On täysin mahdoton sanoa ateistina uskisten raamatun tulkinnoista mitään.
Kaikki uskikset käsittämättömine, omahyväisine ja opportunistisine tulkintoineen luulevat,
että juuri minä pääsen taivaaseen(paratiisiin)ja juuri minun tulkintani raamatusta,
koraanista tai mitä uskoa nyt kukakin edustaa, on se oikea.
Silti kaikki uskikset tietävät, että juuri ateistin tulkinta uskonnoista on kaikista väärin tulkinta.
Mitäpä jos juuri ateistin tulkinta raamatusta ja kaikista uskonnoista onkin se ainoa oikea?
Ateistin mieltä ei hämmennä toiveajattelun harha, koska ateistit eivät ole pyrkimässä
mihinkään kuoleman jälkeiseen paratiisiin. Eivätkä liioin satu helvettiinkään.
Uskikset jopa luulevat ateisiten olevan saatanan kätyreitä jotka houkuttelevat uskiksen
pois oikealta paratiisin tieltä.
Onko uskovaisuus jopa paranoian oire?
(Uskovathan kuulevat äänää päänsä sisältä jonka he tulkitsevat itse jumalan ääneksi)
Onko kaikki uskonnot, jossa vaaditaan ehdotonta uskoa juuri meidän jumalaan, jollakin lailla paranoidisia?
Ja pannaan kaupan päälle vielä mustasukkainen jumala, joka vahtii kannattajiensa uskollisuutta.
Se ei lupaa hyvää jos suurin osa maapallon väestä on jatkuvan paranoian vallassa.
Tai jonkun muun mielen sairauden...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vainoharhaisuus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia
Kaikki uskikset käsittämättömine, omahyväisine ja opportunistisine tulkintoineen luulevat,
että juuri minä pääsen taivaaseen(paratiisiin)ja juuri minun tulkintani raamatusta,
koraanista tai mitä uskoa nyt kukakin edustaa, on se oikea.
Silti kaikki uskikset tietävät, että juuri ateistin tulkinta uskonnoista on kaikista väärin tulkinta.
Mitäpä jos juuri ateistin tulkinta raamatusta ja kaikista uskonnoista onkin se ainoa oikea?
Ateistin mieltä ei hämmennä toiveajattelun harha, koska ateistit eivät ole pyrkimässä
mihinkään kuoleman jälkeiseen paratiisiin. Eivätkä liioin satu helvettiinkään.
Uskikset jopa luulevat ateisiten olevan saatanan kätyreitä jotka houkuttelevat uskiksen
pois oikealta paratiisin tieltä.
Onko uskovaisuus jopa paranoian oire?
(Uskovathan kuulevat äänää päänsä sisältä jonka he tulkitsevat itse jumalan ääneksi)
Onko kaikki uskonnot, jossa vaaditaan ehdotonta uskoa juuri meidän jumalaan, jollakin lailla paranoidisia?
Ja pannaan kaupan päälle vielä mustasukkainen jumala, joka vahtii kannattajiensa uskollisuutta.
Se ei lupaa hyvää jos suurin osa maapallon väestä on jatkuvan paranoian vallassa.
Tai jonkun muun mielen sairauden...
http://fi.wikipedia.org/wiki/Vainoharhaisuus
http://fi.wikipedia.org/wiki/Psykoosi
http://fi.wikipedia.org/wiki/Skitsofrenia
Vastaukset 25
Vanhimmat
Kysymyshän on aina tulkinnasta oli sitten kysymys uskovasta tai muista. Uskova lähtee siitä että Raamattu on totuus kun ateisti taas pitää sitä tarukirjana.
Kun uskova pitää Raamattua totuutena voin myöntyä siihen että kirja saattaa kertoa totuudesta mutta se ei ole sitä sinällään. Koska kukaan ei totuutta tiedä niin on tulkittava mitä milläkin tarkoitetaan. Kun vielä lisätään siihen että jokaisen elämä ja kokemuspiiri poikkeaa toisten vastaavista niin tulkinnoille löytyy todella sijaa A:sta Ö:hön.
Muistan erään pappi lausuneen että Raamatusta puhuttaessa kysymys on aina tulkinnasta ja voimme vain toivoa että myös osumme oikeaan mutta se joka ei edes myönnä tulkitsevansa on aina väärässä.
