5 päivää sitten tuli Tapiolasta Rahasto-Omaeläke -tiedote ajalta 1.1.-31.8.2007. Arvatkaa v-----ko! Sijoitussidonnaisen osuuden ( n. 23 000 ¬ maksuilleni) puhdas tuotto tuolta ajalta minulle 160 ¬ ja vakuutusyhtiölle hoitomkasua 425 ¬!!!! Tämä tuntuu ryöväämiseltä ja olen aivan vakuuttunut, että näin tuntevia on tuhansia. Eläkevakuutukset ovat täyttä huijausta. Missä tahansa muussa sijoituksessa puhtaat tuotot olisivat huomattavasti paremmat. Takuutuottoisen (maksut n. 4 000 ¬) tuotto 98 ¬ ja hoitomaksut 90 ¬)! Purkaisin sopimuksen välittömästi, jos se olisi mahdollista. Maksuja en ole maksanut enää 2 vuoteen yhtään senttiä, enkä maksa.
Eläkevakuutus on huijausta
Huijattu
33
22571
Vastaukset
- voivoivoi
Olisiko kannattanut lukea ne sopimusehdot ennen sopimuksen tekemistä?
Vapaaehtoisen eläkevakuutuksen ongelmista keskusteltiin paljonkin aikoinaan. - sinun harkita
yrittää hoitaa sijoituksiasi. Olet aika mestari
jos olet tolla summalla saanut kertomasi tuloksen.
Näkisin ettei tässä tapauksessa vika ole tuotteessa. - OP Suomi Arvo
Olen maksanut vuodesta 2001 alkaen Skandiaan yhteensä 13.600 euroa ja tällä hetkellä potin arvo noin 28.000 euroa. Tämä on mennyt kyllä paremmin kuin odotinkaan...
- p ä i v ä p e r h o n e n
Et tule sitä koskaan näkemään kädessäsi - muista vielä tämä tieto!
- p ä i v ä p e r h o n e n
...viereinen ilmoitukseni!
- aktuaari
Jess, näin se vaan on arvon ASIANTUNTIJA päivä-
perhonen, että absoluuttinen totuus skandian tuotoista on se, että ei muilla toimijoilla ole mitään jakoa. Perustuu skandian rahastovalikoiman
ylivoimaisuuteen! - Huijaus
aktuaari kirjoitti:
Jess, näin se vaan on arvon ASIANTUNTIJA päivä-
perhonen, että absoluuttinen totuus skandian tuotoista on se, että ei muilla toimijoilla ole mitään jakoa. Perustuu skandian rahastovalikoiman
ylivoimaisuuteen!Skandiallahan ei ole omia rahastoja - vai tuleeko siitä skandian rahasto kun lisää eteen sanan skandia (esim skandia Fim Forte). Tästä muutoksesta maksat sitten 7%- maksupalkkion skandialle, jonka lisäksi 5,00 - 7,50 euroa kuussa.. halpaa touhua. Lisäksi veroedusta on turha hölistä - maksaessa saa vähentää 29% ja eläkkeestä maksat veroa 29%. Suora rahastokin parempi..
- wellooh
Nyt vuosi 2009 ja going down and fast.,,
Kylmää ammattimaista kusetusta, kumpa en olisi uskonut ja
kaiken jälkeen,, omia euroja käytät käppäränä kun nuorena
olisi saanut pistää haiseen tai aivan jotain muuta.
Miten käy ?
Ei luottavainen odotus !
- p ä i v ä p e r h o n e n
... ns. vapaakirjalle! Jos todella olet lakannut maksamasta vakuutustasi.
Näin säästyt vuosittaisista hoitokulujen maksuista. Vapaakirjalla ei mene senttiäkään kuluja.
Olet jo kaksi vuotta maksanut kuluja suotta. Yhtiö ottaa ne suoraan sinun rahastosta - siis siitä vakuutuksestasi ne kulut.- eepappa
No minäpä lakkasin maksamasta, pyysin vapaakirjalle, mutta menee kulut silti, Nordeasta....
- p ä i v ä p e r h o n e n
eepappa kirjoitti:
No minäpä lakkasin maksamasta, pyysin vapaakirjalle, mutta menee kulut silti, Nordeasta....
"eepappa" PUHUITTEKO NORDEASSA NOISTA KULUJEN PÄÄTTYMISESTÄ VAPAAKIRJALLE PANON YHTEYDESSÄ?
Jos niin siellä ilmoitettiin niin heidän on oikaistava virhe välittömästi.
Ja kertoiko vakuutuksen myynyt mitään vapaakirjasta silloin kun teitte sen vakuutuksen? - se kaikissa muissakin
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
"eepappa" PUHUITTEKO NORDEASSA NOISTA KULUJEN PÄÄTTYMISESTÄ VAPAAKIRJALLE PANON YHTEYDESSÄ?
Jos niin siellä ilmoitettiin niin heidän on oikaistava virhe välittömästi.
