Rokkaa"..
"Siussa Armi on paha vika, sie puhut leikkiä tosissais"
Ja sinä olet tosissasi, etkä provo, niin kuin monet epäilevät..
Etpä muuta voi
Kirjoittanut: ArmiK 23.9.2007 klo 17.49
kun valehdella kun valheen herran oma olet.
Järkyttävää on nähdä kenen vietävänä olet.
Tämän vielä sanoin että tietäisit mikä on valehtelijan osa.
Minulle tuli tämä sana;
Johanneksen ilmestys 1
1 Jeesuksen Kristuksen ilmestys, jonka Jumala antoi hänelle näyttääkseen palvelijoilleen, mitä pian on tapahtuva. Jumala lähetti enkelinsä ja ilmoitti kaiken tämän palvelijalleen Johannekselle, [Dan. 2:28]
1. Korinttolaiskirje 15
24 Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman. [Dan. 2:44, 7:14,27]
25 Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. [Ps. 110:1; Mark. 12:36]
26 Vihollisista viimeisenä kukistetaan kuolema. [Ilm. 20:14, 21:4]
27 Sillä "Jumala on alistanut hänen jalkojensa alle kaiken". Kun sanotaan, että kaikki on alistettu hänelle, tämän ulkopuolelle jää tietysti Jumala, joka itse on kaiken alistanut Kristuksen valtaan. [Ps. 8:7; Ef. 1:22; Hepr. 2:8]
28 Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea. [1. Kor. 3:23, 11:3]
>>>Sitten seuraa kaiken päätös, kun hän luovuttaa kuninkuuden Jumalalle, Isälle, kukistettuaan kaiken vallan, mahdin ja voiman.
Kristuksen on näet määrä hallita, kunnes hän on saattanut kaikki vihollisensa jalkojensa alle. >Sitten kun kaikki on saatettu hänen valtaansa, silloin hän itse, Poika, alistuu sen valtaan, joka on saattanut kaiken hänen valtaansa, ja niin Jumala hallitsee täydellisesti kaikkea.