Veteraaneilla ja muilla sodankokeneilla vanhuksilla on tapana puhua aina "sotaväestä", jonne jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi ehdottomasti mennä. Nuorilla ja vanhoilla miehillä on välissään hirvittävän iso kuilu. Armeijasta kieltäytymisen syyksi on usein viitattu nuoren elämänarvoja halveksivasti vain siksi että nuori "kapinoisi" vanhuksia ja vanhempiaan vastaan. Teiniangsti ja kapinahenki tuskin on pohjimmainen syy itsenäisen ja aikuisen miehen valintaan. Tämä kertoo jo itsessään kuinka tajuttoman järjettömiä ovat keskiverto suomalaiset näin yleisesti.
Ulkomailla pystytään ymmärtämään myös niitä miehiä, jotka pitävät vaaleanpunaista t- paitaa, meikkiä tai ovat muutenvain "naisellisia". Täällä suomessa miehen pitää jatkuvasti selitellä omaa pukeutumistaan, ulkonäköään tai elämänarvojaan, koska sellainen henkilö leimataan luonnevikaiseksi, kehitysvammaiseksi tai hulluksi, joka pitää isänmaallisuutta vääränä ja huonona asiana.
Aikoinaan nykyiset vanhukset menivät sinne "sotaväkeen" pelkästään siksi, koska aseistakieltäytyminen oli äärimmäisen häpeällistä, hengenvaarallista ja muutenvain täysin absurdia, tai kenties peräti mahdotonta. Lisäksi monet miehet olivat asuneet maalla sen 21 vuotta, ja se sotaväki oli kuin asuisi lapsuuden kodissaan. Eikä vanhuksilla ollut mitään harrastuksia, lapsia tai ylipäänsä työpaikkaa tuon ikäisinä, sillä ennen vanhaan aikuistuttiin myöhemmin. Nykyään taas nuorilla miehillä on hyvinkin suoraan sanottuna parempaa tekemistä kuin siellä sotaväessä marssiminen. On harrastuksia, unelmia, kenties lapsia, tai hyväpalkkainen tai muuten vain miellyttävä työpaikka. Lisäksi armeijaan on erittäin vaikea sopeutua tuosta noin vaan. Kyse ei ole mistään "pullamössösukupolvesta" vaan pelkästään sivistyneiden ja hyvin koulutettujen ihmisten inhimillisestä pelosta tuntemattomaa kohtaan.
Itse ainakaan en suostu menemään ikinä armeijaan, koska minä en todellakaan ole valmis vammauttamaan, tappamaan tai tuhoamaan kenenkään mielenterveyttä tämän maan nimissä. En lisäksi itse ole valmis vammautumaan, kuolemaan tai menettämään mielenterveyttäni armeijan, suomen itsenäisyyden, tai minkään muun suomipaskan vuoksi.
Tässä minun keskusteluni alla on hyvin surullinen ja harmillinen tapaus nuoresta miehestä, minkä elämän tämä asevelvollisuus pilasi ja tämä nuori mies vaipui itsetuhoisiin ajatuksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000029440212
Ulkomailla pystytään ymmärtämään myös niitä miehiä, jotka pitävät vaaleanpunaista t- paitaa, meikkiä tai ovat muutenvain "naisellisia". Täällä suomessa miehen pitää jatkuvasti selitellä omaa pukeutumistaan, ulkonäköään tai elämänarvojaan, koska sellainen henkilö leimataan luonnevikaiseksi, kehitysvammaiseksi tai hulluksi, joka pitää isänmaallisuutta vääränä ja huonona asiana.
Aikoinaan nykyiset vanhukset menivät sinne "sotaväkeen" pelkästään siksi, koska aseistakieltäytyminen oli äärimmäisen häpeällistä, hengenvaarallista ja muutenvain täysin absurdia, tai kenties peräti mahdotonta. Lisäksi monet miehet olivat asuneet maalla sen 21 vuotta, ja se sotaväki oli kuin asuisi lapsuuden kodissaan. Eikä vanhuksilla ollut mitään harrastuksia, lapsia tai ylipäänsä työpaikkaa tuon ikäisinä, sillä ennen vanhaan aikuistuttiin myöhemmin. Nykyään taas nuorilla miehillä on hyvinkin suoraan sanottuna parempaa tekemistä kuin siellä sotaväessä marssiminen. On harrastuksia, unelmia, kenties lapsia, tai hyväpalkkainen tai muuten vain miellyttävä työpaikka. Lisäksi armeijaan on erittäin vaikea sopeutua tuosta noin vaan. Kyse ei ole mistään "pullamössösukupolvesta" vaan pelkästään sivistyneiden ja hyvin koulutettujen ihmisten inhimillisestä pelosta tuntemattomaa kohtaan.
Itse ainakaan en suostu menemään ikinä armeijaan, koska minä en todellakaan ole valmis vammauttamaan, tappamaan tai tuhoamaan kenenkään mielenterveyttä tämän maan nimissä. En lisäksi itse ole valmis vammautumaan, kuolemaan tai menettämään mielenterveyttäni armeijan, suomen itsenäisyyden, tai minkään muun suomipaskan vuoksi.
Tässä minun keskusteluni alla on hyvin surullinen ja harmillinen tapaus nuoresta miehestä, minkä elämän tämä asevelvollisuus pilasi ja tämä nuori mies vaipui itsetuhoisiin ajatuksiin:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=114&conference=500000000000014&posting=22000000029440212
Vastaukset 95
Vanhimmat
Valehtelija-Krusander sanoo:
" Veteraaneilla ja muilla sodankokeneilla vanhuksilla on tapana puhua aina "sotaväestä", jonne jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi ehdottomasti mennä."
-Kuka on sanonut?
-Missä?
-Milloin
Anna edes jokin viite jossa näin kerrotaan. Olet jo kaksi kertaa jäänyt selvästä valehtelusta kiinni joten väiteiden tueksi on kohtuullista saada jotain tukea.
Siispä helppo kysymys: Kuka, missä ja milloin on todennut että "jonne jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi ehdottomasti mennä"
Odotan mielenkiinnolla lähdetietoa väitteelle!!!
Ja vaikka kirjoittaja antaisikin nuo lähdetiedot, millä perusteella uskoisit häntä? Pitäisikö olla keskustelu nauhoitettuna kasetille?
anna mitään lähteitä. Ainoat "lähteet" ovat AKL:n tms lähteet, jotka joku teistä on kirjoittanut ja mitkä eivät pohjaudu mihinkään.
http://www.sotaveteraaniliitto.fi/toiminta.htm
"Veteraanien keski-ikä ylittää 84 vuotta vuonna 2006."
Ja Krusander:"Veteraaneilla ja muilla sodankokeneilla vanhuksilla on tapana puhua ..."
Voi juma Krusadder. Olet vieläkin typerämpi kuin olen tähn asti luullut.
"Veteraanien keski-ikä ylittää 84 vuotta vuonna 2006."
Ja Krusander:"Veteraaneilla ja muilla sodankokeneilla vanhuksilla on tapana puhua ..."
Voi juma Krusadder. Olet vieläkin typerämpi kuin olen tähn asti luullut. "
Kyllä ainakin minun 93- vuotias mummoni pystyy puhumaan ja vaikuttamaan ihmisiin, joten tuskin 80- kymppiset vanhukset olisivat jotenkin puherajoitteisia. Näillä vanhuksilla ja nuoremmilla miehillä kun on tapana vaatia jokaiselta mieheltä sitä asepalveluksen suorittamista siellä "sotaväessä", niinkuin heillä on tapana sanoa.
Tarkoitin sitä että mielestäni olet todellakin paljon typerämpi ja tyhmempi kuin aikaisemmin luulin.
Etkö ymmärrä edes näin yksinkertaista asiaa?
Älä inkuta idiootti.
"Veteraaneilla ja muilla sodankokeneilla vanhuksilla on tapana puhua aina "sotaväestä", jonne jokaisen suomalaisen terveen miehen tulisi ehdottomasti mennä. Nuorilla ja vanhoilla miehillä on välissään hirvittävän iso kuilu. Armeijasta kieltäytymisen syyksi on usein viitattu nuoren elämänarvoja halveksivasti vain siksi että nuori "kapinoisi" vanhuksia ja vanhempiaan vastaan. Teiniangsti ja kapinahenki tuskin on pohjimmainen syy itsenäisen ja aikuisen miehen valintaan. Tämä kertoo jo itsessään kuinka tajuttoman järjettömiä ovat keskiverto suomalaiset näin yleisesti."
Minäkin olen kuullut siitä, kuinka sotaveteraanit ja muut sodan kokeneet vanhukset puhuvat aina "sotaväestä" ja siitä kuinka tärkeää jokaisen terveen ja armeijaan kykenevän suomalaismiehen olisi heidän mielestään mennä sinne "sotaväkeen" näiden vanhojen perinteiden takia. Armeijasta kieltäytymisen syyksi kun viitataan hyvin usein nuorten "kapinaikä" jolloin he haluavat kapinoida vanhempia ja isovanhempiaan vastaan, tämän vuoksi sotaveteraanisukupolvi ei ole ikinä ymmärtänyt suomalaismiesten armeijasta kieltäytymistä. Heidän mielestään armeijasta kieltäytyminen on suorastaan häpeällistä, koska nuorten miesten isät, isoisät ja heidän isät ovat myös pystyneet suorittamaan armeijan ja monet aikaisemmat sukupolvet kun ovat joutuneet kokemaan näitä sodan kauheuksia joista me nuoret emme edes ole millään tavalla vastuussa.
"Ulkomailla pystytään ymmärtämään myös niitä miehiä, jotka pitävät vaaleanpunaista t- paitaa, meikkiä tai ovat muutenvain "naisellisia". Täällä suomessa miehen pitää jatkuvasti selitellä omaa pukeutumistaan, ulkonäköään tai elämänarvojaan, koska sellainen henkilö leimataan luonnevikaiseksi, kehitysvammaiseksi tai hulluksi, joka pitää isänmaallisuutta vääränä ja huonona asiana."
Tämä onkin täysin totta! Muissa Euroopan maissa pystytään ymmärtämään hyvin pitkätukkaisia ja epäsotilaallisen näköisiä/tyylisiä miehiä. Suomessa miehet saavat aina selitellä poikkeavaa ulkonäköään, sekä antaa perusteluja siihen, miksi he eivät ole kiinnistuneita armeijasta ja maanpuolustuksesta. Tässä maassa kun sitä pidetään oikein asenteiden "vääristymisenä" ja jonkinlaisena mielenvikana, jos suomalaismies ei ole isänmaallinen, maanpuolustustahtoinen ja armeijamyönteinen kansalainen. Nämä tyypilliset militaristit alkavat heti syyttää näiden miesten vanhempia "vääränlaisesta" kasvatuksesta, kun he eivät ole onnistuneet/halunneet kasvattaa pojistaan isänmaallisia ja maanpuolustustahtoisia kanslaisia, jotka pitäisivät asepalveluksen suorittamista kunnia-asiana.