Ja kertoiko vakuutuksen myynyt mitään vapaakirjasta silloin kun teitte sen vakuutuksen?olemassa tuo vapaakirjalle pano? esim Tapiolassa ei ole puhuttu siitä mitään ja olen kysynyt siitä mutta kuulemma menee ne hallinnointikulut joka vuosi 0.6% max 360e vuosittain... Eli onko Tapiolassa olemassa vapaakirjaa tai jotain muuta systeemiä ettei menisi kuluja ollenkaan. Vastauksella olisi kiire kun ensi viikolla on tapaaminen edustajan kanssa ja nyt pitäisi sitten päättää rupeanko eläkesäästämiseen vai en.
- p ä i v ä p e r h o n e n
se kaikissa muissakin kirjoitti:
olemassa tuo vapaakirjalle pano? esim Tapiolassa ei ole puhuttu siitä mitään ja olen kysynyt siitä mutta kuulemma menee ne hallinnointikulut joka vuosi 0.6% max 360e vuosittain... Eli onko Tapiolassa olemassa vapaakirjaa tai jotain muuta systeemiä ettei menisi kuluja ollenkaan. Vastauksella olisi kiire kun ensi viikolla on tapaaminen edustajan kanssa ja nyt pitäisi sitten päättää rupeanko eläkesäästämiseen vai en.
...niin silloin se myös sitä on ja silloin ei mene maksuja eikä voi maksaakkaan lisää. Vakuutus on silloin seisomassa eläkeikään asti.
Huomioi oheinen vihje:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=29&t=509&a=4449
...JA LOPUKSI LUE TARKOIN OHEINEN KULUTTAJIEN VAKUUTUSTOIMISTON OPAS ELÄKEVAKUUTUKSEN OTTAJILLE:
http://www.vakuutusneuvonta.fi/pdffiles/yevopas06.pdf - p ä i v ä p e r h o n e n
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
...niin silloin se myös sitä on ja silloin ei mene maksuja eikä voi maksaakkaan lisää. Vakuutus on silloin seisomassa eläkeikään asti.
Huomioi oheinen vihje:
http://www.yle.fi/elavaarkisto/?s=s&g=4&ag=29&t=509&a=4449
...JA LOPUKSI LUE TARKOIN OHEINEN KULUTTAJIEN VAKUUTUSTOIMISTON OPAS ELÄKEVAKUUTUKSEN OTTAJILLE:
http://www.vakuutusneuvonta.fi/pdffiles/yevopas06.pdf....jos muuttaa sijoitussidonnaisen eläkevakuutuksen vapaakirjalle tulee se muuttaa kiinteä korkoiseksi jotta ei mene vuosittaisia "rahastojen hoitokuluja"!
Vrt. edellinen kuluttajien vakuutustoimiston ohje... - jos on vapaakirjalla
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
....jos muuttaa sijoitussidonnaisen eläkevakuutuksen vapaakirjalle tulee se muuttaa kiinteä korkoiseksi jotta ei mene vuosittaisia "rahastojen hoitokuluja"!
Vrt. edellinen kuluttajien vakuutustoimiston ohje...Niin sinne ei sitten sen jälkeen enää kosketa. Nouseeko se sijoituksen arvo kuitenkin koko ajan sillä kiinteällä korko%:lla?
Mielestäni Tapiolassa menee hoitokuluja myös takuutuotteisessa kiinteäkorkoisessa sidonnaisessa eläkesijoituksessa, ohessa linkki sinne.
http://www.tapiola.fi/www/Yksityisasiakkaat/Saastot_ja_sijoitukset/Elakesaastaminen/Yksilollinen elakevakuutus/kulut.htm - p ä i v ä p e r h o n e n
jos on vapaakirjalla kirjoitti:
Niin sinne ei sitten sen jälkeen enää kosketa. Nouseeko se sijoituksen arvo kuitenkin koko ajan sillä kiinteällä korko%:lla?
Mielestäni Tapiolassa menee hoitokuluja myös takuutuotteisessa kiinteäkorkoisessa sidonnaisessa eläkesijoituksessa, ohessa linkki sinne.
http://www.tapiola.fi/www/Yksityisasiakkaat/Saastot_ja_sijoitukset/Elakesaastaminen/Yksilollinen elakevakuutus/kulut.htm...hyvät hyssykät VEROKIRJALLA työskentelevältä myyjältä noista ehdoista ja älkää lukeko ehtoina noiden vakuutusten mainoksia joihin on keskitetty VAIN keskeiset hyvät puolet, mutta miinuspuolet jätetty ehtojen varaan.
Jos on kiinteäkorkoinen vapaakirjalla se saa ehtojen mukaiset vuotuiset hyvitykset hyväkseen kuluitta! Uskokaa jo! Jos ette usko, niin kysykää kuten edellä olen neuvonut.
- Opastaja...
ennen eläkeikää pystyy eläkevakuutussopimuksen purkamaan yleensä puolison kuoleman, työttömyyden tai eron vuoksi.
Helpoin tapa on että eroat ja menet sitten uudelleen naimisiin, kun sopimus on purettu ja rahat saatu takaisin. Ongelmana toisin on jos et vielä ole naimisissa!? ;)
Kyllähän kulut on suuret, eikä ne edes rajoitu mainitsemiisi kuluihin, vielä menee sijoituksistasi rahastoyhtiön kulut eli merkintä ja hallintopalkkiot, joista eläkevakuutuksia myyvät yritykset eivät puhu koskaan missään vaiheessa, eli maksat kulut rahastoyhtiölle ja eläkevakuutuksen myyvälle yhtiölle.
