Päivän saldoa.

Katso nyt! Mitä pelastusopillisia virheitä löydät tästä viestistä? Näin saamme nähdä, kelpaako nainen hengellisten asioiden ymmärtäjäksi........vihjeenä sinulle, että se on pullollaan virheitä   minun kantani
Kirjoittanut: Timo_Flink 23.9.2007 klo 17.46

   tähän kysymykseen on yksiselitteinen (toivottavasti). En viitsi kirjoittaa mitään pitkiä perusteluita. Totean vain, että Raamatun tutkimisen perusteella olen alla olevaa mieltä.

1) Jeesus on Israel (josta -> 2).
2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.
3) 1948 perustettu juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä se ole Vanhan testamentin ennustusten täyttymys.
4) Jumalan Israel on *aina* ollut hengellinen, jo Vanhan testamentin aikaan. Luopiot ja epäuskoivat poistettiin kansasta suurena sovituspäivänä.
5) Palestiinassa oleva juutalaisvaltio ei näyttele Raamatun lopun ajan profetioissa mitään erityisosaa. Se osa kuuluu kristillisen seurakunnan lopun ajan jäännökselle.
6) Vain yksittäiset juutalaiset pelastuvat, kun ottavat Jeesuksen vastaan. Paavalin tekstin perusteella tulevaisuudessa monet tekevät niin, mutta eivät kaikki. Koko kansakunta ei koskaan käänny eikä siten kansakuntana myöskään pelastu......./

todiste kirjoitti:

Katso nyt! Mitä pelastusopillisia virheitä löydät tästä viestistä? Näin saamme nähdä, kelpaako nainen hengellisten asioiden ymmärtäjäksi........vihjeenä sinulle, että se on pullollaan virheitä   minun kantani
Kirjoittanut: Timo_Flink 23.9.2007 klo 17.46

   tähän kysymykseen on yksiselitteinen (toivottavasti). En viitsi kirjoittaa mitään pitkiä perusteluita. Totean vain, että Raamatun tutkimisen perusteella olen alla olevaa mieltä.

1) Jeesus on Israel (josta -> 2).
2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.
3) 1948 perustettu juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä se ole Vanhan testamentin ennustusten täyttymys.
4) Jumalan Israel on *aina* ollut hengellinen, jo Vanhan testamentin aikaan. Luopiot ja epäuskoivat poistettiin kansasta suurena sovituspäivänä.
5) Palestiinassa oleva juutalaisvaltio ei näyttele Raamatun lopun ajan profetioissa mitään erityisosaa. Se osa kuuluu kristillisen seurakunnan lopun ajan jäännökselle.
6) Vain yksittäiset juutalaiset pelastuvat, kun ottavat Jeesuksen vastaan. Paavalin tekstin perusteella tulevaisuudessa monet tekevät niin, mutta eivät kaikki. Koko kansakunta ei koskaan käänny eikä siten kansakuntana myöskään pelastu......./

kirjoitettu eikä siinä ole virheitäkään. Sinä vain olet sitä mieltä, koska et ole samaa mieltä Timon kanssa. Se ei todista yhtään mitään.

ole tänään kirjoitti:

kirjoitettu eikä siinä ole virheitäkään. Sinä vain olet sitä mieltä, koska et ole samaa mieltä Timon kanssa. Se ei todista yhtään mitään.

Oletko Ateisti?

todiste kirjoitti:

Katso nyt! Mitä pelastusopillisia virheitä löydät tästä viestistä? Näin saamme nähdä, kelpaako nainen hengellisten asioiden ymmärtäjäksi........vihjeenä sinulle, että se on pullollaan virheitä   minun kantani
Kirjoittanut: Timo_Flink 23.9.2007 klo 17.46

   tähän kysymykseen on yksiselitteinen (toivottavasti). En viitsi kirjoittaa mitään pitkiä perusteluita. Totean vain, että Raamatun tutkimisen perusteella olen alla olevaa mieltä.