"Aikoinaan nykyiset vanhukset menivät sinne "sotaväkeen" pelkästään siksi, koska aseistakieltäytyminen oli äärimmäisen häpeällistä, hengenvaarallista ja muutenvain täysin absurdia, tai kenties peräti mahdotonta. Lisäksi monet miehet olivat asuneet maalla sen 21 vuotta, ja se sotaväki oli kuin asuisi lapsuuden kodissaan. Eikä vanhuksilla ollut mitään harrastuksia, lapsia tai ylipäänsä työpaikkaa tuon ikäisinä, sillä ennen vanhaan aikuistuttiin myöhemmin. Nykyään taas nuorilla miehillä on hyvinkin suoraan sanottuna parempaa tekemistä kuin siellä sotaväessä marssiminen. On harrastuksia, unelmia, kenties lapsia, tai hyväpalkkainen tai muuten vain miellyttävä työpaikka. Lisäksi armeijaan on erittäin vaikea sopeutua tuosta noin vaan. Kyse ei ole mistään "pullamössösukupolvesta" vaan pelkästään sivistyneiden ja hyvin koulutettujen ihmisten inhimillisestä pelosta tuntemattomaa kohtaan."
Tämä on myös täysin totta! Sotaveteraanisukupolvien nuoruudessa kaikki menivät aina sinne "sotaväkeen" kun silloin ei ollut vaihtoehtoja kieltäytyä armeijasta, lisäksi sitä armeijasta kieltäytymistä olisi pidetty niin häpeällisenä asiana, ettei siihen olisi edes uskallettu, vaikka siviilipalvelukseen pääseminen olisikin ollut tuolloin mahdollista. Näiden sodan kokeneiden vanhusten nuoruudessa kun suurin osa asui aina maaseudulla, usein jopa kymmenien kilometrin päässä lähimmästä kaupungista. Sotaveteraanisukupolven nuoruudessa kun ei ollut mitään harrastuksia, hyväpalkkaista työpaikkaa tai opiskeluja. Tässä olet Krusander täysin oikeassa, kun kerrot meillä nuorilla miehillä olevan parempaa tekemistä kun turha "sotaväessä" marssiminen. Meillä 2000-luvun nuorilla kun on todellakin enemmän harrastuksia, unelmia ja muuta parempaa tekemistä kun sotaveteraanisukupolven nuoruudessa. Tänä päivänä parikymppisillä voi olla jo oma perhe ja hyväpalkkainen työpaikka, jolloin se armeijaan meno ei voisi suoraan sanottuna vähempää kiinnostaa. Sodan kokeneiden vanhusten nuoruudessa varsinkin matkailu oli äärimmäisen harvinaista, ellei suoraan sanottuna jopa täysin mahdotonta. Tämä on myös yksi suuri syy siihen, miksi sotaveteraanisukupolvi pitää suomea niin äärimmäisen hyvänä maana ja ainoana asumiskelpoisena valtiona koko maailmassa. Heidän nuoruudessa kun ei päästy näkemään muuta Eurooppaa ja parempia asuinpaikkoja kun tämä "ihana suomenmaa" joka on heidän mielestään niin puolustamisen arvoinen valtio. Sen ymmärrän oikein hyvin, että armeijaan voi olla vaikea sopetua tuosta vaan. Kyse ei siis todellakaan ole mistään "pullamössösukupolvesta" vaan pelkästään sivistyneestä, hyvin koulutetuista ja avarakatseisista ihmisistä.
"Itse ainakaan en suostu menemään ikinä armeijaan, koska minä en todellakaan ole valmis vammauttamaan, tappamaan tai tuhoamaan kenenkään mielenterveyttä tämän maan nimissä. En lisäksi itse ole valmis vammautumaan, kuolemaan tai menettämään mielenterveyttäni armeijan, suomen itsenäisyyden, tai minkään muun suomipaskan vuoksi."
Sinulla onkin oikein hyviä ja oikeaoppisia elämänarvoja! Olisi täysin turha tuhlata omaa elämäänsä menemällä armeijaan alistettavaksi ja simputettavaksi. Armeija kun ei todellakaan tee hyvää miesten luonteelle, psyykkelle ja henkiselle hyvinvoinnille. Lisäksi olisi täysin turhaa suostua vammauttamaan, tappamaan toisia ihmisiä ja tuhoamaan heidän mielenterveyttä ja henkistä hyvinvointia tämän kurjan maan itsenäisyyden takia.
"Tässä minun keskusteluni alla on hyvin surullinen ja harmillinen tapaus nuoresta miehestä, minkä elämän tämä asevelvollisuus pilasi ja tämä nuori mies vaipui itsetuhoisiin ajatuksiin:"
Tämä onkin oikein hyvä osoitus siitä, minkälaisia seurauksia tämä turha asevelvollisuusjärjestelmä oikein voi pahimmillaan aiheuttaa meille viattomille suomalaismiehille. Tämä suomenmaa onkin varmasti ainoa maa Euroopassa jossa tämän kaltaiset tapaukset ovat mahdollisia, sillä muissa sivistyneissä Euroopan maissa kun ei uhkailla viattomia miehiä pakkoarmeijan avulla kuten meillä suomessa.
äidillesi, se varmaan välittää xD
1. Osaatko antaa arvion monettako kertaa copypastetat nuo samat liturgiasi, noin yleisellä tasolla?
2. Paljonko meni aikaa em. stoorin kopioimiseen vanhoista vakiokirjoituksista?
Mitään uuttahan siina ei ollut mutta selkeä kooste se on vanhoista, joten ihan mielenkiinnosta, oletko kehittänyt jonkin systeemin millä aina leipoa uusi stoori vanhoja uusiokäyttämällä?
Hän on lapsena tottunut siihen, että kun tarpeeksi jankkaa niin saa tahtonsa perille. Hänelle on vain ollut suuri yllätys, kun oikea maailma ei toimikaan niin.
"Heidän mielestään armeijasta kieltäytyminen on suorastaan häpeällistä, koska nuorten miesten isät, isoisät ja heidän isät ovat myös pystyneet suorittamaan armeijan ja monet aikaisemmat sukupolvet kun ovat joutuneet kokemaan näitä sodan kauheuksia joista me nuoret emme edes ole millään tavalla vastuussa."
Armeijasta kieltäytyvien on suorastaan hengenvaarallista elää suomessa jos on tiedossa että henkilö ei todellakaan ole suorittanut armeijaa. Emme tosiaan ole missään vastuussa niistä sotien kauhuista ja kärsimyksistä, mutta papat ja mummut ovat katkeria tapauksista ja siksi meidän nuortenkin pitäisi "kestää" armeijan kuri ja painostus, ja siitä seuraava mahdollinen sota, ja vielä siitä selviytyminen eläminen vammautuneena ja mielenterveysongelmaisena.
"Sodan kokeneiden vanhusten nuoruudessa varsinkin matkailu oli äärimmäisen harvinaista, ellei suoraan sanottuna jopa täysin mahdotonta. Tämä on myös yksi suuri syy siihen, miksi sotaveteraanisukupolvi pitää suomea niin äärimmäisen hyvänä maana ja ainoana asumiskelpoisena valtiona koko maailmassa. Heidän nuoruudessa kun ei päästy näkemään muuta Eurooppaa ja parempia asuinpaikkoja kun tämä "ihana suomenmaa" joka on heidän mielestään niin puolustamisen arvoinen valtio. Sen ymmärrän oikein hyvin, että armeijaan voi olla vaikea sopetua tuosta vaan. Kyse ei siis todellakaan ole mistään "pullamössösukupolvesta" vaan pelkästään sivistyneestä, hyvin koulutetuista ja avarakatseisista ihmisistä."
Vanhuksien nuoruudessa se sotaväki oli osa elämää, se oli itsestäänselvyys josta ei kukaan kieltäytynyt. Nykyään yhä nuoremmilla miehillä on enemmän sivistystä, viisautta ja näkökulmaa elämän eri asioihin kuin vanhusten ikäpolvella, ja siksi se armeija ei sovi ihan kenelle tahansa. Vanhukset eivät tosiasissa olleet varmaan vielä 50- kymppisiksi asti olleet muussa maassa kuin suomessa ja isänmaapropagandan kyllästäminä tosiaan rakastivat tätä surkeaa ja paskaista maata enemmän kuin itseään. Nykyään nuoriso on jo ennen 18- ikävuottaan matkustellut kymmenissä eri maissa ja ymmärtävät politiikasta, elämästä ja kaikesta ylivoimaisesti enemmän kuin yksikään 1930- luvulla armeijan käynyt vanhus. Miesten tottakai tulisi pilata ainoa elämänsä tämän natsivaltion vuoksi, koska vanhuksilla ei ollut yksinkertaisesti parempaakaan tekemistä kuin armeija.
"Armeijasta kieltäytyvien on suorastaan hengenvaarallista elää suomessa jos on tiedossa että henkilö ei todellakaan ole suorittanut armeijaa. Emme tosiaan ole missään vastuussa niistä sotien kauhuista ja kärsimyksistä, mutta papat ja mummut ovat katkeria tapauksista ja siksi meidän nuortenkin pitäisi "kestää" armeijan kuri ja painostus, ja siitä seuraava mahdollinen sota, ja vielä siitä selviytyminen eläminen vammautuneena ja mielenterveysongelmaisena."
Tässä olenkin täysin samaa mieltä kanssasi! Me nuoret miehet kun emme ole millään tavalla vastuussa näistä menneistä sodista ja niiden aiheuttamista kärsimyksistä. Tästäkin huolimatta nämä sodan kokeneet vanhukset haluavat painostaa kaikkia suomalaismiehiä armeijaan ihan vaan sen takia, etteivät he pystyisi pääsemään helpommalla kun sotaveteraanisukupolvi omassa nuoruudessaan. En vaan ymmärrä sitä asiaa, että miksi ihmeessä meidän viattomien nuorten pitäisi kokea näitä samoja kärsimyksiä kun sotaveteraanisukupolven, sillä meillä ja edes meidän vanhemmilla ei ole mitään tekemistä näiden yli 60-vuotta vanhojen asioiden kanssa. Ehkä se on vaan sitten vanhuksille niin kova pala, jos nuorisolla on mahdollisuus päästä omassa elämässään helpommalla ilman turhia kärsimyksiä.