Suuria kuluja myyjät puolustelevat 5000 euron verovähennysoikeudella...- ...
Itselleni on oma firmani maksanut Skandia eläkevakuutusta jo 8 vuotta. Olen maksanut sinne 5000e x 8 = 40.000e ja tällä hetkellä vakuutuksen arvo on 78.520 euroa. Tästä summasta ei paljon 5e x 12kk = 60e/vuosi tunnu. Tästä menee viel 1% hoitokulua. Merkkari oli kyllä aika kova, mutten valita kun rahastot ovat MorningStarissa "hyvillä sijoilla" jos ihan vain tuottoja vertaillaan.
Skandia rahastovalikoima on aivan ylivoimainen. Olen valinnut Odinin, Fidelityn ja Morganin rahastoja Eurooppaan ja Aasiaan. Suomeen olen sijoittanut Op-arvon kautta. Skandia ei ole fiksu vaihtoehto jos haluat pistää 85e/kkssa. Kumma juttu miksi Handelssin Intia, Sammon kiina, etc. sijoittavat näiden isojen yhtiöiden kautta ulkomailla. Toinen vaihtoehto on tehdä Nordeat: kiina rahaston vuoden tuotto 15% :D.
Yksityiselle ihmiselle ei eläkevakuutus koskaan kannata, vaan esmes ETF:n kautta pörssiin sijoittminen antaa paremman tuoton jo vähentyneen kulurakenteen kautta.
Päiväperhoselle vielä sen verran: kyllä se Skandian arvo on juuri se mitä siellä netin kautta näkee, sillä siitä pitää huolen vakuutusvalvontavirasto. Tottakai siinä voi prosentin murto-osat heiteillä sillä niitä ei päivitellä päivittäin. - Yksi ukko vaan
... kirjoitti:
Itselleni on oma firmani maksanut Skandia eläkevakuutusta jo 8 vuotta. Olen maksanut sinne 5000e x 8 = 40.000e ja tällä hetkellä vakuutuksen arvo on 78.520 euroa. Tästä summasta ei paljon 5e x 12kk = 60e/vuosi tunnu. Tästä menee viel 1% hoitokulua. Merkkari oli kyllä aika kova, mutten valita kun rahastot ovat MorningStarissa "hyvillä sijoilla" jos ihan vain tuottoja vertaillaan.
Skandia rahastovalikoima on aivan ylivoimainen. Olen valinnut Odinin, Fidelityn ja Morganin rahastoja Eurooppaan ja Aasiaan. Suomeen olen sijoittanut Op-arvon kautta. Skandia ei ole fiksu vaihtoehto jos haluat pistää 85e/kkssa. Kumma juttu miksi Handelssin Intia, Sammon kiina, etc. sijoittavat näiden isojen yhtiöiden kautta ulkomailla. Toinen vaihtoehto on tehdä Nordeat: kiina rahaston vuoden tuotto 15% :D.
Yksityiselle ihmiselle ei eläkevakuutus koskaan kannata, vaan esmes ETF:n kautta pörssiin sijoittminen antaa paremman tuoton jo vähentyneen kulurakenteen kautta.
Päiväperhoselle vielä sen verran: kyllä se Skandian arvo on juuri se mitä siellä netin kautta näkee, sillä siitä pitää huolen vakuutusvalvontavirasto. Tottakai siinä voi prosentin murto-osat heiteillä sillä niitä ei päivitellä päivittäin.pointti oli nähtävästi se, että ei kannata sijoittaa skandian kautta esim. Odinin rahastoihin, koska menee tupla kulut, vaan suoraan Odinin rahastoihin.
Odinillä itsessään on jo isot kulut ja skandia ottaa sijoituksestasi toiset kulut uudelleen.
Eli jos olisit tehnyt sijoitukset suoraan eikä niin, että Skandia on kuluna välissä, olisi pottisi varmuudella jo pitkälti yli 80 000 euroa. - ...
Yksi ukko vaan kirjoitti:
pointti oli nähtävästi se, että ei kannata sijoittaa skandian kautta esim. Odinin rahastoihin, koska menee tupla kulut, vaan suoraan Odinin rahastoihin.
Odinillä itsessään on jo isot kulut ja skandia ottaa sijoituksestasi toiset kulut uudelleen.
Eli jos olisit tehnyt sijoitukset suoraan eikä niin, että Skandia on kuluna välissä, olisi pottisi varmuudella jo pitkälti yli 80 000 euroa.Tottakai suoraan sijoittamalla menisi vain yhdet kulut. Mutta kerros miten firmani lyhentää ne verotuksessa. Nyt valot päälle: 1# otan rahat ulos osinkoverovapaasti ---> vapaasta pääomasta on jo 26%:n yritysvero vähennetty. 40000 * 0,74 (100-26) niin olisin sijoittanut vain 29600e ---> eikä varmasti olisi 30ke noussut yli 29600 jos olisin säästänyt 8 x 1% hoitopalkkion ja pikkusen merkkarissa 2-3%.
Se on kyllä totta, että ansiotuloina verotetaan kun otan takaisin, mutta silti. - ...