1) Jeesus on Israel (josta -> 2).
2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.
3) 1948 perustettu juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä se ole Vanhan testamentin ennustusten täyttymys.
4) Jumalan Israel on *aina* ollut hengellinen, jo Vanhan testamentin aikaan. Luopiot ja epäuskoivat poistettiin kansasta suurena sovituspäivänä.
5) Palestiinassa oleva juutalaisvaltio ei näyttele Raamatun lopun ajan profetioissa mitään erityisosaa. Se osa kuuluu kristillisen seurakunnan lopun ajan jäännökselle.
6) Vain yksittäiset juutalaiset pelastuvat, kun ottavat Jeesuksen vastaan. Paavalin tekstin perusteella tulevaisuudessa monet tekevät niin, mutta eivät kaikki. Koko kansakunta ei koskaan käänny eikä siten kansakuntana myöskään pelastu......./

Profeetta Elian kiukuttekun, Elia näet luuli olevansa ainoa Herran palvelia joka, ei ollut sortunut Baalien palvontaan kuitenkin, Jumala vastasi Elialle, että hän on löytänyt kansasta 7000 sielua, jotka eivät ole notkistaneet polviaan Baalille, Joten tässäkään asiassa ei ole ollut kysymys maallistuneesta kansasta, vaan hengellisestä Israelista. Timo kirjoittaa hyvin Järkeen käypää tekstiä. Kysymyshän on Hengellisestä Israelista. Ei missään muodossa maallistuneesta ihmisten tekemästä valtiosta. Kyllä Israelkin pelastuu yksilöinä, mutta ei kansakuntana.

UnaFortuna kirjoitti:

Profeetta Elian kiukuttekun, Elia näet luuli olevansa ainoa Herran palvelia joka, ei ollut sortunut Baalien palvontaan kuitenkin, Jumala vastasi Elialle, että hän on löytänyt kansasta 7000 sielua, jotka eivät ole notkistaneet polviaan Baalille, Joten tässäkään asiassa ei ole ollut kysymys maallistuneesta kansasta, vaan hengellisestä Israelista. Timo kirjoittaa hyvin Järkeen käypää tekstiä. Kysymyshän on Hengellisestä Israelista. Ei missään muodossa maallistuneesta ihmisten tekemästä valtiosta. Kyllä Israelkin pelastuu yksilöinä, mutta ei kansakuntana.

Raamatussa ei mainita mitään "hengellisestä Israelista".

11:26   ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
11:27   Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
11:28   Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
11:29   Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

todiste kirjoitti:

Katso nyt! Mitä pelastusopillisia virheitä löydät tästä viestistä? Näin saamme nähdä, kelpaako nainen hengellisten asioiden ymmärtäjäksi........vihjeenä sinulle, että se on pullollaan virheitä   minun kantani
Kirjoittanut: Timo_Flink 23.9.2007 klo 17.46

   tähän kysymykseen on yksiselitteinen (toivottavasti). En viitsi kirjoittaa mitään pitkiä perusteluita. Totean vain, että Raamatun tutkimisen perusteella olen alla olevaa mieltä.

1) Jeesus on Israel (josta -> 2).
2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.
3) 1948 perustettu juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä se ole Vanhan testamentin ennustusten täyttymys.
4) Jumalan Israel on *aina* ollut hengellinen, jo Vanhan testamentin aikaan. Luopiot ja epäuskoivat poistettiin kansasta suurena sovituspäivänä.
5) Palestiinassa oleva juutalaisvaltio ei näyttele Raamatun lopun ajan profetioissa mitään erityisosaa. Se osa kuuluu kristillisen seurakunnan lopun ajan jäännökselle.
6) Vain yksittäiset juutalaiset pelastuvat, kun ottavat Jeesuksen vastaan. Paavalin tekstin perusteella tulevaisuudessa monet tekevät niin, mutta eivät kaikki. Koko kansakunta ei koskaan käänny eikä siten kansakuntana myöskään pelastu......./

>>>Timo Flinkkihän töppöilee opetuksissaan koko ajan. *Tänäänkään* häneltä ei ole tullut totuuden sanaakaan. Tuollaistako teille sapattisin opetetaan?

kirjoitti! kirjoitti:

>>>Timo Flinkkihän töppöilee opetuksissaan koko ajan. *Tänäänkään* häneltä ei ole tullut totuuden sanaakaan. Tuollaistako teille sapattisin opetetaan?

