Miten te JT:t käsitätte Pyhän Hengen?Kiellättekö te sen voiman,tämänpäivän ihmisiltä?Voidaanko vielä puhua kielillä,parantaa,ajaa ulos riiviöitä,tehdä voimallisia tekoja,rofetoida?
Vielä P H :stä
ristitty,rokotettu..
15606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Voidaanko vielä puhua kielillä,parantaa,ajaa ulos riiviöitä,tehdä voimallisia tekoja,rofetoida?
Ei voida tehdä, sellainen on paholaisesta.
Rakkaus on se mistä tuntee tosi kristityt, nykyajan kielilläpuhumisen ym. takana ei ole Jumala vaan hänen vastustajansa.
1. Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
2. Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
3. Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
4. Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
6. ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
7. kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
8. Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
9. Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10. Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11. Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12. Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13. Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.
Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
5. ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa.mutta suurin niistä on rakkaus.
-kauniita sanoja mutta arvostatteko te JT niitä ollenkaan? Käytäntö kun ei usein ole ihan sitä mitä raamatussa lukee. Miten tuo sopii esim karttamiseen ja muihin kummallisiin oppeihin?
Raamattu puhuu puolestaan:
17. Mutta minä kehoitan teitä, veljet, pitämään silmällä niitä, jotka saavat aikaan erimielisyyttä ja pahennusta vastoin sitä oppia, jonka te olette saaneet; vetäytykää pois heistä.
18. Sillä sellaiset eivät palvele meidän Herraamme Kristusta, vaan omaa vatsaansa, ja he pettävät suloisilla sanoilla ja kauniilla puheilla vilpittömien sydämet.
On äärimmäisen vaarallista mennä esittämään tuollaisia väitteitä karismaattisista armolahjoista,varsinkin jos ei itse ymmärrä niistä mitään.
Ja profetoimasta?
13. luku on rakkauden ylistys. Paavali ei kiellä puhumasta kielillä eikä profetoimasta, vaan kirjoittaa että, VAIKKA minulla olisi kaikki armolahjat muutta minulta puuttuisi rakkaus, en minä mitään olisi. Rakkaus on siis tärkein, sitten kaikki muut asiat. Paavali panee näin asiat tärkeysjärjestykseen. Kielilläpuhumista ja profetoimista ei Paavali suinkaan kieltänyt.
Päin vastoin, hän KÄSKI jo seuraavan luvun alussa "Tavoitelkaa rakkautta ja PYRKIKÄÄ SAAMAAN HENGELLISIÄ LAHJOJA, mutta VARSINKIN PROFETOIMISEN LAHJAA (I Kor 14:1). Sitten hän opettaa armolahjoista. Jos nämä lahjat olisivat vihollisesta, niin eihän Paavali käskisi profetoimaan ja puhumaan kielillä. Eikö hän varoittaisi voimakkain sanoi ja jopa kieltäisi profetoimasta ja puhumasta kielillä. Jos näin olisi, niin miksi ihmeessä hän opettaa näistä asioista ja KÄSKEE HARRASTAMAAN PROFETOIMISTA!
Kuitenkin Paavali lähestyy armolahja-asiaa näillä sanoilla: "Mutta mitä hengellisiin lahjoihin tulee, niin EN TAHDO, VELJET, PITÄÄ TEITÄ NIISTÄ TIETÄMÄTTÖMINÄ." Paavali kirjoittaa luvussa 14 jakeessa 12: "koska tavoittelette henkilahjoja, niin PYRKIKÄÄ SEURAKUNNAN RAKENNUKSEKSI SAAMAAN NIITÄ RUNSAASTI." Sekä jakeessa 26 " Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: ... mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi." Ja jae 31 "sillä te saatatte KAIKKI PROFETOIDA toinen toisenne jälkeen, että kaikki saisivat opetusta ja kaikki kehoitusta."
Jae 39 " SENTÄHDEN, VELJENI, HARRASTAKAA PROFETOIMISTA ÄLKÄÄKÄ ESTÄÄKÖ KIELILLÄ PUHUMASTA."
Seuraavassa luvussa 15 hän siirtyy muistuttamaan evankeliumista, jota hän on julistanut Korinttolaisille, ja jonka kautta he ovat tulleet uskoon, ja jonka kautta he myöskin pelastuvat, jos pitävät siitä kiinni sellaisena kuin se on heille julistettu.