"Vanhuksien nuoruudessa se sotaväki oli osa elämää, se oli itsestäänselvyys josta ei kukaan kieltäytynyt. Nykyään yhä nuoremmilla miehillä on enemmän sivistystä, viisautta ja näkökulmaa elämän eri asioihin kuin vanhusten ikäpolvella, ja siksi se armeija ei sovi ihan kenelle tahansa. Vanhukset eivät tosiasissa olleet varmaan vielä 50- kymppisiksi asti olleet muussa maassa kuin suomessa ja isänmaapropagandan kyllästäminä tosiaan rakastivat tätä surkeaa ja paskaista maata enemmän kuin itseään. Nykyään nuoriso on jo ennen 18- ikävuottaan matkustellut kymmenissä eri maissa ja ymmärtävät politiikasta, elämästä ja kaikesta ylivoimaisesti enemmän kuin yksikään 1930- luvulla armeijan käynyt vanhus. Miesten tottakai tulisi pilata ainoa elämänsä tämän natsivaltion vuoksi, koska vanhuksilla ei ollut yksinkertaisesti parempaakaan tekemistä kuin armeija."
Tässä olet täysin oikeassa! Vanhusten nuoruudessa kun se "sotaväki" ja sen suorittaminen oli tärkeä osa heidän elämäänsä, sinne meneminen oli täysin itsestäänselvyys jota kukaan ei halunnut koskaan kyseenalaistaa. Tai jos olisikin halunnut kyseenalaistaa armeijan merkityksen, niin sitä ei olisi kyllä hyvällä katseltu sen aikaisessa suomessa. Meillä nykyajan nuorilla kun on yhä enemmän sivistystä, viisautta ja tietoa myös suomen ulkopuolisesta maailmasta. Me pystymme ymmärtämään vanhuksia paremmin sen asian, ettei se armeija aina syystä tai toisesta sovi kaikille miehille. Tämä ei todellakaan tee näistä miehistä yhtään sen huonompia ihmisiä, jos se armeija ei heille sovi.
Erityisesti tuo matkustelu ja kansainvälistyminen on vaikuttanut erittäin paljon tähän asiaan ja nuorison asenteiden muuttumiseen. Tänä päivänä nuoret saattavat lähteä jo alle 18-vuotiaana ulkomaille esim. vaihto-oppilaaksi ja näin heillä on mahdollisuus nähdä muuta maailmaa, eri kulttuureja ja tavata eri maiden kansalaisia. Lisäksi tänä päivänä hyvin monet nuoret ovat saattaneet käydä ennen armeijaikää jo monissa Euroopan maissa, tämä taas ei ollut kovinkaan mahdollista sotaveteraanisukupolven nuoruudessa. Näin 2000-luvulla kun kaikenlainen tiedonsaanti on myös paljon helpompaa kun joskus yli 60-vuotta sitten, tämä on vaikuttanut erittäin suuresti siihen, että tänä päivänä alle parikymppiset miehet ovat paljon fiksumpia, viisaampia ja ennen kaikkea avarakatseisempia kun mitä nuoriso oli joskus talvisodan aikana. Sodan kokeneiden vanhusten nuoruudessa kun ei ollut juuri mahdollisuuksia saada tietoa muiden maiden kulttuureista ja elämänmenosta, tämän vuoksi se isänmaallisuus ja suomalaisuus oli heille niin kaikki kaikessa. Tietenkin näiden menneiden sotien ja niiden aiheuttamien kärsimysten takia sodan kokeneet vanhukset ovat sitä mieltä, että meidän viattomien suomalaismiesten pitäisi pilata oma ainoa elämä heidän miellyttämisen ja tämän valtion takia menemällä armeijaan, vaikka se olisikin meille itsellemme täysin väärä ja epäsopiva valinta.
"Me nuoret miehet kun emme ole millään tavalla vastuussa näistä menneistä sodista ja niiden aiheuttamista kärsimyksistä. "
Mutta me vastaamme siitä etteivät ne toistu.
"Tästäkin huolimatta nämä sodan kokeneet vanhukset haluavat painostaa kaikkia suomalaismiehiä armeijaan ihan vaan sen takia, etteivät he pystyisi pääsemään helpommalla kun sotaveteraanisukupolvi omassa nuoruudessaan. "
On se outoa että oma isoisäni ei koskaan puhunut mitään omasta sota-ajastaan.
"En vaan ymmärrä sitä asiaa, että miksi ihmeessä meidän viattomien nuorten pitäisi kokea näitä samoja kärsimyksiä kun sotaveteraanisukupolven, sillä meillä ja edes meidän vanhemmilla ei ole mitään tekemistä näiden yli 60-vuotta vanhojen asioiden kanssa. "
On se tekeminen, että me voimme oppia niistä.
"Ehkä se on vaan sitten vanhuksille niin kova pala, jos nuorisolla on mahdollisuus päästä omassa elämässään helpommalla ilman turhia kärsimyksiä. "
Miksi sinä vihaat vanhuksia?
"Vanhusten nuoruudessa kun se "sotaväki" ja sen suorittaminen oli tärkeä osa heidän elämäänsä, sinne meneminen oli täysin itsestäänselvyys jota kukaan ei halunnut koskaan kyseenalaistaa. "
Se on yhä tehtävä asia. Aina joutuu tekemisiin velvollisuuksiensa kanssa. Jos haluaa jotain on annettava jotain ja turha väittää että armeija-aika olisi muka aina sitä elämän parasta aikaa joka siten menee hukkaan.
"Meillä nykyajan nuorilla kun on yhä enemmän sivistystä, viisautta ja tietoa myös suomen ulkopuolisesta maailmasta. "
Miksi et opettele kirjoittamaan? Mikä tuo suomi on?
"Me pystymme ymmärtämään vanhuksia paremmin sen asian, ettei se armeija aina syystä tai toisesta sovi kaikille miehille. Tämä ei todellakaan tee näistä miehistä yhtään sen huonompia ihmisiä, jos se armeija ei heille sovi. "
Se asia on ollut tiedossa jo 1920-luvulla. Miksi sinä teet ihmisen huonommaksi jos hän on sattumoisin käynyt intissä?
"Tänä päivänä nuoret saattavat lähteä jo alle 18-vuotiaana ulkomaille esim. vaihto-oppilaaksi ja näin heillä on mahdollisuus nähdä muuta maailmaa, eri kulttuureja ja tavata eri maiden kansalaisia. "
Onnistui se aikaisemminkin. Silloin vain paperisotaa oli hieman enemmän.
"Näin 2000-luvulla kun kaikenlainen tiedonsaanti on myös paljon helpompaa kun joskus yli 60-vuotta sitten, tämä on vaikuttanut erittäin suuresti siihen, että tänä päivänä alle parikymppiset miehet ovat paljon fiksumpia, viisaampia ja ennen kaikkea avarakatseisempia kun mitä nuoriso oli joskus talvisodan aikana. "
Eipä se gruusialainen Stalin ollut kovinkaan viisas tai avarakatseinen kun halusi muutkin kansat laittaa samaan terroriin, tappamiseen ja mielivaltaan kuin venäläiset.
"Sodan kokeneiden vanhusten nuoruudessa kun ei ollut juuri mahdollisuuksia saada tietoa muiden maiden kulttuureista ja elämänmenosta, tämän vuoksi se isänmaallisuus ja suomalaisuus oli heille niin kaikki kaikessa. "
Kyllä oli mahdollista ja melkoinen osa ottikin selkoa niistä asioista. Kyse on vain siitä että tiettyjä asioita ei haluta ottaa vastaan.
"Tietenkin näiden menneiden sotien ja niiden aiheuttamien kärsimysten takia sodan kokeneet vanhukset ovat sitä mieltä, että meidän viattomien suomalaismiesten pitäisi pilata oma ainoa elämä heidän miellyttämisen ja tämän valtion takia menemällä armeijaan, vaikka se olisikin meille itsellemme täysin väärä ja epäsopiva valinta. "
Elämässä on muutakin kuin oma napa. Ja anna näyttöä tuosta 'vanhusten miellyttämisestä'. Et ole toistuvista pyynnöistä tai vaatimuksista huolimatta antanut mitään näyttöä, joten väitteesi on pakko niputtaa valheisiin.
Lopeta valehtelu niin saatat olla uskottavampi.
Kertaus on opintojen äiti, sen darkkis ainakin on oppinut, tosin älyttömän hokemisen takia on mennyt kasvatus ilmeisesti hiukan sivuraiteille.
Minä näen ettei ylimielisyys kuulu sivistyneisyyteen..olen huomannut valitettavasti että nykynuorisossa ilmenee liikaa tämmöisiä löysiä tapauksia kuten alkoholismi, narkkarit, sääntöjen kiertäminen, muille ihmisille haistatteleminen..jopa ala-aste ikäiset lapset haistattelevat opettajille..Minä näen että joku kurinpalautus pitäisi tehdä näille tämmöisille silmille hyppijöille, huom. tarkotan myös tyttöjä..Omia valintoja pystyy kyllä tekemään vaikka sääntöjä noudattaisi..
ja mitä miehen ulkonäköön tulee..minä pidän esim. pitkistä hiuksista miehillä..mutta se että mies kihertäisi minua enemmän..minä näen että myös miehellä pitää olla jotain ryhtiä..Minä en kyllä näe naismaisia miehiä mitenkään luonnevikaisina tai muunakaan mitä itse tuossa ilmaisit.. eikä minusta se ulkonäkö kerro onko isänmaallinen vai ei..
Mitähän vikaa maalla asumisessa on? tekeekö se sinusta ihmisestä juntin tai tietämättömän ihmisen jos asuu maalla? Ja käsittääkseni ennen on kyllä tehty kersat jo nuoressa iässä ja menty naimisiin nuorena..pikemminkin nykyään nuorilla harvoilla on lapsia 20 vuotiaana, joka kyllä nyt näyttää yleistyvän..
Näyttää siltä ettet ole valmis tekemään mitään maan hyväksi mutta kaikki tuet ja muun hyvän kyllä keräät? Jos oletetaan että sota syttyisi ja suomessa ei olisi asevelvollisuutta niin yhtälailla sinä voisit vammautua, kuolla tai menettää mielenterveytesi..ja kyseinen asia voi tapahtua ihan missä muussa maassa tahansa jos siellä on sota..Vaikka kuinka yrittäisi itseään suojella niin missään ei ole turvassa..
"Minä näen ettei ylimielisyys kuulu sivistyneisyyteen..olen huomannut valitettavasti että nykynuorisossa ilmenee liikaa tämmöisiä löysiä tapauksia kuten alkoholismi, narkkarit, sääntöjen kiertäminen, muille ihmisille haistatteleminen..jopa ala-aste ikäiset lapset haistattelevat opettajille..Minä näen että joku kurinpalautus pitäisi tehdä näille tämmöisille silmille hyppijöille, huom. tarkotan myös tyttöjä..Omia valintoja pystyy kyllä tekemään vaikka sääntöjä noudattaisi.."