se RAKKAUS TEETTÄÄ, jota niin paljon täällä eräät uskovat mainostavat, että kuinka heillä on vain RAKKAUS ja siihen sisältyy koko kymmenen käskyn laki, sitten kumminkin muitta mutkitta sanotaan toiselle että VALEHTELET, ilman että asiaa edes tutkitaan

Kysyn vain että missä se RAKKAUS ILMENEE kun ei se edes puheissa näy, onko se päässyt sydämmeen asti, vaiko onko jäänyt vain huulille?

puhetapaa? kirjoitti:

se RAKKAUS TEETTÄÄ, jota niin paljon täällä eräät uskovat mainostavat, että kuinka heillä on vain RAKKAUS ja siihen sisältyy koko kymmenen käskyn laki, sitten kumminkin muitta mutkitta sanotaan toiselle että VALEHTELET, ilman että asiaa edes tutkitaan

Kysyn vain että missä se RAKKAUS ILMENEE kun ei se edes puheissa näy, onko se päässyt sydämmeen asti, vaiko onko jäänyt vain huulille?

sinun viesteissäsi ole ilmennyt.

todiste kirjoitti:

Katso nyt! Mitä pelastusopillisia virheitä löydät tästä viestistä? Näin saamme nähdä, kelpaako nainen hengellisten asioiden ymmärtäjäksi........vihjeenä sinulle, että se on pullollaan virheitä   minun kantani
Kirjoittanut: Timo_Flink 23.9.2007 klo 17.46

   tähän kysymykseen on yksiselitteinen (toivottavasti). En viitsi kirjoittaa mitään pitkiä perusteluita. Totean vain, että Raamatun tutkimisen perusteella olen alla olevaa mieltä.

1) Jeesus on Israel (josta -> 2).
2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.
3) 1948 perustettu juutalaisvaltio ei ole Jumalan Israel eikä se ole Vanhan testamentin ennustusten täyttymys.
4) Jumalan Israel on *aina* ollut hengellinen, jo Vanhan testamentin aikaan. Luopiot ja epäuskoivat poistettiin kansasta suurena sovituspäivänä.
5) Palestiinassa oleva juutalaisvaltio ei näyttele Raamatun lopun ajan profetioissa mitään erityisosaa. Se osa kuuluu kristillisen seurakunnan lopun ajan jäännökselle.
6) Vain yksittäiset juutalaiset pelastuvat, kun ottavat Jeesuksen vastaan. Paavalin tekstin perusteella tulevaisuudessa monet tekevät niin, mutta eivät kaikki. Koko kansakunta ei koskaan käänny eikä siten kansakuntana myöskään pelastu......./

Timo Flink näyttää poistaneen tuon viestin ja erityisesti siinä olleen vastauksen. Vastausviesti kiistattomasti osoitti Timon kirjoituksen sopimattomaksi yhdessä kristinuskon kanssa, koska siinä on kohtia jotka rivien välissä kumoavat Jeesuksen tehtävän syntien sovittajana. Toivottavasti vastauksen kirjoittanut henkilö huomaa sen, ja kirjoittaa asian uudelleen.///T.Flinkiltä=> 2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.#/-- Yritän muistaa jotain tähän; Timo Flink samaistaa Vanhan Liiton Uuden liiton kanssa pelastuksen antajana. Jos VANHALLA Liitolla oli jo tuo piirre, Timo Flink itseasiassa kertoisi, että JEESUS KUOLI turhaan. Adventistit tulevat tietysti taas inttämisineen vastaamaan, MUTTA KUKAAN EI PANEUDU KESKUSTELEMAAN SANOJEN AIHEESTA. Se on nähty lukuisat kerrat.

UnaFortuna kirjoitti:

Profeetta Elian kiukuttekun, Elia näet luuli olevansa ainoa Herran palvelia joka, ei ollut sortunut Baalien palvontaan kuitenkin, Jumala vastasi Elialle, että hän on löytänyt kansasta 7000 sielua, jotka eivät ole notkistaneet polviaan Baalille, Joten tässäkään asiassa ei ole ollut kysymys maallistuneesta kansasta, vaan hengellisestä Israelista. Timo kirjoittaa hyvin Järkeen käypää tekstiä. Kysymyshän on Hengellisestä Israelista. Ei missään muodossa maallistuneesta ihmisten tekemästä valtiosta. Kyllä Israelkin pelastuu yksilöinä, mutta ei kansakuntana.