Jumala on antanut armolahjat seurakuntaan seurakunnan rakennukseksi. Seurakuntaelämä ei näin perustu ihmisten viisauteen ja inhimmillisiin kykyihin. Jumala toimii seurakunnassa armolahjojen(kin) kautta ja rakentaa seurakuntaa. Jos me otamme pois seurakunnasta armolahjat, niin me otamme pois Pyhän Hengen toiminnasta sen oleellisen osan.
Jehovan Todistajat kieltävät profetoimasta ja puhumasta kielillä. Paavali (Jeesus Kristus Paavalin kautta) KÄSKEE profetoimaan ja puhumaan kielillä. Kumpikohan kehoitus ja käsky on Jumalasta?
Olen samaa mieltä kuin Jaikal.
Armolahjat lakkaa vasta kun Jeesus tulee, kun se tulee mikä on täydellistä, katoavat ne mitkä on vajavaista.
Kristukseen uskovat ovat Kristuksen morsian, armolahjat ovat lahjoja sulhaselta morsiammelle.
Jt:t uskovat Kristuksen jo tulleen, v, 1914.
Mutta Raamattu kertookin että lopun aikana nousee vääriä profeettoja, jotka sanovat Kristuksen olevan jo tullut, tai Hän on siellä tai täällä.
Juuri näin tapahtuu. Jeesus kielsi uskomasta näihin vääriin profeettoihin, jota VT seura on.
Me uskovat odotamme Jeesusta, Kun Hän tulee noutamaan omansa, silloin lakkaa kaikki epätäydellinen, vain täydellinen Rakkaus pysyy, täydellinen rakkaus on Jeesus. Raamattu sanoo JUMALA ON RAKKAUS, ei kellään ihmisellä ole täydellistä rakkautta itsessään, ainoastaan silloin on kun on sydämmessä Jeesus, voi rakastaa Herran rakkaudella lähimmäisiä.
>>Jehovan Todistajat kieltävät profetoimasta>> kuka niin on sanonut? Otappa asioista selvää!
Kielilläpuhuminen on tavallisesti sellaista voimakkaiden tunteiden synnyttämää puhetta, jota kukaan ei ymmärrä. Se ei siis voi olla lähtöisin Jumalasta. Jeesus sanoi, että uskonnolliset ulkokultailijat yrittäisivät liittää hänen nimensä tällaisiin ”voimatekoihin”, mutta hän hylkäsi nämä ”laittomuuden tekijät”. (Matteus 7:21–23) Lisäksi Paavali esitti profeetallisen varoituksen siitä, että tulevaisuudessa tulisi aika, jolloin nähtäisiin petollisia ihmeitä ”eli valheellisia tunnusmerkkejä ja enteellisiä ihmeitä”. Näin ollen ”kaikki epävanhurskas petos” on pääpettäjän, Saatana Panettelijan, erikoisalaa. – 2. Tessalonikalaisille 2:8–10.
1. Korinttolaisille 14:23–28.
23. Jos nyt koko seurakunta kokoontuisi yhteen ja kaikki siellä puhuisivat kielillä ja sinne tulisi opetuksesta tai uskosta osattomia, eivätkö he sanoisi teidän olevan järjiltänne?
24. Mutta jos kaikki profetoisivat ja joku uskosta tai opetuksesta osaton tulisi sisään, niin kaikki paljastaisivat hänet ja kaikki langettaisivat hänestä tuomion,
25. hänen sydämensä salaisuudet tulisivat ilmi, ja niin hän kasvoilleen langeten rukoilisi Jumalaa ja julistaisi, että Jumala totisesti on teissä.
26. Kuinka siis on, veljet? Kun tulette yhteen, on jokaisella jotakin annettavaa: millä on virsi, millä opetus, millä ilmestys, mikä puhuu kielillä, mikä selittää; kaikki tapahtukoon rakennukseksi.
27. Jos kielillä puhutaan, niin puhukoon kullakin kertaa vain kaksi tai enintään kolme, ja yksi kerrallaan, ja yksi selittäköön;
28. mutta jos ei ole selittäjää, niin olkoot vaiti seurakunnassa ja puhukoot itselleen ja Jumalalle.
Onko näin? Vai puhuuko koko seurakunta yhtä aikaa? Kyllä?
Onko tämä järkevää?
http://www.youtube.com/watch?v=FxIEaJXSPmA&mode=related&search=
..Kielillä?
Tässä edelleen sovitellaan omaa näkemystä -Alkuserakunnan jatkoksi , unohtaen välissä olevat -2000- vuotta, ja Vastoin apostoli Pauluksen selvää ilmoitusta, mitä tulee tapahtumaan hänen jälkeensä; ja vastoin sitä, että "Lahjat" seurakunnalle tulivat apostolien kautta.