... kirjoitti:
Tottakai suoraan sijoittamalla menisi vain yhdet kulut. Mutta kerros miten firmani lyhentää ne verotuksessa. Nyt valot päälle: 1# otan rahat ulos osinkoverovapaasti ---> vapaasta pääomasta on jo 26%:n yritysvero vähennetty. 40000 * 0,74 (100-26) niin olisin sijoittanut vain 29600e ---> eikä varmasti olisi 30ke noussut yli 29600 jos olisin säästänyt 8 x 1% hoitopalkkion ja pikkusen merkkarissa 2-3%.
Se on kyllä totta, että ansiotuloina verotetaan kun otan takaisin, mutta silti.Tarkoitin siis: "ei olisi 30.000 euroa kasvanut yli 80.000:ksi euroksi"
- p ä i v ä p e r h o n e n
... kirjoitti:
Itselleni on oma firmani maksanut Skandia eläkevakuutusta jo 8 vuotta. Olen maksanut sinne 5000e x 8 = 40.000e ja tällä hetkellä vakuutuksen arvo on 78.520 euroa. Tästä summasta ei paljon 5e x 12kk = 60e/vuosi tunnu. Tästä menee viel 1% hoitokulua. Merkkari oli kyllä aika kova, mutten valita kun rahastot ovat MorningStarissa "hyvillä sijoilla" jos ihan vain tuottoja vertaillaan.
Skandia rahastovalikoima on aivan ylivoimainen. Olen valinnut Odinin, Fidelityn ja Morganin rahastoja Eurooppaan ja Aasiaan. Suomeen olen sijoittanut Op-arvon kautta. Skandia ei ole fiksu vaihtoehto jos haluat pistää 85e/kkssa. Kumma juttu miksi Handelssin Intia, Sammon kiina, etc. sijoittavat näiden isojen yhtiöiden kautta ulkomailla. Toinen vaihtoehto on tehdä Nordeat: kiina rahaston vuoden tuotto 15% :D.
Yksityiselle ihmiselle ei eläkevakuutus koskaan kannata, vaan esmes ETF:n kautta pörssiin sijoittminen antaa paremman tuoton jo vähentyneen kulurakenteen kautta.
Päiväperhoselle vielä sen verran: kyllä se Skandian arvo on juuri se mitä siellä netin kautta näkee, sillä siitä pitää huolen vakuutusvalvontavirasto. Tottakai siinä voi prosentin murto-osat heiteillä sillä niitä ei päivitellä päivittäin.Jottei ihan kaikki mene päiväunien puolelle niin lukekaas tämä:
OSA I
Lukekaa tämä joiden eläkemaksut maksaa yritys!
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 23.10.2007 klo 12.21
Osa 1.
Ja tänne kanssa
Kirjoittanut: Jep, jep 22.10.2007 klo 18.35
"Jos vakuutuksen ottamisella korvataan palkanmaksua, työnantajan maksama vakuutusmaksu on kokonaan palkkaa. Palkansaaja ei tässäkään tilanteessa saa vähentää verotuksessaan työnantajan maksamaa vakuutusmaksua"
Tälläinenkin löytyy, lukaisepa tuo Dnro dokumentti kokonaisuudessaan niin ei jää epäilystä.
Eli jos eläkkeitä maksetaan palkan lisäksi EIKÄ sillä KORVATA palkkaa (kuten kysyjän tapauksessa) ei järjestelyssä ole mitään ongelmaa. Mutta jos palkkaa korvataan, kärähdys käy verotarkastuksessa jos tieto sieltä löytyy. Jo periaatteessa mahdollisuus valita "otatko palkankorotuksen vai hiukan enemmän eläkkeenä" johtaa palkan korvaukseen ja ongelmiin. Jos työnantajan taas sanoo, että otammepa sinulle eläkevakuutuksen kaiken muun lisäksi ja niihin puuttumatta, se ei ole ongelma.
Hölmöimmät kärähtäneet yritykset ovat ottaneet eläkkeet ja samalla jopa laskeneet palkkaa tai provisioita vastaavalla määrällä ja/tai antaneet työntekijöiden valita case by case ottaako eläkkeen vai palkankorotuksen. Sitten vuosien jälkeen kun tulee kynsille, lasku on voinut kohota erittäin korkeaksi.
Näitä on tehty niin paljon, että jos olisin verottaja, syynäisin kaikki eläkesopimukset läpi ja haastattelisin työntekijät, voisi paikata kivasti ylijäämäistä budjettia ;-)
Osa 2.
Kaiken edellä olevien neuvojen lisäksi ota huomioon..
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 3.10.2007 klo 01.07
...se ettei työnantajasi ole niin fiksu eli kiero, että sisällyttää eläkevakuutukseesi ehdon jolla se pitääkin kaikki maksamansa "palkkarahasi" itsellään - jos lähdet ennenaikaisesti pois työstä - mikäli et ole hänen palveluksessaan niin kauan kuin vakuutussopimuksen lisäehdoksi on merkitty (voi olla vaikka kymmenenkin vuotta jne) työnantajan taholta ja jonka sinä olet taitamattomuuttasi (tietämättömyyttäsi) allekirjoittanut siihen kuuluvaa erillistä ehtopaperia.