Nämä lapsirukat ovat saaneet erittäin huonon ja välinpitämättömän kasvatuksen, miehenmallin, huonon sabotoivan elinympäristön ja huonot geenit. En näe näitä lapsia mitenkään "pahoina" niinkuin sinä ilmeisesti näet ? Nämä lapset ovat vain nykymaailmanmenon uhreja, ja heillä ei ole mitään vastuuta omasta huonosta käytöksestään muutakuin vasta aikuisina. Nämä lapset ovat osaltaan myös, sen lisäksi että ovat henkisesti sairaita, joutuneet ottamaan vastuuta aikuisten asioista nuorina, asia mitä ei koskaan pitäisi sälyttää nuorten ja lasten huolenaiheiksi.
"ja mitä miehen ulkonäköön tulee..minä pidän esim. pitkistä hiuksista miehillä..mutta se että mies kihertäisi minua enemmän..minä näen että myös miehellä pitää olla jotain ryhtiä..Minä en kyllä näe naismaisia miehiä mitenkään luonnevikaisina tai muunakaan mitä itse tuossa ilmaisit.. eikä minusta se ulkonäkö kerro onko isänmaallinen vai ei.."
Onko se "ryhti" sitten se, että on käynyt mielummin armeijan kuin "löysän" siviilipalveluksen vai mistä keksit tuon ryhdin ?
"Mitähän vikaa maalla asumisessa on? tekeekö se sinusta ihmisestä juntin tai tietämättömän ihmisen jos asuu maalla? Ja käsittääkseni ennen on kyllä tehty kersat jo nuoressa iässä ja menty naimisiin nuorena..pikemminkin nykyään nuorilla harvoilla on lapsia 20 vuotiaana, joka kyllä nyt näyttää yleistyvän.."
Kyllä maalla asuneet ovat keskimääräistä kaupunkilaista hieman huonokäytöksisimpiä, mutta toisaalta taas välittömämpiä. Siksi ennen vanhaan saattoi tulla isäksi nuoremmin, koska ehkäisyä ei oltu vielä keksitty. Nykyään jo 12- vuotiaat pikkulapset harrastavat seksiä.
"Näyttää siltä ettet ole valmis tekemään mitään maan hyväksi mutta kaikki tuet ja muun hyvän kyllä keräät? Jos oletetaan että sota syttyisi ja suomessa ei olisi asevelvollisuutta niin yhtälailla sinä voisit vammautua, kuolla tai menettää mielenterveytesi..ja kyseinen asia voi tapahtua ihan missä muussa maassa tahansa jos siellä on sota..Vaikka kuinka yrittäisi itseään suojella niin missään ei ole turvassa.."
Oikein arvasit. En koe että minulla olisi mitään vastuuta sotia tai olla mitenkään muuten osallisena missään sodan tullen, koska minä en valitse sotia, vaan poliitikot tekevät ne ratkaisut. Jos tänne hyökättäisiin, niin minusta paras ratkaisut olisi jättää turhat sodat sotimatta, vaan antautua suoraan. Sillä sodat ovat vain turhaa tuhoa ja ihmisten tappamista.
suomessa ei ole mitään etuja, sillä kaikissa muissa länsimaissa ovat samat edut, joten suomi ei ole mitenkään erityisen poikkeustapaus tässä asiassa.
"Nämä lapsirukat ovat saaneet erittäin huonon ja välinpitämättömän kasvatuksen, miehenmallin, huonon sabotoivan elinympäristön ja huonot geenit. En näe näitä lapsia mitenkään "pahoina" niinkuin sinä ilmeisesti näet ? Nämä lapset ovat vain nykymaailmanmenon uhreja, ja heillä ei ole mitään vastuuta omasta huonosta käytöksestään muutakuin vasta aikuisina. Nämä lapset ovat osaltaan myös, sen lisäksi että ovat henkisesti sairaita, joutuneet ottamaan vastuuta aikuisten asioista nuorina, asia mitä ei koskaan pitäisi sälyttää nuorten ja lasten huolenaiheiksi."
Lasten vanhemmat ovat olleet joskus nuoria eli löysistä vanhemmista tulee löysiä kersoja..monet näistä lapsista ei ikään ota vastuuta edes aikuisena itsestään vai oletko sitä mieltä että vanhempien pitää hyysätä lapsiaan siihen asti kunnes kuolevat?..Lapsia hyysätään nykyään liikaa..ei ne lapset kuria opi pelkällä "voi voi äläs nyt erkki, tuo ei ole sopivaa"..geeneillähän ei ole merkitystä siinä vaiheessa kun ajatellaan omilla aivoilla..
"Onko se "ryhti" sitten se, että on käynyt mielummin armeijan kuin "löysän" siviilipalveluksen vai mistä keksit tuon ryhdin ?"
Ryhdillä tarkoitan sitä että miehessä on munaa..meinaan ettei kitise joka pienestä asiasta miten elämä kolhasee..eikä niin että toiset hyysää miestä ja pitää miehen koossa..eli ottaa vastuun itsestään ja tekemisistään..
"Kyllä maalla asuneet ovat keskimääräistä kaupunkilaista hieman huonokäytöksisimpiä, mutta toisaalta taas välittömämpiä. Siksi ennen vanhaan saattoi tulla isäksi nuoremmin, koska ehkäisyä ei oltu vielä keksitty. Nykyään jo 12- vuotiaat pikkulapset harrastavat seksiä."
Ja millähän perusteella ovat huonokäytöksesimpiä? omalla kokemuksellasi vai? kuinkahan pitkälle ennen vanhaan oikein katsot? voisit ottaa vähän selvää milloin kondomeita ensimmäisen kerran käytettiin..ehkäisy keinoja kyllä on ollut mutta ihmiset ovat olleet vain tietämättömiä asiasta..kuten tuntuvat olevan nykyäänkin..Ja tiesin kyllä että 12 vuotiaat harrastavat seksiä joka on juuri tästä kasvatuksesta johtuvaa..ei mitään kuria vaan pitää yrittää leikkiä aikuista..
"Oikein arvasit. En koe että minulla olisi mitään vastuuta sotia tai olla mitenkään muuten osallisena missään sodan tullen, koska minä en valitse sotia, vaan poliitikot tekevät ne ratkaisut. Jos tänne hyökättäisiin, niin minusta paras ratkaisut olisi jättää turhat sodat sotimatta, vaan antautua suoraan. Sillä sodat ovat vain turhaa tuhoa ja ihmisten tappamista."
En puhunut mitenkään sinun sotimisestasi vaan siitä ettet voi välttää kuolemaasi tai vammaasi jos sota sattuisi syttymään sillä ettet käy armeijaa..en sano nyt että kannatan armeijaa..minulle on oikeastaan ihan sama onko sitä vai ei, mutta se että sodan syttyessä ei ole piiloa sellaisille jotka eivät halua vammatua tai kuolla..ja väkisinkin tulisit olemaan osana sotaa halusit tai et..haluatko sinä kenties olla orjana toisessa maassa? niinhän siinä yleensä käy kun toinen maa antautuu..eihän karjalassakaan ole mitkään ihanat oltavat..vai luuletko että sodan syttyessä jos sinulla sattuisi olemaan rahaa niin sillä säästyisit? epäilen suuresti, rahat sinulta vietäisiin mutta mitään tuskin vastineeksi saisit..
"suomessa ei ole mitään etuja, sillä kaikissa muissa länsimaissa ovat samat edut, joten suomi ei ole mitenkään erityisen poikkeustapaus tässä asiassa."
Hmm mielenkiintoista että luulet noin..länsimaaksihan luetaan myös usa, käsittääkseni usassa ei ole sosiaaliturvaa kuten suomessa eli ei ns. "ilmaista" sairaanhoitoa, rahaa ei tule jos ei käy töissä(työttömyystuki)..ehkä ajatteletkin vain rikkaita maita kuten norjaa ja ruotsia..
"En puhunut mitenkään sinun sotimisestasi vaan siitä ettet voi välttää kuolemaasi tai vammaasi jos sota sattuisi syttymään sillä ettet käy armeijaa..en sano nyt että kannatan armeijaa..minulle on oikeastaan ihan sama onko sitä vai ei, mutta se että sodan syttyessä ei ole piiloa sellaisille jotka eivät halua vammatua tai kuolla..ja väkisinkin tulisit olemaan osana sotaa halusit tai et..haluatko sinä kenties olla orjana toisessa maassa? niinhän siinä yleensä käy kun toinen maa antautuu..eihän karjalassakaan ole mitkään ihanat oltavat..vai luuletko että sodan syttyessä jos sinulla sattuisi olemaan rahaa niin sillä säästyisit? epäilen suuresti, rahat sinulta vietäisiin mutta mitään tuskin vastineeksi saisit.."
Kyllä siviilihenkilönä sodassa on hirvittävän paljon pienempi riski vammautua tai kuolla kuin jos olisi itse eturintamalla ottamassa rynkkyä suoleen. Ellei sitten ole niin vihattu henkilö että minun kotiini pudotettaisiin pommi juuri sillä hetkellä kun satun olemaan sopivasti hollilla. Isälleni sanottiin kun hän pääsi armeijasta, että: "Sinä et ole enää siviilihenkilö, sinä olet osa reserviä!"
Minä taas en kuulu suomen armeijaan enkä tule ikinä kuulumaankaan.
pommin tarvitse osua kun naapurin tontille niin voit ihan hyvin kuolla tai vammautua..nykyäänhän en tulisi samanlaista sotaa kun toinen maailman sota..Eikä tarvi joka lauseessa toitottaa ettet ole menossa armeijaan eiköhän se ole jo kaikille selvää jotka vaivautuvat tekstejäsi lukemaan..
"Lasten vanhemmat ovat olleet joskus nuoria eli löysistä vanhemmista tulee löysiä kersoja..monet näistä lapsista ei ikään ota vastuuta edes aikuisena itsestään vai oletko sitä mieltä että vanhempien pitää hyysätä lapsiaan siihen asti kunnes kuolevat?..Lapsia hyysätään nykyään liikaa..ei ne lapset kuria opi pelkällä "voi voi äläs nyt erkki, tuo ei ole sopivaa"..geeneillähän ei ole merkitystä siinä vaiheessa kun ajatellaan omilla aivoilla.."
Mitä tarkoitat oikein tuolla lasten "hyysäyksellä"? Sinun mielestäsi kaikkien vanhempien pitäisi tietenkin kasvattaa lapsistaan mahdollisimman isänmaallisia ja armeijamyönteisiä kansalaisia, niin että pojat menisivät mieluummin armeijan kovaan kuriin oppimaan "miehisyyttä" kun että he valitsisivat "löysän" siviilipalveluksen.
"Ryhdillä tarkoitan sitä että miehessä on munaa..meinaan ettei kitise joka pienestä asiasta miten elämä kolhasee..eikä niin että toiset hyysää miestä ja pitää miehen koossa..eli ottaa vastuun itsestään ja tekemisistään.."