Kiitos vihjeestäsi. Vanha Liitto oli erilainen liitto. Se koski Israelin koko kansaa. Aabrahamille korostettiin, että joka ei tule ympärileikatuksi 8 päivän ikäisenä, on rikkonut liiton.(1.Moos.17:9 Ja Jumala sanoi Aabrahamille: "Mutta sinä pidä minun liittoni, sinä ja sinun jälkeläisesi, sukupolvesta sukupolveen.
17:10 Ja tämä on minun liittoni sinun ja sinun jälkeläistesi kanssa; pitäkää se: ympärileikatkaa jokainen miehenpuoli keskuudessanne.
17:13 Ympärileikattakoon sekä kotonasi syntynyt että rahalla ostamasi; ja niin minun liittoni on oleva merkitty teidän lihaanne iankaikkiseksi liitoksi.
17:14 Mutta ympärileikkaamaton miehenpuoli, jonka esinahan liha ei ole ympärileikattu, hävitettäköön kansastansa; hän on rikkonut minun liittoni." Joosua:
7:11 Israel on tehnyt syntiä, he ovat rikkoneet minun liittoni, jonka minä olen heille säätänyt; he ovat ottaneet sitä, mikä oli vihitty tuhon omaksi, he ovat varastaneet ja valhetelleet, he ovat panneet sen omain tavarainsa joukkoon.------- Kun Vanhassa Testamentissa puhutaan liiton rikkomisesta, se kertoo koko kansaa koskevasta liitosta. Rikkomisen vuoksi ISRAEL karkoitettiin kansakuntana pois maastaan, ja mukaan joutuivat lähtemään niin profeetat kuin pahantekijätkin. Daniel, Jesaja ja Jeremia ovat siitä esimerkkejä. Adventismi on harhaoppia joka opillaan kiistää Jeesuksen sovitustyön lunteen.

miksi muuten? kirjoitti:

Timo Flink näyttää poistaneen tuon viestin ja erityisesti siinä olleen vastauksen. Vastausviesti kiistattomasti osoitti Timon kirjoituksen sopimattomaksi yhdessä kristinuskon kanssa, koska siinä on kohtia jotka rivien välissä kumoavat Jeesuksen tehtävän syntien sovittajana. Toivottavasti vastauksen kirjoittanut henkilö huomaa sen, ja kirjoittaa asian uudelleen.///T.Flinkiltä=> 2) Kristillinen seurakunta on Jumalan Israel, Vanhan testamentin Jumalan kansan historiallinen jatkumo.#/-- Yritän muistaa jotain tähän; Timo Flink samaistaa Vanhan Liiton Uuden liiton kanssa pelastuksen antajana. Jos VANHALLA Liitolla oli jo tuo piirre, Timo Flink itseasiassa kertoisi, että JEESUS KUOLI turhaan. Adventistit tulevat tietysti taas inttämisineen vastaamaan, MUTTA KUKAAN EI PANEUDU KESKUSTELEMAAN SANOJEN AIHEESTA. Se on nähty lukuisat kerrat.

   Miten perustelet?
Kirjoittanut: Vanhasta Liitosta hiukan 27.9.2007 klo 23.38
   
   Näköjään et tunnusta Jumalan ja Israelin välistä liittoluonnetta sellaiseksi joka on Raamatussa Mooseksen kautta kerrottu? Vanha Liitto oli kollektiivinen koko kansakuntaa koskeva liitto. Liiton ehdot olivat koko kansaa kokonaisuutena koskevia niin siunaus kuin kirouskin. Kun muutamat olivat tottelemattomia, Herra rankaisi niitäkin, joilla ei ollut mitään tekemistä rikkomusten kanssa. Ja näin Jumalan viha leppyi.Lue Samuelin kirjoista niin huomaat mitä tarkoitan! Liiton luonne kumoaa sinun kohdat 2,3, 4, 5, ja 6 . Jeesus tuli sovittamaan Israelin synnit. Mitkä synnit, jos Jeesusta edeltäneet ihmiset olivat jo seurakuntaa? Väitteesi on täysin kestämätön.Väitteestäsi voi johtaa senkin, että Jeesuksen kuolema olikin tarpeeton noille Vanhan Liiton sinun nimeämillesi "Jumalan Israelilaislle". Sinähän viittaat rivien välissä, että heidät olisi sovitettu hiehojen verellä putipuhtaiksi.