Tämä on hyvin tavanomaista kun "sitoudutaan" työnantajan leipiin halutuksi aikaa.
Ja työnantaja voi käyttää maksamiaan pääomia (palkkasi vastinetta) lainojensa panttina ja muuna vakuutena ihan vapaasti.
Ja ota sekin huomioon jos joudutkin työttömäksi - joskus - ja sen vuoksi saat "eläkevakuutuksesi" pääomat kuluilla miinustettuna 200 työttömyyspäivän ja siitä saadun työvoimaviranomaisen todistuksen jälkeen itsellesi, niin ne varat otetaan työttömyyspäivärahaa laskettaessa huomioon siten että saat päivärahaa vasta kun sitä vastaavat työttömyyspäivät ovat kuluneet ajassa.
Sekä vielä: jos sairastelet pitkäänkin samajuttu KELAn suhteen ja huipennukseksi jos ja kun joudut työkyvyttömyyseläkkeelle ja saat ns. soviteltua KELAn eläkkeitä samanaikaisesti niin, tämä "oma lisäeläkkeesi" pienentää vastaavasti euro/eurolta kansaneläkkeen osaa vastaavasti.
Nämä kaikkki em. asiat tulee vakuutusyhtiön edustajan kertoa sinulle juurta jaksain. Niin olen tehnyt omille asiakkailleni vuosikymmenien ajan vakuutustyössäni.
OSA II
*)hohoasdfasdf:lle
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 23.10.2007 klo 12.29
*) kirjoitit edellä mm.>>>Mitä säkin päiväperhonen puhut ihan pehmosia ja morkkaa joka threadissa eläkevakuutukset ihan suohon, vaikka monet tahot (finanssialan keskusliitto, vtt) ovat sen puolella. Nyt puhun siis yrityksen maksamasta eläkevakuutuksesta. - Jep, jep
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
Jottei ihan kaikki mene päiväunien puolelle niin lukekaas tämä:
OSA I
Lukekaa tämä joiden eläkemaksut maksaa yritys!
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 23.10.2007 klo 12.21
Osa 1.
Ja tänne kanssa
Kirjoittanut: Jep, jep 22.10.2007 klo 18.35
"Jos vakuutuksen ottamisella korvataan palkanmaksua, työnantajan maksama vakuutusmaksu on kokonaan palkkaa. Palkansaaja ei tässäkään tilanteessa saa vähentää verotuksessaan työnantajan maksamaa vakuutusmaksua"
Tälläinenkin löytyy, lukaisepa tuo Dnro dokumentti kokonaisuudessaan niin ei jää epäilystä.
Eli jos eläkkeitä maksetaan palkan lisäksi EIKÄ sillä KORVATA palkkaa (kuten kysyjän tapauksessa) ei järjestelyssä ole mitään ongelmaa. Mutta jos palkkaa korvataan, kärähdys käy verotarkastuksessa jos tieto sieltä löytyy. Jo periaatteessa mahdollisuus valita "otatko palkankorotuksen vai hiukan enemmän eläkkeenä" johtaa palkan korvaukseen ja ongelmiin. Jos työnantajan taas sanoo, että otammepa sinulle eläkevakuutuksen kaiken muun lisäksi ja niihin puuttumatta, se ei ole ongelma.
Hölmöimmät kärähtäneet yritykset ovat ottaneet eläkkeet ja samalla jopa laskeneet palkkaa tai provisioita vastaavalla määrällä ja/tai antaneet työntekijöiden valita case by case ottaako eläkkeen vai palkankorotuksen. Sitten vuosien jälkeen kun tulee kynsille, lasku on voinut kohota erittäin korkeaksi.
Näitä on tehty niin paljon, että jos olisin verottaja, syynäisin kaikki eläkesopimukset läpi ja haastattelisin työntekijät, voisi paikata kivasti ylijäämäistä budjettia ;-)
Osa 2.
Kaiken edellä olevien neuvojen lisäksi ota huomioon..
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 3.10.2007 klo 01.07
...se ettei työnantajasi ole niin fiksu eli kiero, että sisällyttää eläkevakuutukseesi ehdon jolla se pitääkin kaikki maksamansa "palkkarahasi" itsellään - jos lähdet ennenaikaisesti pois työstä - mikäli et ole hänen palveluksessaan niin kauan kuin vakuutussopimuksen lisäehdoksi on merkitty (voi olla vaikka kymmenenkin vuotta jne) työnantajan taholta ja jonka sinä olet taitamattomuuttasi (tietämättömyyttäsi) allekirjoittanut siihen kuuluvaa erillistä ehtopaperia.
Tämä on hyvin tavanomaista kun "sitoudutaan" työnantajan leipiin halutuksi aikaa.
Ja työnantaja voi käyttää maksamiaan pääomia (palkkasi vastinetta) lainojensa panttina ja muuna vakuutena ihan vapaasti.
Ja ota sekin huomioon jos joudutkin työttömäksi - joskus - ja sen vuoksi saat "eläkevakuutuksesi" pääomat kuluilla miinustettuna 200 työttömyyspäivän ja siitä saadun työvoimaviranomaisen todistuksen jälkeen itsellesi, niin ne varat otetaan työttömyyspäivärahaa laskettaessa huomioon siten että saat päivärahaa vasta kun sitä vastaavat työttömyyspäivät ovat kuluneet ajassa.