Sinun mielestäsi miehet eivät saisi tietenkään valittaa mitään tästä asevelvollisuusjärjestelmästä ja siviilipalveluksen rangaistuksenomaisen pitkästä kestosta. Jotenkin minusta tuntuu nyt siltä, että tämä PorcelainDoll taitaa olla myös näitä tyypillisiä suomalaisnaisia, joiden mielestä jokaisen suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti mennä armeijaan vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia. Teidän naisten kun on niin helppo aina painostaa miehiä menemään armeijaan, kun tämä koko asevelvollisuuspaska ei koske teitä naisia yhtään mitenkään. Teidän naisten kun ei tarvitse jättää palkkatöitä vähintään puolen vuoden ajaksi, eikä siirtää opiskeluja vuodella eteenpäin tämän asevelvollisuuslain takia. Sinun on niin helppoa syyttää miehiä siitä, että he valittavat turhasta, jos he kokevat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaiseksi. Sinä varmasti pidät näistä tyypillisistä suomalaisista "tosimiehistä" jotka eivät valita turhasta, kuten vaikka asevelvollisuusjärjestelmän epätasa-arvosta.
"Hmm mielenkiintoista että luulet noin..länsimaaksihan luetaan myös usa, käsittääkseni usassa ei ole sosiaaliturvaa kuten suomessa eli ei ns. "ilmaista" sairaanhoitoa, rahaa ei tule jos ei käy töissä(työttömyystuki)..ehkä ajatteletkin vain rikkaita maita kuten norjaa ja ruotsia.."
Minun mielestäni se korkea elintaso ei ole mikään elämän tärkein asia, sillä toisille ihmisille se henkinen hyvinvointi voi olla paljon tärkeämpi asia kun korkea elintaso ja hyvät sosiaaliedut.
"Mitä tarkoitat oikein tuolla lasten "hyysäyksellä"? Sinun mielestäsi kaikkien vanhempien pitäisi tietenkin kasvattaa lapsistaan mahdollisimman isänmaallisia ja armeijamyönteisiä kansalaisia, niin että pojat menisivät mieluummin armeijan kovaan kuriin oppimaan "miehisyyttä" kun että he valitsisivat "löysän" siviilipalveluksen."
lasten hyysäyksellä tarkoitan sitä että lapsia ei saa nykyään edes tukistaa joka on sitten pahoinpitelyä..ja ennen oli jopa niin ettei lasta saanut poistaa luokasta voimakeinoin jonka onneksi nykyään saa tehdä..Missähän kohtaa olen puhunut että lapset pitäisi kasvattaa isänmaallisesti ja armeijamyönteisesti? Minun mielestäni kaikkien vastuuntuntoisten aikuisten pitäisi kasvattaa lapsista myös vastuuntuntevia eikä sääntöjä rikkovia..
"Sinun mielestäsi miehet eivät saisi tietenkään valittaa mitään tästä asevelvollisuusjärjestelmästä ja siviilipalveluksen rangaistuksenomaisen pitkästä kestosta. Jotenkin minusta tuntuu nyt siltä, että tämä PorcelainDoll taitaa olla myös näitä tyypillisiä suomalaisnaisia, joiden mielestä jokaisen suomalaismiehen pitäisi ehdottomasti mennä armeijaan vaikka pelkästään sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten miellyttämisen takia. Teidän naisten kun on niin helppo aina painostaa miehiä menemään armeijaan, kun tämä koko asevelvollisuuspaska ei koske teitä naisia yhtään mitenkään. Teidän naisten kun ei tarvitse jättää palkkatöitä vähintään puolen vuoden ajaksi, eikä siirtää opiskeluja vuodella eteenpäin tämän asevelvollisuuslain takia. Sinun on niin helppoa syyttää miehiä siitä, että he valittavat turhasta, jos he kokevat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaiseksi. Sinä varmasti pidät näistä tyypillisistä suomalaisista "tosimiehistä" jotka eivät valita turhasta, kuten vaikka asevelvollisuusjärjestelmän epätasa-arvosta."
On se hienoa kun DarkFear kehittää minusta mielikuvan siitä mitä en ole sanonutkaan..onhan se hienoa että omaa suuren mielikuvituksen mutta jotain rajaa sentään..Eikä tässä olla ketään painostettu vai ollaanko? olen vain puhunut että miehellä pitää olla ryhtiä..Vuosi ihmisen elämässä on aika pieni aika..eikö se ole jo hyvä ettei kaikkien tarvitse sinne armeijaan mennä että on sentään vaihtoehto? Asiat voisi olla huonomminkin..Ja tämä tarkoittaa sitä varmaan sinun mielestä että naisilla ei ole yhtään mitään velvollisuuksia maailmassa kun teillä miehillä on asevelvollisuus? Joskus huomasin että kun valitit siitä että naiset kyselee asevelvollisuudesta ja rupesin miettimään että ompa ihme homma kyllä että itse en kyllä ole ikään ottanut asiaa esille miehen kanssa ellei mies ole itse maininnut että on joko menossa armeijaan tai siviilipalvelukseen..Elämä ei ole aina ruusuilla tanssimista ja ei ne naisten asiatkaan mitkään tasa-arvoiset ole miehiin verrattuna..Ja aika mielenkiintoista että osaat lukea valikoivasti tekstiä..voisit ehkä lukea vielä tarkemmin tekstini tuossa ylempänä niin tulisi selväksi että sanoin "minulle on ihan sama onko armeijaa vai ei".. ja pieni vinkki jos et halua ottaa ihmisten kanssa asiaa puheeksi niin ei varmaan auta se että omalla profiili-sivullasi on litania värssyjä joissa tulee ilmi vain se mitä olet mieltä asevelvollisuudesta..
"lasten hyysäyksellä tarkoitan sitä että lapsia ei saa nykyään edes tukistaa joka on sitten pahoinpitelyä..ja ennen oli jopa niin ettei lasta saanut poistaa luokasta voimakeinoin jonka onneksi nykyään saa tehdä..Missähän kohtaa olen puhunut että lapset pitäisi kasvattaa isänmaallisesti ja armeijamyönteisesti? Minun mielestäni kaikkien vastuuntuntoisten aikuisten pitäisi kasvattaa lapsista myös vastuuntuntevia eikä sääntöjä rikkovia.."
Miksi ihailet väkivaltaa ? Etkö osaa opettaa puhumalla lapsia hyville käytöstavoille vai pitääkö lapsia kurittaa ja kohdella kuin nukkeja ? Ei koiraakaan saa tukistaa, sellaisesta koirasta kasvaa pelokas, puhumattakaan nyt pienestä lapsesta joka on 100 kertaa tuntevampi kuin yksikään eläin.
"olen vain puhunut että miehellä pitää olla ryhtiä..Vuosi ihmisen elämässä on aika pieni aika..eikö se ole jo hyvä ettei kaikkien tarvitse sinne armeijaan mennä että on sentään vaihtoehto? Asiat voisi olla huonomminkin..Ja tämä tarkoittaa sitä varmaan sinun mielestä että naisilla ei ole yhtään mitään velvollisuuksia maailmassa kun teillä miehillä on asevelvollisuus? Joskus huomasin että kun valitit siitä että naiset kyselee asevelvollisuudesta ja rupesin miettimään että ompa ihme homma kyllä että itse en kyllä ole ikään ottanut asiaa esille miehen kanssa ellei mies ole itse maininnut että on joko menossa armeijaan tai siviilipalvelukseen..Elämä ei ole aina ruusuilla tanssimista ja ei ne naisten asiatkaan mitkään tasa-arvoiset ole miehiin verrattuna..Ja aika mielenkiintoista että osaat lukea valikoivasti tekstiä..voisit ehkä lukea vielä tarkemmin tekstini tuossa ylempänä niin tulisi selväksi että sanoin "minulle on ihan sama onko armeijaa vai ei".. ja pieni vinkki jos et halua ottaa ihmisten kanssa asiaa puheeksi niin ei varmaan auta se että omalla profiili-sivullasi on litania värssyjä joissa tulee ilmi vain se mitä olet mieltä asevelvollisuudesta.."
Tekstisi oli idiotismia puhtaimmillaan. Eli koska Namibiassa lapset näkevät nälkää ei suomalaisen miehen tulisi valittaa siitä että hänet pakotetaan armeijaan ? Samalla logiikalla yksijalkaisen ei pitäisi valittaa koska on olemassa toinen henkilö jolla ei ole yhtään jalkaa. Sinä koitat vain teeskennellä että mitään ongelmaa ei ole ja hyssytellä pelossa tietenkin että ulkomaalaiset eivät vain saisi yhtään huonoa kuvaa suomesta.
Armeija syö ihmisen elämästä 4%, eli 3 vuotta.6 armeijaa ennen siihen jännittämiseen, 6 kuukautta menee itse armeijaan, 6 kuukautta siihen tekemään mitä piti tehdä ilman armeijaa, 6 kuukautta yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen, 6 kuukautta autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen ja 6 kuukautta kertausharjoituksiin.
Sitäpaitsi vastuu ei lopu siihen että käy armeijan. Sotilasvalassa sinä vannot olevasi valmis tappamaan ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta.
"Miksi ihailet väkivaltaa ? "
Miksi itse ihailet väkivaltaa?
"Etkö osaa opettaa puhumalla lapsia hyville käytöstavoille vai pitääkö lapsia kurittaa ja kohdella kuin nukkeja ? "
Jos on tarpeellista.
"Ei koiraakaan saa tukistaa, sellaisesta koirasta kasvaa pelokas, puhumattakaan nyt pienestä lapsesta joka on 100 kertaa tuntevampi kuin yksikään eläin. "
Jos tekee väärin ja saa tuntuvan rangaistuksen oppii että niin ei tehdä. Hyvin yksinkertaista.
"Tekstisi oli idiotismia puhtaimmillaan. Eli koska Namibiassa lapset näkevät nälkää ei suomalaisen miehen tulisi valittaa siitä että hänet pakotetaan armeijaan ? "
Te juuri osoitatte idiotisminne. Sen sijaan että tekisit jotain asialle jaakkaat jostain kokonaiskuvaan liittymättömästä detaljista.
"Samalla logiikalla yksijalkaisen ei pitäisi valittaa koska on olemassa toinen henkilö jolla ei ole yhtään jalkaa. "
Suurin osa yksijalkaisista ei valita.
"Sinä koitat vain teeskennellä että mitään ongelmaa ei ole ja hyssytellä pelossa tietenkin että ulkomaalaiset eivät vain saisi yhtään huonoa kuvaa suomesta. "
Sinä taas koitat peitellä omia ongelmiasi jaakkaamalla asiasta millä ei ole väliä isolla mittakaavalla ja vittaat johonkin mitä et ole selittänyt. Jos käyttää käsitteitä on selitettävä ne. Mitä tuo suomi tarkoittaa?