tarkoitat? kirjoitti:

   Miten perustelet?
Kirjoittanut: Vanhasta Liitosta hiukan 27.9.2007 klo 23.38
   
   Näköjään et tunnusta Jumalan ja Israelin välistä liittoluonnetta sellaiseksi joka on Raamatussa Mooseksen kautta kerrottu? Vanha Liitto oli kollektiivinen koko kansakuntaa koskeva liitto. Liiton ehdot olivat koko kansaa kokonaisuutena koskevia niin siunaus kuin kirouskin. Kun muutamat olivat tottelemattomia, Herra rankaisi niitäkin, joilla ei ollut mitään tekemistä rikkomusten kanssa. Ja näin Jumalan viha leppyi.Lue Samuelin kirjoista niin huomaat mitä tarkoitan! Liiton luonne kumoaa sinun kohdat 2,3, 4, 5, ja 6 . Jeesus tuli sovittamaan Israelin synnit. Mitkä synnit, jos Jeesusta edeltäneet ihmiset olivat jo seurakuntaa? Väitteesi on täysin kestämätön.Väitteestäsi voi johtaa senkin, että Jeesuksen kuolema olikin tarpeeton noille Vanhan Liiton sinun nimeämillesi "Jumalan Israelilaislle". Sinähän viittaat rivien välissä, että heidät olisi sovitettu hiehojen verellä putipuhtaiksi.

Tuo näyttää olevan juuri se, jota tarkoitin. Samaa löytyy kaikkialta adventismin oppien kohdalla, jota tuokin kirjoittaja tuossa näytteeksi otti esille. Adventistit pyrkivät soluttautumaan muiden uskovien yhteyteen omaa asiaansa ajaakseen. Siksi heidän oppiensa luonne on syytä ottaa korostetummin esille kuin tähän asti on tehty. Tuo viesti avasi minunkin silmäni sen huomaamaan.

selittelet kirjoitti:

Raamatussa ei mainita mitään "hengellisestä Israelista".

11:26   ja niin kaikki Israel on pelastuva, niinkuin kirjoitettu on: "Siionista on tuleva pelastaja, hän poistaa jumalattoman menon Jaakobista.
11:27   Ja tämä on oleva minun liittoni heidän kanssaan, kun minä otan pois heidän syntinsä."
11:28   Evankeliumin kannalta he kyllä ovat vihollisia teidän tähtenne, mutta valinnan kannalta he ovat rakastettuja isien tähden.
11:29   Sillä ei Jumala armolahjojansa ja kutsumistansa kadu.

Adventistit yrittävät vimmatusti kumota kristinuskoon kuuluvat perusasiat.Samassa yhteydessä he pyrkivät todistelemaan olevansa samaa kristikuntaa muiden kanssa. kuhilaskin hiipii eri nimimerkeillä niinkuin häntä ei muka tunnistettaisi. Sammutetut lyhdyt ovat adventistien tunnus. Toisaalta hän korottaa otettavaksi huomioon hänen koulutustaan,vedoten eri kohteluun sitäkin kautta.

UnaFortuna kirjoitti:

Profeetta Elian kiukuttekun, Elia näet luuli olevansa ainoa Herran palvelia joka, ei ollut sortunut Baalien palvontaan kuitenkin, Jumala vastasi Elialle, että hän on löytänyt kansasta 7000 sielua, jotka eivät ole notkistaneet polviaan Baalille, Joten tässäkään asiassa ei ole ollut kysymys maallistuneesta kansasta, vaan hengellisestä Israelista. Timo kirjoittaa hyvin Järkeen käypää tekstiä. Kysymyshän on Hengellisestä Israelista. Ei missään muodossa maallistuneesta ihmisten tekemästä valtiosta. Kyllä Israelkin pelastuu yksilöinä, mutta ei kansakuntana.

Taisit hävitä väitteesi kanssa 10-0, kuten aina ennenkin.

Keneltä kysyit?