Sekä vielä: jos sairastelet pitkäänkin samajuttu KELAn suhteen ja huipennukseksi jos ja kun joudut työkyvyttömyyseläkkeelle ja saat ns. soviteltua KELAn eläkkeitä samanaikaisesti niin, tämä "oma lisäeläkkeesi" pienentää vastaavasti euro/eurolta kansaneläkkeen osaa vastaavasti.
Nämä kaikkki em. asiat tulee vakuutusyhtiön edustajan kertoa sinulle juurta jaksain. Niin olen tehnyt omille asiakkailleni vuosikymmenien ajan vakuutustyössäni.
OSA II
*)hohoasdfasdf:lle
Kirjoittanut: p ä i v ä p e r h o n e n 23.10.2007 klo 12.29
*) kirjoitit edellä mm.>>>Mitä säkin päiväperhonen puhut ihan pehmosia ja morkkaa joka threadissa eläkevakuutukset ihan suohon, vaikka monet tahot (finanssialan keskusliitto, vtt) ovat sen puolella. Nyt puhun siis yrityksen maksamasta eläkevakuutuksesta.miksi näitä viritettyjä eläkesuunnitelmia (johon olit kopioinut kommenttini toisesta keskustelusta) tulee säännöllisesti vastaan myyntityössä jos Vakes/Silvola/Finanssiliitto/yhtiöt muka pitää huolta siitä että ala toimii siivosti?
Kuka hemmetti niitä sitten myy?
Itse tiedän tähän vastauksen joka kerta kun katson kuka on suunnitelman tehnyt mutta Finassiliitosta lienee turha kysyä tehdäänkö alalla veronkiertoa. Sampo kertoo että heillä on 2/3 markkinaosuus ja rohkeimmat viritykset olenkin nähnyt heidän papereillaan, Tapiola taas tekee niinkuin verottaja käskee. Ainakin länsi-Suomessa on mukavia tapauksia oikeuskäsittelyssä, odotellaan lopputuloksia.
Kuten sanottu, jos saisin provikkapalkkaa tälläisten systeemien käräyttämisestä, menisin töihin verottajalle, sillä näitä ja muita vastaavia suhelluksia kävelee vastaan harva se päivä eikä summat ole pieniä vuosia kun on maksettu. Koeta siinä sitten paikata, häivyttää ja toivoa asiakkaan puolesta ettei verotarkastus huomaa. Mutta toisaalta, siitähän mulle maksetaan. - p ä i v ä p e r h o n e n
Jep, jep kirjoitti:
miksi näitä viritettyjä eläkesuunnitelmia (johon olit kopioinut kommenttini toisesta keskustelusta) tulee säännöllisesti vastaan myyntityössä jos Vakes/Silvola/Finanssiliitto/yhtiöt muka pitää huolta siitä että ala toimii siivosti?
Kuka hemmetti niitä sitten myy?
Itse tiedän tähän vastauksen joka kerta kun katson kuka on suunnitelman tehnyt mutta Finassiliitosta lienee turha kysyä tehdäänkö alalla veronkiertoa. Sampo kertoo että heillä on 2/3 markkinaosuus ja rohkeimmat viritykset olenkin nähnyt heidän papereillaan, Tapiola taas tekee niinkuin verottaja käskee. Ainakin länsi-Suomessa on mukavia tapauksia oikeuskäsittelyssä, odotellaan lopputuloksia.
Kuten sanottu, jos saisin provikkapalkkaa tälläisten systeemien käräyttämisestä, menisin töihin verottajalle, sillä näitä ja muita vastaavia suhelluksia kävelee vastaan harva se päivä eikä summat ole pieniä vuosia kun on maksettu. Koeta siinä sitten paikata, häivyttää ja toivoa asiakkaan puolesta ettei verotarkastus huomaa. Mutta toisaalta, siitähän mulle maksetaan....että ahneus kaikilla tasoilla sokaisee ja tekee tuhoaan hyvin tehokkaasti. Ei siinä tarkastusjärjestelmät pysy kuin monta ratakierrosta jäljessä - jos edes aina haluakkaan pysyä ajan tasalla.
Tulee mieleen vuodenvaihde 1996. Silloin muuttui perintöverotussäädökset myös vakuutuksissa ja vakuutusehdot siltäosin samalla. Suomen suuremmista ja kauneimmista henkiyhtiöstä mm. yksi muutti ennen vuoden vaihdetta - lähinnä isojen - kertamaksuisten henkivakuutusten edunsaajia kovalla kiirreellä joulukuussa, kun po. lait vahvistettiin, ja asiakkaan lapset nostivat jopa kymmenien miljoonien varat ennen vuodenvaihdetta LAHJAVEROTTOMASTI! Silloiset käytänteet alalla kun säänteli, että edunsaajamuutoksen olisi tullut olla voimassa yhden vuoden muutoksen jälkeen. Yhtiö/yhtiöt mahdollisti verottomuuden asiakkailleen kirjaamalla edunsaajamuutokset VUODEN TAAKSEPÄIN jolloin po. ehto ja ohje täyttyi.