"
Armeija syö ihmisen elämästä 4%, eli 3 vuotta.6 armeijaa ennen siihen jännittämiseen, 6 kuukautta menee itse armeijaan, 6 kuukautta siihen tekemään mitä piti tehdä ilman armeijaa, 6 kuukautta yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen, 6 kuukautta autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen ja 6 kuukautta kertausharjoituksiin. "
Valehtelet. Selityksesi tai paremmin sanoen 'selityksesi' herättää vain uusia kysymyksiä ja vaatii vain uutta täsmennystä. Miten tuollaiseen laskeskeluun päädyit? Miksi jonkun pitää piilotella peloissa puoli vuotta tai viettää toiset puoli vuotta piilotellen peloissaan? Ei mene läpi tuo tuputuksesi!
"Sotilasvalassa sinä vannot olevasi valmis tappamaan ihmisiä tämän maan itsenäisyyden puolesta. "
Valehtelet!
---
Minä N.N. lupaan ja vakuutan
valassa
kaikkivaltiaan ja kaikkitietävän Jumalan edessä,
vakuutuksessa
kunniani ja omantuntoni kautta,
olevani Suomen valtakunnan luotettava ja uskollinen kansalainen. Tahdon palvella maatani rehellisesti sekä parhaan kykyni mukaan etsiä ja edistää sen hyötyä ja parasta.
Minä tahdon kaikkialla ja kaikissa tilanteissa, rauhan ja sodan aikana puolustaa isänmaani koskemattomuutta, sen laillista valtiojärjestystä sekä valtakunnan laillista esivaltaa. Jos havaitsen tai saan tietää jotakin olevan tekeillä laillisen esivallan kukistamiseksi tai maan valtiojärjestyksen kumoamiseksi, tahdon sen viipymättä viranomaisille ilmoittaa.
Joukkoa, johon kuulun sekä paikkaani siinä, en jätä missään tilanteessa, vaan niin kauan kuin minussa voimia on, suoritan saamani tehtävän loppuun.
Lupaan käyttäytyä kunnollisesti ja ryhdikkäästi, totella esimiehiäni, noudattaa lakeja ja asetuksia sekä säilyttää hyvin minulle uskotut palvelussalaisuudet. Tahdon myös asetovereitani kohtaan olla suora ja auttavainen. Milloinkaan en sukulaisuuden, ystävyyden, kateuden, vihan tai pelon vuoksi enkä myöskään lahjojen tai muun syyn tähden toimi vastoin palvelusvelvollisuuttani.
Jos minut asetetaan esimiesasemaan, tahdon olla alaisiani kohtaan oikeudenmukainen, pitää huolta heidän hyvinvoinnistaan, hankkia tietoja heidän toiveistaan, olla heidän neuvonantajanaan ja ohjaajanaan sekä omasta puolestani pyrkiä olemaan heille hyvänä ja kannustavana esimerkkinä.
Kaiken tämän minä tahdon kunniani ja omantuntoni mukaan täyttää.
---
Missä tuossa puhutaan tappamisesta?
http://www.youtube.com/watch?v=OY4DamP3-BE
"Miksi ihailet väkivaltaa ? Etkö osaa opettaa puhumalla lapsia hyville käytöstavoille vai pitääkö lapsia kurittaa ja kohdella kuin nukkeja ? Ei koiraakaan saa tukistaa, sellaisesta koirasta kasvaa pelokas, puhumattakaan nyt pienestä lapsesta joka on 100 kertaa tuntevampi kuin yksikään eläin."
minä en näe tukistamista väkivaltana..minua on tukistettu pienenä ja en ole saanut kyllä yhtään mitään traumoja tai pelkoja kyseisestä asiasta.. kun jotkut asiat ei mene kaaliin muuta kun kova kovaa vastaan..esim. lapsi ei usko kun sanot "älä koske levy on kuuma" jossain vaiheessa lapsi koskee levyyn vaikka olisi kielletty monta kertaa..sama pätee muihin kieltoihin lapsi ei usko että kielto on tosi ennen kuin se näytetään todeksi..
"Tekstisi oli idiotismia puhtaimmillaan. Eli koska Namibiassa lapset näkevät nälkää ei suomalaisen miehen tulisi valittaa siitä että hänet pakotetaan armeijaan ? Samalla logiikalla yksijalkaisen ei pitäisi valittaa koska on olemassa toinen henkilö jolla ei ole yhtään jalkaa. Sinä koitat vain teeskennellä että mitään ongelmaa ei ole ja hyssytellä pelossa tietenkin että ulkomaalaiset eivät vain saisi yhtään huonoa kuvaa suomesta."
En ota kantaa sinun teksteihisi kyseisillä kommenteilla mitä sinä otat minun teksteihin..koska näen että se ei ole keskusteluissa tarpeellista jos on kykyä pistää muutenkin kuin "voimasanoilla" vastaan..pointtini oli juuri se että niin kauan kuin henkilö ei ole kokenut mitään kovempaa kuin asevelvollisuuden suorittaminen niin kauan hän myös valittaa asevelvollisuudesta..elämässä on niin monta vakavampaakin aihetta..
"Armeija syö ihmisen elämästä 4%, eli 3 vuotta.6 armeijaa ennen siihen jännittämiseen, 6 kuukautta menee itse armeijaan, 6 kuukautta siihen tekemään mitä piti tehdä ilman armeijaa, 6 kuukautta yhteiskuntaan uudelleen sopeutumiseen, 6 kuukautta autenttisen itsensä uudelleen löytämiseen ja 6 kuukautta kertausharjoituksiin."
Ehkä se on heikon ihmisen elämästä se 4%. Vahvalla ihmisellä se on vain tuo 6kk..Ihmisen joka on jo kerran itsensä löytänyt ei tarvitse enää uudestaan itseään löytää..hyvin on ainakin tapaamani ihmiset armeijasta selvinneet yhteiskuntaan..ja vaikka armeijassa olisi ei tarkoita että pitäisi kertausharjoituksiin mennä, jotkut käyvät armeijan mutta vapautetaan kertausharjoituksista..Mitenkäs muuten ne naiset selviää armeijasta jotka sinne vapaaehtoisesti menevät?
Sinulle itseäsi ylistävä Krusader vastaappas seuraavaan kysymykseen..Jos/Kun saat lapsia ja poikasi haluaisi mennä armeijaan, hylkäisitkö hänet?
"lasten hyysäyksellä tarkoitan sitä että lapsia ei saa nykyään edes tukistaa joka on sitten pahoinpitelyä..ja ennen oli jopa niin ettei lasta saanut poistaa luokasta voimakeinoin jonka onneksi nykyään saa tehdä..Missähän kohtaa olen puhunut että lapset pitäisi kasvattaa isänmaallisesti ja armeijamyönteisesti? Minun mielestäni kaikkien vastuuntuntoisten aikuisten pitäisi kasvattaa lapsista myös vastuuntuntevia eikä sääntöjä rikkovia.."
Et ehkä suoraan sanonut sitä, että lapsista pitäisi kasvattaa isänmaallisia ja armeijamyönteisiä, mutta ilmeisesti tarkoitat tuolla "vastuuntuonnolla" juuri sitä, että miehet osaisivat hoitaa oman pakolliset "velvollisuutensa" eli suorittamalla armeijan ja oppimalla siellä näitä "miehisiä ja oikeita" elämänarvoja. Tällä sääntöjen rikkomisella tarkoitat varmaan sitä, jos mies päättää kieltäytyä armeijasta menemällä siviilipalvelukseen, alkamalla totaalikieltäytyjäksi tai hankkimalla vapautuksen koko asevelvollisuuspaskasta.
Riippuu siitä, miten nyt ajattelee sen, onko se vuosi lyhyt vai pitkä aika ihmisen elämässä. Kyllä monet miehet olisivat varmasti palkkatöissä tai opiskelemassa sen ajan, mitä he joutuvat viettämään armeijassa tai siviilipalveluksessa. Totta kai asiat voisivat olla aina huonommin, mutta se on mielestäni kaikkein typerin syy olla kritisoimatta jotain asiaa ja olla vaatimatta siihen parannuksia.
Mitä velvollisuuksista oli puhe, niin voin kyllä sanoa sen, ettei naisilla ole yhteiskunnan osalta mitään samanlaisia velvollisuuksia kun miehillä tämä asevelvollisuus. Naisia kun ei rangaista mistään asiasta vankilatuomiolla kuten miehiä silloin, jos he päättävät olla menemättä armeijaan tai siviilipalvelukseen. Älä vaan sano tähän sitä, että naisten velvollisuus on synnyttää lapsia, koska se ei todellakaan ole mikään pakollinen velvollisuus, vaan jokaisen naisen täysin oma valinta. Naisia ei rangaista millään tavalla siitä syystä, jos he eivät suostu synnyttämään lapsia tähän maailmaan. Muissa Euroopan maissa onkin paljon sivistyneempi ilmapiiri tämän asevelvollisuusasian suhteen, koska siellä miehiä ei pakoteta vasten tahtoaan armeijaan tai siviilipalvelukseen kuten meillä suomessa.
"Et ehkä suoraan sanonut sitä, että lapsista pitäisi kasvattaa isänmaallisia ja armeijamyönteisiä, mutta ilmeisesti tarkoitat tuolla "vastuuntuonnolla" juuri sitä, että miehet osaisivat hoitaa oman pakolliset "velvollisuutensa" eli suorittamalla armeijan ja oppimalla siellä näitä "miehisiä ja oikeita" elämänarvoja. "
Et ole koskaan sitä suoraan sanonut, mutta mielestäsi vastuullinen, tarkkaavainen ja oppimiskykyinen ihminen on väärä ihminen.
"Mitä velvollisuuksista oli puhe, niin voin kyllä sanoa sen, ettei naisilla ole yhteiskunnan osalta mitään samanlaisia velvollisuuksia kun miehillä tämä asevelvollisuus. "
PERUSTUSLAIN 12. LUKU!
"Muissa Euroopan maissa onkin paljon sivistyneempi ilmapiiri tämän asevelvollisuusasian suhteen, koska siellä miehiä ei pakoteta vasten tahtoaan armeijaan tai siviilipalvelukseen kuten meillä suomessa. "
En ymmärrä tekstiäsi. Täsmennä.
"minä en näe tukistamista väkivaltana..minua on tukistettu pienenä ja en ole saanut kyllä yhtään mitään traumoja tai pelkoja kyseisestä asiasta.. kun jotkut asiat ei mene kaaliin muuta kun kova kovaa vastaan..esim. lapsi ei usko kun sanot "älä koske levy on kuuma" jossain vaiheessa lapsi koskee levyyn vaikka olisi kielletty monta kertaa..sama pätee muihin kieltoihin lapsi ei usko että kielto on tosi ennen kuin se näytetään todeksi.."