"Kysymyshän on aina tulkinnasta oli sitten kysymys uskovasta tai muista. Uskova lähtee siitä että Raamattu on totuus kun ateisti taas pitää sitä tarukirjana."
eli kavennetaan älyllisesti epärehellisesti ajatusmaailma ateismiin tai krisselismiin kun tilannetta pitää tarkastella siinä valossa että krisselismi on yksi hihhulismi muiden joukossa.
Uskontohan ei ole mitään muuta kuin egoismin ylimmäinen huipentuma, eräänlaista super-egoismia siis:
MINÄ olen tärkeä ja MINÄ olen maailmakaikkeuden napa ja MINUA varten kaikki tämä on luotu ja MINULLA on oikea usko ja MINÄ pelastun ja MINÄ pääsen taivaaseen ja MINÄ elän ikuisesti!
Siinäpä sitä on MINÄÄ kerrakseen...
Tähän voisi vielä laittaa noin loppukaneetiksi erään suht fiksun äijän mielipiteen asiasta:
"I cannot imagine a God who rewards and punishes the objects of his creation, whose purposes are modeled after our own - a God, in short, who is but a reflection of human frailty. Neither can I believe that the individual survives the death of his body, although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."
- Albert Einstein (1879-1955), obituary in New York Times 1955-04-19
Minua itseäni miellytti erityisesti tuo kohta
"although feeble souls harbor such thoughts through fear or ridiculous egotisms."
Siinäpä tuli se kristinuskon keskeinen sisältö erittäin hyvin tiivistettynä...
... mietiskeli ääneen, voisiko narsismi vaivata kokonaista yhteisöä. Ehkä funtsittavan arvoista? Kun tässä ketjussa tuntuu oleva trendikästä siteerata ja laittaa linkkejä, niin laitetaan sitten tuo:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Narsistinen_persoonallisuushäiriö
Tällä palstalla on yleensä puhuttu uskovaisesta yksikössä, mutta minä en ainakaan tunne yhtäkään uskovaista (tietääkseni), joka ei jollain lailla edustaisi jotain yhteisöä tai vähintään sen ideologian osasia.
Minä olen uskovaisten vanhempien kasvattama. Jossain vaiheessa tajusin, että ajatus Jumalasta, Jeesuksesta tai "sielunvihollisesta" tuskin olisi koskaan syntynyt aivoissani, elleivät jotkut toiset olisi sitä sinne laittaneet.
Voinko pitää jotakin totuutena vain sen perusteella, että joku on sanonut niin? Tai että jossain lukee niin? Jos niin olisi, voisin kai pitää lukuisia toisilleen täysin vastakkaisia juttuja totuuksina. "Kirjoitettu on" ... vaikka mitä!!
Taisin vähän eksyä aiheesta, sorry, väsy painaa ...
"Uskovaiset"
On pitänyt keksiä paholainen kun ei kestä omaa raadollista puoltaan.
... syntyhistoria lienee pitkä ja monipolvinen, ottanut vaikutteita matkan varrelta sieltä sun täältä. Yksi jännä lanka ihmiskunnan kulttuuriperinnössä.
Ei nyt kuitenkaan sälytetä sitä synnytysvastuuta joidenkin yksittäisten tätä päivää elävien uskovaisten niskaan, eihän!? Ai miten niin "joidenkin yksittäisten"? No ajattelin näitä, jotka tätä palstaa lukevat ...
Mitä tulee oman raadollisuuden sietämiseen, luulen ymmärtäväni, mitä tarkoitit, mutta oman itsen hyväksyminen on kai yleensä itse kullekin aikamoinen haaste, oli sitten atski tai uskis tai joku ihan muu. Kyllä siinä tarkoituksessa käytetään täysin uskontoihin liittymättömiäkin keppihevosia. (Vähän uskonvaraisia taitavat SILTI olla ...)
Paholaisen kätilönä on saattanut kyllä toimia ihan vain joidenkin ilmiöiden nostattama kauhu.
Mutta Kristus sitten? Hänhän lähinnä on ollut tuosta raadollisuudesta vapauttava (pelastava?) olento, jos olen oikein käsittänyt.