-11- Apostolia kuoli väkivaltaisesti, ja viimeisen, johanneksen paikka oli Patmoksella. hänen poistuttuaan alkuseurakunta "Lahjoineen " otettiin pois. Kirjoituksen mukaan;"
"Vanhurskas otetaan pois, pahuutta näkemästä,".
>>Jehovan Todistajat kieltävät profetoimasta>> kuka niin on sanonut? Otappa asioista selvää! >Kielilläpuhuminen on tavallisesti sellaista voimakkaiden tunteiden synnyttämää puhetta, jota kukaan ei ymmärrä. Se ei siis voi olla lähtöisin Jumalasta.>Jeesus sanoi, että uskonnolliset ulkokultailijat yrittäisivät liittää hänen nimensä tällaisiin ”voimatekoihin”, mutta hän hylkäsi nämä ”laittomuuden tekijät”. (Matteus 7:21–23)>Lisäksi Paavali esitti profeetallisen varoituksen siitä, että tulevaisuudessa tulisi aika, jolloin nähtäisiin petollisia ihmeitä ”eli valheellisia tunnusmerkkejä ja enteellisiä ihmeitä”. Näin ollen ”kaikki epävanhurskas petos” on pääpettäjän, Saatana Panettelijan, erikoisalaa. – 2. Tessalonikalaisille 2:8–10.
21. Ei jokainen, joka sanoo minulle: 'Herra, Herra!', pääse taivasten valtakuntaan, vaan se, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon.
22. Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'.
Tämä pätee hyvin juuri niihin jotka tekevät voimatekoja ja puhuvat kielillä tänä päivänä!
Niin, tämä pätee laittomuuden tekijöihin ja SYNTI ON LAITTOMUUS. Siis ihmisiin, jotka elävät synnissä, mutta tekevät voimatekoja käyttäen Jeesuksen nimeä ikään kuin taikanimenä.
23. Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, TE LAITTOMUUDEN TEKIJÄT'.
Ei tämä sana tarkoita vilpittömiä Jeesukseen uskovaisia, jotka Pyhän Hengen voimassa tekevät ihmeitä. Huomaa ero!! Herra Jeesus tuntee omansa.
>>"Lahjat" seurakunnalle tulivat apostolien kautta.
..Sanoi Hänen jälkeensä tulevan "Julmia Susia, jotka eivät laumaa säästä, ja miehiä, jotka puhuvat väärää puhetta, niin;
Mainitse joku tai joitain, jonka kautta Hengen lahjat ja julistus periytyi sellaisena kuin alkuseurakunnalla? Jo Apostolien aikana luopumus oli irtipääsemässä;
..onhan meillä nämä ns, Kirkkoisät, mutta miksi ei yhtään näistä löydy >Kaanonista? Ja Platonilaisen Valtiokirkon luominen -Alkuseurakunnan tilalle, Auringonpalvonnan tuominen valtiouskonnoksi, teki sen mistä Jo Nasaretilainen ilmoitti; 2; Tulee yö, jolloin ei kukaan voi työtä tehdä."
Ja Hänen sanansa siitä, että tullaan sanomaan,"; Katso, tuolla hän on !" "Hän on Kammiossa," " Jne, jne; on toteutunut; meillehän Uskonnot opettavat, että Hän on koko ajan mukana, "Henkimaailmassa, "josta käsin Hän johtaa "Kirkkoaan. "
Vastoin sitä Nasaretilaisen sanaa, että "Kaikki näkevät Hänen Paluunsa, ".
"Sanaa vastaan ? " -On tietysti olla vaikeeta, jos tuntee olevansa ---Sana;
Paulus sanoi , että Paikalla pitää olla tulkki,joka kääntää , jos joku puhuu kielillä, ja niink, alunperin , Joku, joka kertoo, mitä tunnettua kieltä puhuja sanoo; ja jos ei ole, niin jokaisen on oltava hiljaa.
ei joku monotoninen "lelettäminen " ollut muinoinkaan Hengen Johdatusta, vaan siihenkin aikaan todettiin "Riivaajien" toimeksi. Nykyään puhutaan eri määritteillä, mutta toteamus on sama; jos ei ole tulkkia, jos ei ole kielen tunnistajaa, ja jos ei puhu yksi kerrallaan , niin homma ei ole sama kuin Helluntaina.