Ja VALVOJAT nukkuivat kaikkialla!!! - AVKT
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
...että ahneus kaikilla tasoilla sokaisee ja tekee tuhoaan hyvin tehokkaasti. Ei siinä tarkastusjärjestelmät pysy kuin monta ratakierrosta jäljessä - jos edes aina haluakkaan pysyä ajan tasalla.
Tulee mieleen vuodenvaihde 1996. Silloin muuttui perintöverotussäädökset myös vakuutuksissa ja vakuutusehdot siltäosin samalla. Suomen suuremmista ja kauneimmista henkiyhtiöstä mm. yksi muutti ennen vuoden vaihdetta - lähinnä isojen - kertamaksuisten henkivakuutusten edunsaajia kovalla kiirreellä joulukuussa, kun po. lait vahvistettiin, ja asiakkaan lapset nostivat jopa kymmenien miljoonien varat ennen vuodenvaihdetta LAHJAVEROTTOMASTI! Silloiset käytänteet alalla kun säänteli, että edunsaajamuutoksen olisi tullut olla voimassa yhden vuoden muutoksen jälkeen. Yhtiö/yhtiöt mahdollisti verottomuuden asiakkailleen kirjaamalla edunsaajamuutokset VUODEN TAAKSEPÄIN jolloin po. ehto ja ohje täyttyi.
Ja VALVOJAT nukkuivat kaikkialla!!!Minulla -- ei ole perintö- veroa, ei lahjaveroa ei omaisuusveroa (yhtiö)
Eläkevakuutuksesta tulee palkka 10v ja nousee joka kuukausi.
Suomessa taitaa olla vanhat ruotsin tai venäjän tavat.
Vain onko niin, että kansa ei osaa käytää omia aivoja. - AVKT
AVKT kirjoitti:
Minulla -- ei ole perintö- veroa, ei lahjaveroa ei omaisuusveroa (yhtiö)
Eläkevakuutuksesta tulee palkka 10v ja nousee joka kuukausi.
Suomessa taitaa olla vanhat ruotsin tai venäjän tavat.
Vain onko niin, että kansa ei osaa käytää omia aivoja.Aina omat aivot matkassa.
Nyt tulee rahat muutaman vuoden tuloista, sitten kun alkaa omat summat tulla esille, niin silloin alkaa sijoittelu, jonka teen tässä kotona. Olen hyvin selvillä joka päivä mikä on tilanne koska lähes" ------" on ulkona klo 20.15 (19.15)tänään tiedän vähän lisää. - asialla
p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:
...että ahneus kaikilla tasoilla sokaisee ja tekee tuhoaan hyvin tehokkaasti. Ei siinä tarkastusjärjestelmät pysy kuin monta ratakierrosta jäljessä - jos edes aina haluakkaan pysyä ajan tasalla.
Tulee mieleen vuodenvaihde 1996. Silloin muuttui perintöverotussäädökset myös vakuutuksissa ja vakuutusehdot siltäosin samalla. Suomen suuremmista ja kauneimmista henkiyhtiöstä mm. yksi muutti ennen vuoden vaihdetta - lähinnä isojen - kertamaksuisten henkivakuutusten edunsaajia kovalla kiirreellä joulukuussa, kun po. lait vahvistettiin, ja asiakkaan lapset nostivat jopa kymmenien miljoonien varat ennen vuodenvaihdetta LAHJAVEROTTOMASTI! Silloiset käytänteet alalla kun säänteli, että edunsaajamuutoksen olisi tullut olla voimassa yhden vuoden muutoksen jälkeen. Yhtiö/yhtiöt mahdollisti verottomuuden asiakkailleen kirjaamalla edunsaajamuutokset VUODEN TAAKSEPÄIN jolloin po. ehto ja ohje täyttyi.
Ja VALVOJAT nukkuivat kaikkialla!!!Pahempaa kuin jälkiviisaus on kaltaisesi jälkimoralistinen pahennus asioista joita itse olet ollu aikoinasi hehkuttamassa ja markkinoimassa.
Toki sinuakin päiväperho varmasti nyt omaatuntoa kolkuttaa kun tuli silloin aikoinaan niin tolkuttomasti puhuttua schaissea ja katsottua asioita läpi sormien, mutta pidä nyt kuitenkin varasi ettet itse tule vedetyksi upoksiin kun kaiken maailman salaliittoteorioita täällä kehittelet. - on ETF
... kirjoitti:
Itselleni on oma firmani maksanut Skandia eläkevakuutusta jo 8 vuotta. Olen maksanut sinne 5000e x 8 = 40.000e ja tällä hetkellä vakuutuksen arvo on 78.520 euroa. Tästä summasta ei paljon 5e x 12kk = 60e/vuosi tunnu. Tästä menee viel 1% hoitokulua. Merkkari oli kyllä aika kova, mutten valita kun rahastot ovat MorningStarissa "hyvillä sijoilla" jos ihan vain tuottoja vertaillaan.
Skandia rahastovalikoima on aivan ylivoimainen. Olen valinnut Odinin, Fidelityn ja Morganin rahastoja Eurooppaan ja Aasiaan. Suomeen olen sijoittanut Op-arvon kautta. Skandia ei ole fiksu vaihtoehto jos haluat pistää 85e/kkssa. Kumma juttu miksi Handelssin Intia, Sammon kiina, etc. sijoittavat näiden isojen yhtiöiden kautta ulkomailla. Toinen vaihtoehto on tehdä Nordeat: kiina rahaston vuoden tuotto 15% :D.