Raamatussa ensimmäisen kerran kerrotaan paholaisesta, saatanasta tai millä nimellä tätä herraa nyt kulloinkin kutsutaan?
huua kirjoitti:
>>Mutta Kristus sitten? Hänhän lähinnä on ollut tuosta raadollisuudesta vapauttava (pelastava?) olento, jos olen oikein käsittänyt.
Olisiko Jobin kirja ajallisesti ainakin suht. vanhaa tekstiä.
Niissä oikein vanhoissa teksteissä saatanan asiaa ajaa epäjumalien (kultainen vasikka, jne) palvominen. Jahve kun joutui taistelemaan tiensä ihmisten muiden mielikuvajumalien rinnalle oman syntyhistoriansa alussa.
>> huua kirjoitti:
>>Mutta Kristus sitten? Hänhän lähinnä on ollut tuosta raadollisuudesta vapauttava (pelastava?) olento, jos olen oikein käsittänyt.
Olen aiemmin tehnyt aloituksen samankaltaisesta aiheesta ja sain hyvät syyteryöpyt niskaani;
väitän syvästi uskonnollisia ihmisiä (fundamentalisteja yms kiihkoilijoita) psykoottisiksi ja näin siis mielenhäiriössä eläviksi (=mieleltään sairaiksi).
Joten olen siis uskovaisia ja uskontoja -vihaava- hirviö, suvaitsematon paskiainen ja olen yllyttämässä ihmisiä ajojahtiin uskovaisia vastaan..
Varaudu samaan palautteesen siis :)
Uskovaisuus on pakostakin psykoosi. Laittamistasi linkeistä sen huomaa jo kuka tahansa täysijärkinen.
Ääniä päänsä sisällä kuuleva on minkä tahansa muun aiheen piirissä puhuttaessa skitsofreeninen/paranoidinen..enkä minä ymmärrä, miksi uskovaisuuden varjolla noista oireista saisi yhtään sen "vaarattomampia". Syvää uskonnollisuuttahan katsotaan yleisesti ns. hyveenä ja arvostettavana ominaisuutena. Minkä ihmeen takia?!
Kun minä kerron vertauskunvannollisen tarinan muuttamalla jumalan äänen vihreän villasukan puheeksi päässäni nauraa uskovainen muka-humoristisena, että olen typerä enkä voi verrata niitä keskenään. Todellisuudessa voin verrata jumalansa ääntä mihin tahansa muuhun keksittyyn hahmoon ja sen puheeseen, sillä kumpaakaan ei voi todistaa olemassa olevaksi Mitenkään.
Uskovainen pitää jumalaansa olemassa olevana, sillä psykoosi on harmittavan monissa tapauksissa niin syvää, että ne pään sisällä puhuvat äänet yms kokemyukset todellakin ovat oikean tuntuisia, todellisia hänelle itselleen.
Olen jäänyt pohtimaan sitä seuraamusta, jos maailmasta saadaan kaikki uskonnot häviämään; jos se ainoa todellinen syy uskovaiselle olla tappamatta, raiskaamatta, silpomatta ja polttamatta eläviä ihmisiä nuotioissa on vain se uskonto> kostava jumala, niin palvokoon jessus sentään ihan mitä huvittaa.
Ainoa, mihin minä keskityn ja mitä tuen nyt, tulevaisuudessa, aina ja -iankaikkisesti- on uskontojen rajoittamista kohtuuteen; opetus pois tarhoista ja kouluista, uskonnonvapaus Todella toimimaan jne. Ikäraja korkealle ja jokin valvova taho katsomaan hiukan mitä näiden älyttömien lahkojen sisällä tapahtuu (pedofilia, hyväksikäytöt jne). Julkinen julistaminen joutaa romukoppaan myös ja hädän/tuskan/minkä tahansa kriisin alla elävien ihmisten säälitön manipulointi lahkoihin on muutettava rangaistuksen alaiseksi teoksi.
En vihaa uskovaisia, säälin heitä. Enkä vihaa uskontojakaan, sillä ymmärrän miksi niitä on kehitetty ja kehitetään edelleen. Viimeisen lauseen kun saisi kaaliin jokaiselle uskovaisellekin, niin luulisin jotain tuloksia jo tapahtuvan.
***
Muutama osuva lause vielä loppuun, joita soisi joka ikisen uskovaisen miettivän ainakin hetken yhtä vakavasti kuin raamattunsa tekstejä...