Tämä onkin varmasti se syy, miksi et ymmärrä pasifistisia elämänarvoja ja sitä, että kaikki ihmiset eivät ajattele juuri samalla tavalla kun sinä tästä asiasta. Lisäksi yrität antaa sellaisen kuvan, että niistä miehistä kasvaisi aikuisena jotenkin huonompia ja vastuuntunnottomampia, jotka eivät olet joutuneet kokemaan lapsena ankaraa kasvatusta ja jopa jonkinlaista kuritusta, kuten tukistamista tai ym. vastaavaa. Minä onneksi en joutunut koskaan kokemaan lapsena mitään tuollaista kuritusta, jota sinä tunnut oikein kannattavan. Tämä voi olla yksi syy siihen, miksi minusta onkin kasvanut aikuiseksi tullessa ymmärtäväisempi, suvaitsevaisempi ja empaattisempi kun suomalaismiehistä yleensä.
"En ota kantaa sinun teksteihisi kyseisillä kommenteilla mitä sinä otat minun teksteihin..koska näen että se ei ole keskusteluissa tarpeellista jos on kykyä pistää muutenkin kuin "voimasanoilla" vastaan..pointtini oli juuri se että niin kauan kuin henkilö ei ole kokenut mitään kovempaa kuin asevelvollisuuden suorittaminen niin kauan hän myös valittaa asevelvollisuudesta..elämässä on niin monta vakavampaakin aihetta.."
Haluaisin kysyä sitä, että miksi et pidä siitä jos miehet valittavat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaisuudesta? Ottaisit huomioon sen asian, että ihmiset kokevat asioita eri tavalla ja osa pitää jotain asioita vakavampana kun toisia asioita. Naisena sinun on vaan niin helppoa sanoa siitä, että maailmassa on paljon vakavampiakin asioita kun tämä asevelvollisuus, sillä tämä koko asevelvollisuuspaska ei muuten koske sinua ja muita naisia yhtään mitenkään.
"Ehkä se on heikon ihmisen elämästä se 4%. Vahvalla ihmisellä se on vain tuo 6kk..Ihmisen joka on jo kerran itsensä löytänyt ei tarvitse enää uudestaan itseään löytää..hyvin on ainakin tapaamani ihmiset armeijasta selvinneet yhteiskuntaan..ja vaikka armeijassa olisi ei tarkoita että pitäisi kertausharjoituksiin mennä, jotkut käyvät armeijan mutta vapautetaan kertausharjoituksista..Mitenkäs muuten ne naiset selviää armeijasta jotka sinne vapaaehtoisesti menevät?"
Tässä näkee taas oikein hyvin sen, kuinka sinä pidät heti niitä miehiä heikkoina, jotka kokevat asevelvollisuuden raskaaksi. Naisten kun ei ole mikään pakko mennä sinne armeijaan, joten heille se ei välttämättä ole yhtä kova kokemus kun sinne PAKOTETUILLA miehillä. Armeijaan menevät naiset kun ovat menneet sinne omasta tahdostaan ja sitä ei voi verrata ollenkaan niihin miehiin, jotka ovat joutuneet sinne pakotettuina vasten omaa tahtoaan. Naisena et pysty ymmärtämään sitä asiaa, että miehille tämä asevelvollisuus voi olla henkisesti raskasta. Vanhemmat, isovanhemmat ja sukulaiset kun odottavat usein sitä, että miehet menevät armeijaan sitten kun se on heille ajankohtaista. Henkinen painostus voi olla valtavaa silloin, kun ilmoitat sukulaisille meneväsi armeijan sijasta siviilipalvelukseen. Tästä "väärästä" valinnasta kun voi joutua pahimmassa tapauksessa kuulemaan jopa koko loppuelämänsä ajan.
"Sinulle itseäsi ylistävä Krusader vastaappas seuraavaan kysymykseen..Jos/Kun saat lapsia ja poikasi haluaisi mennä armeijaan, hylkäisitkö hänet?"
Minä haluaisin kysyä samaa sinulta. Jos/kun itse saat lapsia ja poikasi ilmoittaisi menevänsä siviilipalvelukseen tai alkavansa peräti totaalikieltäytyjäksi, niin hylkäisitkö sinä hänet jos hän valitsisi vasten sinun tahtoasi?
Krusanderista en osaa sanoa, mutta hän ei varmasti kasvattaisi omista lapsistaan isänmaallisia ja armeijamyönteisiä, joten hänen poikansa tuskin olisi menossa armeijaan. En usko siihen, että Krusander haluaisi koskaan seurustella tai mennä naimisiin sellaisen naisen kanssa, joka suhtautuu myönteisesti armeijaa kohtaan ja kannattaa näitä isänmaallisia ja maanpuolustusmyönteisiä elämänarvoja. Tämän myötä luulisi ettei Krusanderin lapset olisi varmasti edes menossa armeijaan. Hyvin usein kun lapset toimivat aikuisenakin niiden elämänarvojen mukaan, mitä heille on vanhempien toimesta kotona opetettu. Suurin osa armeijaan menevistä miehistä kun on kasvatettu jo lapsesta asti siihen, että he osaavat arvostaa suomalaisuutta ja suomen itsenäisyyttä ja pitävät sitä armeijaan menoa ihan itsestään selvänä asiana, jota he eivät halua kyseenalaistaa.
"Tämä onkin varmasti se syy, miksi et ymmärrä pasifistisia elämänarvoja ja sitä, että kaikki ihmiset eivät ajattele juuri samalla tavalla kun sinä tästä asiasta. Lisäksi yrität antaa sellaisen kuvan, että niistä miehistä kasvaisi aikuisena jotenkin huonompia ja vastuuntunnottomampia, jotka eivät olet joutuneet kokemaan lapsena ankaraa kasvatusta ja jopa jonkinlaista kuritusta, kuten tukistamista tai ym. vastaavaa. Minä onneksi en joutunut koskaan kokemaan lapsena mitään tuollaista kuritusta, jota sinä tunnut oikein kannattavan. Tämä voi olla yksi syy siihen, miksi minusta onkin kasvanut aikuiseksi tullessa ymmärtäväisempi, suvaitsevaisempi ja empaattisempi kun suomalaismiehistä yleensä."
Kyllä monetkin tukistetut lapset ovat ymmärtäväisiä, suvaitsevaisia ja empaattisia..kannatatko sinä sitten sitä että lapset haistattelevat sinulle ja opettajilleen? Mitä sille asialle sitten pitäisi tehdä jos ei sana tehoa?
"Haluaisin kysyä sitä, että miksi et pidä siitä jos miehet valittavat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaisuudesta? Ottaisit huomioon sen asian, että ihmiset kokevat asioita eri tavalla ja osa pitää jotain asioita vakavampana kun toisia asioita. Naisena sinun on vaan niin helppoa sanoa siitä, että maailmassa on paljon vakavampiakin asioita kun tämä asevelvollisuus, sillä tämä koko asevelvollisuuspaska ei muuten koske sinua ja muita naisia yhtään mitenkään."
Olenhan sanonut jo moneen kertaan syyn miksi..Jos vain osaisit lukea muutenkin kuin rivien välistä..Kyllä ihmiset kokevat asioita erillälailla mutta näen asevelvollisuus jutut vain pienenä asiana verrattuna siihen mitä kaikkea muuta epäoikeuden mukaisuutta ja pahoja olen nähnyt tapahtuvan..
"Tässä näkee taas oikein hyvin sen, kuinka sinä pidät heti niitä miehiä heikkoina, jotka kokevat asevelvollisuuden raskaaksi. Naisten kun ei ole mikään pakko mennä sinne armeijaan, joten heille se ei välttämättä ole yhtä kova kokemus kun sinne PAKOTETUILLA miehillä. Armeijaan menevät naiset kun ovat menneet sinne omasta tahdostaan ja sitä ei voi verrata ollenkaan niihin miehiin, jotka ovat joutuneet sinne pakotettuina vasten omaa tahtoaan. Naisena et pysty ymmärtämään sitä asiaa, että miehille tämä asevelvollisuus voi olla henkisesti raskasta. Vanhemmat, isovanhemmat ja sukulaiset kun odottavat usein sitä, että miehet menevät armeijaan sitten kun se on heille ajankohtaista. Henkinen painostus voi olla valtavaa silloin, kun ilmoitat sukulaisille meneväsi armeijan sijasta siviilipalvelukseen. Tästä "väärästä" valinnasta kun voi joutua pahimmassa tapauksessa kuulemaan jopa koko loppuelämänsä ajan."
Armeijahan ei ole pakollinen, siviilipalvelus on vaihtoehtoinen..Jos olet itsenäinen ihminen et välitä sukulaisilta tai miltään muualtakaan taholta tulevalta paineelta vaan valitset pääpystyssä sen mitä valitset..Sinä olet herranjumala 25 vuotias et varmasti ole vielä loppuelämääsi elänyt..joten odotahan sitä kun olet kuolinpedilläsi ja kerro sitten vainottiinko sinua koko loppuelämäsi..
"Minä haluaisin kysyä samaa sinulta. Jos/kun itse saat lapsia ja poikasi ilmoittaisi menevänsä siviilipalvelukseen tai alkavansa peräti totaalikieltäytyjäksi, niin hylkäisitkö sinä hänet jos hän valitsisi vasten sinun tahtoasi?"
Luehan vielä poikanen kertaalleen tekstit läpi niin sieltä voi tulla ilmi lause joka kertoo tuohon vastauksen..
"Minä onneksi en joutunut koskaan kokemaan lapsena mitään tuollaista kuritusta, jota sinä tunnut oikein kannattavan. "
Itse asiassa on tarve jälkikorjaamiselle kun tuollaista hulluutta horiset. Tai sitten yrität valehdella kun hullu juoppo kommari-isäpuolesi hakkasi sinua kuin vierasta sikaa kun et jaksanut karjua mielipuolista vihalitaniaasi riittävän isoon ääneen.
"Tämä voi olla yksi syy siihen, miksi minusta onkin kasvanut aikuiseksi tullessa ymmärtäväisempi, suvaitsevaisempi ja empaattisempi kun suomalaismiehistä yleensä. "
Kumman huonosti ymmärrät toisten näkökantoja. Vielä vähemmän olet suvaitsevainen kun keksit omituisia sanoja raiskaamaan kielioppia ja haukut jokaista eri mieltä olevaa erilaisin ilkein haukkumasanoin ja kieltäydyt osallistumasta asialliseen keskusteluun.
"Krusanderista en osaa sanoa, mutta hän ei varmasti kasvattaisi omista lapsistaan isänmaallisia ja armeijamyönteisiä, joten hänen poikansa tuskin olisi menossa armeijaan. "
Pelottaa ajatuskin millaisia murhanhimoisia itsekkäitä psykopaatteja Krunkkusaderin kaltainen mielipuoli saa aikaan. Toisaalta miksi ette koeta adoptoida yhteistä jollain rikollisella konstilla niin saatte varmasti aikaan itseänne miellyttäviä raivohulluja.