Yksityiselle ihmiselle ei eläkevakuutus koskaan kannata, vaan esmes ETF:n kautta pörssiin sijoittminen antaa paremman tuoton jo vähentyneen kulurakenteen kautta.
Päiväperhoselle vielä sen verran: kyllä se Skandian arvo on juuri se mitä siellä netin kautta näkee, sillä siitä pitää huolen vakuutusvalvontavirasto. Tottakai siinä voi prosentin murto-osat heiteillä sillä niitä ei päivitellä päivittäin.eli mikä tuo siis on josta tässä hehkutetaan?
- ....
on ETF kirjoitti:
eli mikä tuo siis on josta tässä hehkutetaan?
ETF on siis Exchange Traded Fund. Ihmisille jotka sijottavat suoraan eli yksityisen eläkevakuutuksen sijaan itse pistän rahani pörssiin. ETF, esmes OMX25, on pörssistä ostettava arvopaperi. Tämä kyseinen OMX25 on perjaatteessa yksi osake 25:tä suurinta pörssiyritystä ja hinta niistä about keskiarvo. Osingot tulee normaalinen osakkeen tapaan. Tästä ei hoitokuluja mene, ja saat suoran hajautuksen 25teen eri yhtiöön (eli aloja, etc). Tosin kulut menee jos pidät arvo-osuustilisi jossain pankissa kuten nordea, sampo, op, aktia, etc. Suosittelen Nordnettiä ---> ilmainen. Näitä sijottajan ammattilaisia on Suomi täynnä ja sitte ne kysyy mikä on ETF :DDDD. Tämä ei ollut siis piikittelyä kysyjälle vaan yleinen huomio. Itse sijoitan vain ETF:en kautta pörssiin. Toinen salkkuni on korkosalkku jonka tuotoilla sijoitan sitten johdannaisiin.
- -Teukka-
.... kirjoitti:
ETF on siis Exchange Traded Fund. Ihmisille jotka sijottavat suoraan eli yksityisen eläkevakuutuksen sijaan itse pistän rahani pörssiin. ETF, esmes OMX25, on pörssistä ostettava arvopaperi. Tämä kyseinen OMX25 on perjaatteessa yksi osake 25:tä suurinta pörssiyritystä ja hinta niistä about keskiarvo. Osingot tulee normaalinen osakkeen tapaan. Tästä ei hoitokuluja mene, ja saat suoran hajautuksen 25teen eri yhtiöön (eli aloja, etc). Tosin kulut menee jos pidät arvo-osuustilisi jossain pankissa kuten nordea, sampo, op, aktia, etc. Suosittelen Nordnettiä ---> ilmainen. Näitä sijottajan ammattilaisia on Suomi täynnä ja sitte ne kysyy mikä on ETF :DDDD. Tämä ei ollut siis piikittelyä kysyjälle vaan yleinen huomio. Itse sijoitan vain ETF:en kautta pörssiin. Toinen salkkuni on korkosalkku jonka tuotoilla sijoitan sitten johdannaisiin.
There ain't no such thing as a free lunch, eli ETF:ssä on hoitokulut. Yleensä 0,2%-0,6% luokkaa vuodessa, eli selvästi vähemmän kuin osakerahastoissa.
Omasta mielestäni Helsingin pörssiin kannattaa pääsääntöisesti sijoittaa suorilla osakesijoituksilla, koska suorien osakesijoitusten osinkoja verotetaan kevyemmin. ETFien osingoista menee 28% vero. Jos rahaa on käytössä vähän, niin sitten halvalla indeksirahastolla.
Ulkomaille sijoitettaessa ETFt ovat kyllä lyömätön vaihtoehto. - jepsdsafdasfdsa
-Teukka- kirjoitti:
There ain't no such thing as a free lunch, eli ETF:ssä on hoitokulut. Yleensä 0,2%-0,6% luokkaa vuodessa, eli selvästi vähemmän kuin osakerahastoissa.
Omasta mielestäni Helsingin pörssiin kannattaa pääsääntöisesti sijoittaa suorilla osakesijoituksilla, koska suorien osakesijoitusten osinkoja verotetaan kevyemmin. ETFien osingoista menee 28% vero. Jos rahaa on käytössä vähän, niin sitten halvalla indeksirahastolla.
Ulkomaille sijoitettaessa ETFt ovat kyllä lyömätön vaihtoehto.Toi osinkoverotus unohtui mainita. Tottakai paras tapa (lue: halvin tapa) on aina sijoittaa itse, mutta minusta ETF:ä on ehdoton tapa jossei tajua pörssistä oikeasti paljoa. Nojoo, toiset suosii buy-and-keep ---> itse en.
- Jyrä2
vaihda firmaa...skandiaan tai sampoon...tappiola on kallis.
- petetyin
Minua huijattiin Tapiolan eläkkeen kanssa. Jätettiin kaikki olennainen kertomatta. Todellista kusetusta.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan483080Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan272884- 1212316
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281432Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631336- 111296
Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj121073- 74979
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää39922Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13802