"Mitä enemmän olen tutkinut uskontoja, sitä vakuuttuneemmaksi olen tullut, ettei ihminen ole koskaan palvonut muuta kuin itseään." - Sir Richard Francis Burton
"Myytti on uskonto mihin kukaan ei enää usko." - James Feibleman
"Jumalat ovat helposti särkyviä; ne voivat kuolla yhdestä tieteen pyyhkäisystä tai annoksesta tervettä järkeä." - Chapman Cohen
"Jos jumala tahtoo estää pahan, mutta ei kykene siihen, silloin hän ei ole kaikkivaltias. Jos hän kykenee estämään pahan, mutta ei halua tehdä sitä, hän on pahansuopa. Jos hän sekä kykenee estämään pahan että tahtoo estää sen, mistä paha tulee? Jos hän ei kykene eikä tahdo estää pahaa, miksi kutsua häntä jumalaksi?" - Epikuros
kaalin sisäpuolella ei kuulu (eikä myöskään ulkopuolella) pätkän pätkää jumalallista höblää, mutta sittenkin uskoo? Se vasta on jotain, alkaa uskoa toisten hörhöjen (pappien, apostolien ja sen sellaisten) juttuja.
Tai sitten ei.
Lapin akka. Venceremos.
...ne taitaa olla niitä hyväuskoisia reppanoita, kun todennäköisimmin heräävät harhastaan joskus. Monenmoisiahan noita pösilöjä riittää.
Venceremos*
Sinäkin uskot että seuraava hetki koittaa. Se on sokeaa uskoa voit kuolla ennen seuraavan hetken koittoa.
Kyllä olla puhe sellaisista uskomuksista joita voidaan käyttää vedättämiseen, ei mistään tavallisista merkityksettömistä luuloista.
... mutta esimerkiksi minä en usko nimenomaan siihen, että seuraava hetki koittaa. Se etten kuole välittömästi tämän tai tämän sanan jälkeen, on kylläkin jonkinlainen olettamukseni, todennäköisenä pitämäni, muuten en kai tätä kommenttia olisi ruvennut kirjoittamaankaan. Tai ehkä olisinkin ...? (Vrt. "istuta vielä se omenapuu, vaikka huomenna maailma kuolee")
Hetken koittaminen sinänsä voisi olla filosofisen kyseenalaistamisen arvoista, jos filosofoinnista tykkää. Voikos hetki ylipäätään koittaa? Vai onko aika ehkä neljäs ulottuvuus, jossa me liikumme, pikemminkin, kuin että aika itsessään tekisi yhtään mitään. Vai onko aika luomamme illuusio, kronologian, järjestykseen pistämisen tarpeen synnyttämä, jotta kokemukset olisi helpompi taltioida muistiin niin että niillä on osoite, josta tarvittaessa löytyvät?
..uskoa seuraavaan tulevaan hetkeen, kuin pitää todellisena (>uskoa) päänsä sisällä juttelevaa mielikuvitushahmoa.
Sokea usko liittyy lähinnä vain uskonnollisuuteen, sillä se on oikeastaan ainoa lajiaan, joka sitä Vaatii 100% yksin ja ainoastaan pysyäkseen koossa; kaikkeen muuhun voit yhdistää logiikkaa, maalaisjärkeä, miettiä todennäköisyyksiä ja jopa testata niitä, vaan ei uskontojen/uskon parissa.
Puskat rytäjää.
>> Sokea usko liittyy lähinnä vain uskonnollisuuteen
...(palstan henkeen liittyen ja) että "sokea usko" mielletään ymmärtääkseni useimmissa yhteyksissä kuitenkin uskontoon JA naiiviin "lapsen uskoon" > on vedätettävä, hölmö, hyväuskoinen jne...
Kaltaisesi moniulotteisemmin ajattelevat näkevät noissa sanoissa paljon muutakin tarkoitusta ja varmasti moni muukin hetken mietittyään.
Se saattaa olla jokin osa lapsuudesta ihmisen kehityksessä siltä ajalta
kun oli toteltava sokeasti vanhempia tai muita aikuisia.
Siitä on ollut kiinni lapsen henkiin jääminen ja hengissä pysyminen.
Lapsen identiteetti ei ole tarpeeksi kehittynyt pistääkseen nämä
totaaliset hengissä pysymiseen tarkoitetut suorat ohjeet ja käskyt
oikeaan lokeroonsa psyykessä vaan niistä on saattanut
tulla/on tullut osa persoonaa.
Ikään kuin ne muodostaisivat jonkun hätätilan/puutteen joka jää päälle.
Tilanne ei parane yhtään jos on saatu vielä uskonnollista aivopesua lapsuudessa.
Siihen paikkaan sitten on tarjolla aikusena jos minkälaista
poppamieshoppaa eli uskontoa omine kauniin siirappisine satuineen.
Lisättynä alistamis osuudella jossa pelotellaan ja uhkaillaan
sairaaloisen mustasukkaisen jumalan suuttuvan ja heittävän sinut
epämiellyttävän kuumaksi lämmitettyyn paikkaan, jos et sokeasti
usko/alistu palvomaan häntä ainoana kaikkitetävänä ja kaikkivaltiaana jumalana.
Kuri (henkinen ja/tai fyysinen) on saattanut olla lapsuudessa niin kovaa,
että yksilö ei kykene vastustamaan mitään auktotiteetteja.
Persoona kohtaista toki, mutta uskomattoman laajaa kannatusta
nämä alistavat järjestelmät nauttivat.
Eipä siinä nämä kannattajat sitten pysty suhtautumaan
juuri mihinkään muuhun kriittisesti kuin siihen, että jos joku alkaa
vaikkapa epäilemään juuri minun "pyhiä arvoja".
--Lääkkeeksi tähän tarjoaisin hyvin perusteellista yhteiskunnan paradigmojen uudelleenarviointia, kyseenalaistamisen kohottamista arvoonsa ja tottelemisen arvostuksen hylkäämistä.--
Torjunta voi jollain yksilöillä olla niin voimakasta,
ettei mikään uusi ajattelutapa läpäise sitä panssaria.
Se kun on saatanan tai jonkun muun salajuoni. Sitten kun
nämä henkilöt muodostavat toisiaan koossapitävän uskonnollisen
yhteisön kuten me kaikki huomaamme, ei yhteiskuntien
kehitys järkevimmiksi ja vähemmän valvontaa tarvitseviksi
ja vähemmän alistaviksi tule kuuloonkaan vielä pitkään aikaan.
Tulipas taas lausehirviöitä väsättyä.
Toivottavasti ajatus pysyi jotenkin koossa.
ne himmeät nimittäin. Vetelää pulputtajaa vielä riittää, jopa ateistipalstalla.
Mutta, tristeza nunca más, eli me vapaat emme vaikeroi syntejämme, sillä omien ja varsinkin muiden synnit ja niiden vaikerointi ovat krisseleiden yksinoikeus.
..on se, että:
("sillä omien ja varsinkin muiden synnit ja niiden vaikerointi ovat krisseleiden yksinoikeus.")
...haluavat tehdä sitä hämmästyttävän usein vapaaehtoisesti. Còmo calidad de vida...suspiro.
(lauserakenne hukassa..menikse noin? :D)
No prob. Mä saan selvää sun viesteistä varmaan lapiksikin. Oon ja pysyn sellaisessa paikassa hyvin kaukana etelässä missä kommunikaatio ja duunit kulkee espanjaksi ja englanniksi. Conexión lapónica on nyt siis aktivoitu.
Eipä näy olevan kehumista krisseleiden itsekeskeisen elämän laadussa, päätellen tällekin palstalle sikana ulostetusta jankutuksesta ja mongerruksesta. Ja toi yksi dorka jahnaa omiansa siinä sivussa ...
että joku oikeasti uskoisi johonkin liekehtivään pataan johon joutuu porisemaan kuolemanjälkeen =/
tähän mennessä olen tosin varsinaisesti keskustellut yhden tällaisen henkilön kanssa internetin välityksellää, ja onhan täällä palstalla yksi jos toinenkin huudellut moista, mutta jotenkin kaikki vastaava uskontohullutus menee aina toisesta korvasta sisään ja toisesta ulos enkä ole koskaan oikein ottanut sitä tosissaan, enemmänkin jonkinlaisena hupsutteluna.. Huhupuheista päätellen heitä on kuitenkin maailma pullollaan,
taidan elää tynnyrissä =)
Ehkä tulen ulos kun tilanne rauhoittuu.
???
>> Se ei lupaa hyvää jos suurin osa maapallon väestä on jatkuvan paranoian vallassa.