"En usko siihen, että Krusander haluaisi koskaan seurustella tai mennä naimisiin sellaisen naisen kanssa, joka suhtautuu myönteisesti armeijaa kohtaan ja kannattaa näitä isänmaallisia ja maanpuolustusmyönteisiä elämänarvoja. "
Koska hän ja te olette murhanhimoisia, piittaamattomia ja epäempaattisia mielipuolia.
"Hyvin usein kun lapset toimivat aikuisenakin niiden elämänarvojen mukaan, mitä heille on vanhempien toimesta kotona opetettu. "
Toivottavasti ne ovat hyviä. Sinä varmasti hymyilisit tyytyväisenä Helvetissä kun tyttäresi puukottaa sinut nukkuessasi ja ruumiisi heittää sioille.
"Suurin osa armeijaan menevistä miehistä kun on kasvatettu jo lapsesta asti siihen, että he osaavat arvostaa suomalaisuutta ja suomen itsenäisyyttä ja pitävät sitä armeijaan menoa ihan itsestään selvänä asiana, jota he eivät halua kyseenalaistaa. "
Mikä tuo suomi on?
"Tällä sääntöjen rikkomisella tarkoitat varmaan sitä, jos mies päättää kieltäytyä armeijasta menemällä siviilipalvelukseen, alkamalla totaalikieltäytyjäksi tai hankkimalla vapautuksen koko asevelvollisuuspaskasta."
Ole hyvä ja lue kertaalleen vielä se mitä sanoin alkoholisteista yms..
"Riippuu siitä, miten nyt ajattelee sen, onko se vuosi lyhyt vai pitkä aika ihmisen elämässä. Kyllä monet miehet olisivat varmasti palkkatöissä tai opiskelemassa sen ajan, mitä he joutuvat viettämään armeijassa tai siviilipalveluksessa. Totta kai asiat voisivat olla aina huonommin, mutta se on mielestäni kaikkein typerin syy olla kritisoimatta jotain asiaa ja olla vaatimatta siihen parannuksia."
Opiskelemaan ja töihin ei välttämättä pääse tosta noin vaan..joten vuosi voi mennä ns. tekemättä myös mitään..
"Älä vaan sano tähän sitä, että naisten velvollisuus on synnyttää lapsia, koska se ei todellakaan ole mikään pakollinen velvollisuus, vaan jokaisen naisen täysin oma valinta. Naisia ei rangaista millään tavalla siitä syystä, jos he eivät suostu synnyttämään lapsia tähän maailmaan."
En sanokkaan, se on naisen valinta..mutta jos aletaan härskiksi niin 40vuotta kestävät kuukautiset voisin hyvinkin vaihtaa vuoden kestävään siviilipalvelukseen..eli pointti oli se elämässä on vituttavia asioita..deal with it..
"minä en näe tukistamista väkivaltana..minua on tukistettu pienenä ja en ole saanut kyllä yhtään mitään traumoja tai pelkoja kyseisestä asiasta.. kun jotkut asiat ei mene kaaliin muuta kun kova kovaa vastaan.."
Tutkimusten mukaan väkivallan avulla kasvatetuista lapsista tulee väkivaltaisempia ja epävakaampia. Oli sitten vain pientä väkivaltaa; vaikutus on silti lievä. Suomessa on ymmärtääkseni vielä aika paljon vanhoillista porukkaa tässä mielessä, että väkivaltaa suositaan kasvatuksessa.
"kun jotkut asiat ei mene kaaliin muuta kun kova kovaa vastaan..esim. lapsi ei usko kun sanot "älä koske levy on kuuma" jossain vaiheessa lapsi koskee levyyn vaikka olisi kielletty monta kertaa..sama pätee muihin kieltoihin lapsi ei usko että kielto on tosi ennen kuin se näytetään todeksi.. "
Toisaalta lapsen voi antaa itse tajuta tämä fakta; näin hänestä kasvaa paremmin itsenäiseen reflektioon kykenevä. Tuo kannattamasti metodi on vähän kuin "lyödään lyötyä", tai "pre-emptive strike". Vähän kuin asevelvollisuus ja sen ylistäminen.
Väkivalta on väkivaltaa kaikilla elämän osa-alueilla, sodissa tai kasvatuksessa: mitään itsessään hyvää sillä ei saavuteta
"Kyllä monetkin tukistetut lapset ovat ymmärtäväisiä, suvaitsevaisia ja empaattisia..kannatatko sinä sitten sitä että lapset haistattelevat sinulle ja opettajilleen? Mitä sille asialle sitten pitäisi tehdä jos ei sana tehoa?"
Tietenkin kovemman kurin kokeneet lapset voivat olla myös ihan suvaitsevaisia, empaattisia ja ymmärtäväisiä. Mutta sain nyt vaan tässä sellaisen käsityksen, että pidät niin sanottua "löysää kuria" huonona asiana lasten tulevaisuuden kannalta ajateltuna.
"Olenhan sanonut jo moneen kertaan syyn miksi..Jos vain osaisit lukea muutenkin kuin rivien välistä..Kyllä ihmiset kokevat asioita erillälailla mutta näen asevelvollisuus jutut vain pienenä asiana verrattuna siihen mitä kaikkea muuta epäoikeuden mukaisuutta ja pahoja olen nähnyt tapahtuvan.."
Mielestäni et antanut yhtään suoraa vastausta siihen, miksi et pidä siitä asiasta, jos miehet valittavat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaisuudesta. Selittelit vaan tyyliin "on sitä paljon pahempiakin asioita", mutta et oikeastaan kertonut suoraan sitä, miksi tämän asian epäkohdista ei saisi valittaa. Minulla ei taas ole mitään tietoa siitä, mitä sinä olet joutunut elämässäsi kokemaan ja mitkä asiat ovat olleet pahempia kun tämä asevelvollisuusasia meille miehille. Jos kertoisit paremmin, niin voisin ymmärtää selvemmin mitä oikein tarkoitat.
"Armeijahan ei ole pakollinen, siviilipalvelus on vaihtoehtoinen..Jos olet itsenäinen ihminen et välitä sukulaisilta tai miltään muualtakaan taholta tulevalta paineelta vaan valitset pääpystyssä sen mitä valitset..Sinä olet herranjumala 25 vuotias et varmasti ole vielä loppuelämääsi elänyt..joten odotahan sitä kun olet kuolinpedilläsi ja kerro sitten vainottiinko sinua koko loppuelämäsi.."
Onneksi armeija ei ole pakollinen, mutta siviilipalvelus on vaan rangaistuksenomaisen pitkä. Tämä on se asian epäkohta, johon me sivarit ja totaalikieltäytyjät haluamme puuttua. Sinä kun pidät tietenkin tätä asiaa pelkästään turhan valittamisena, johon kenenkään ei kannattaisi puuttua. No itse olen kyllä saanut kuulla omasta sivarivalinnastani kriittisiä kommentteja sukulaisten taholta aivan riittävästi, vaikka omasta sivariajasta on aikaa vasta muutama vuosi. En nyt tarkoittanut tässä välttämättä juuri itseäni, vaan myös muita sivareita jotka joutuvat kuulemaan kritiikkiä tästä "väärästä" valinnastaan.
"Luehan vielä poikanen kertaalleen tekstit läpi niin sieltä voi tulla ilmi lause joka kertoo tuohon vastauksen.."
Jotenkin epäilen kyllä sitä, että totaalikieltäytymistä tai vapautuksen hankkimista armeijan välttämiseksi et pysty hyväksymään? Lisäksi epäilen sitä, että yrittäisit varmaan suostutella poikaasi menemään armeijaan, jos hän olisi valinnut mieluummin siviilipalveluksen.
"Mielestäni et antanut yhtään suoraa vastausta siihen, miksi et pidä siitä asiasta, jos miehet valittavat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaisuudesta. "
Koska vastaväittäjäsi ei ole esittänyt tuollaista kommenttia missään.
"Selittelit vaan tyyliin "on sitä paljon pahempiakin asioita", mutta et oikeastaan kertonut suoraan sitä, miksi tämän asian epäkohdista ei saisi valittaa. "
Jos on aihetta valittaa niin silloin pitääkin, mutta teillä hulluilla rasistinatseilla ei ole ollut mitään muuta perustetta kuin oma itsekkyytenne ja väkivaltaisuutenne.
"Minulla ei taas ole mitään tietoa siitä, mitä sinä olet joutunut elämässäsi kokemaan ja mitkä asiat ovat olleet pahempia kun tämä asevelvollisuusasia meille miehille. "
Minä voin sanella kymmenen pahempaa asiaa. Eikä tarvitse edes miettiä.
"Tämä on se asian epäkohta, johon me sivarit ja totaalikieltäytyjät haluamme puuttua. "
Sinun epäkohtasi on siinä ettet pääse pukeutumaan NKVD:n univormuun, rosvoamaan ihmisten omaisuutta tai särkemään sitä ja murhaamaan jokaista joka päähäsi pälkähtää ilman pelkoa rangaistuksesta.
"No itse olen kyllä saanut kuulla omasta sivarivalinnastani kriittisiä kommentteja sukulaisten taholta aivan riittävästi, vaikka omasta sivariajasta on aikaa vasta muutama vuosi. "
Vajaa 50 vuotta siis?
"Ole hyvä ja lue kertaalleen vielä se mitä sanoin alkoholisteista yms.."
Miten tämä nyt liittyy tähän asiaan? En muista löytäneeni näistä keskusteluista mitään sellaista kirjoitusta, joissa olisit puhunut jotain alkoholisteista.
"Opiskelemaan ja töihin ei välttämättä pääse tosta noin vaan..joten vuosi voi mennä ns. tekemättä myös mitään.."
Ei välttämättä, mutta monilla miehillä opiskelut siirtyvät vähintään vuodella eteenpäin tämän asevelvollisuuslain takia. Itse kyllä olisin mieluummin ollut mieluummin koko sivariajan jossain huonopalkkaisissa hanttihommissa tai vaikka työttömänä, kun että jouduin tekemään töitä valtion hyväksi ilman palkkaa. Monien mielestä voi hyvinkin olla parempi olla vuosi tekemättä mitään, kun että joutuu tekemään ilmaista työtä valtion hyväksi vuoden verran.
"En sanokkaan, se on naisen valinta..mutta jos aletaan härskiksi niin 40vuotta kestävät kuukautiset voisin hyvinkin vaihtaa vuoden kestävään siviilipalvelukseen..eli pointti oli se elämässä on vituttavia asioita..deal with it.."
Eli kannatat siis juuri tätä periaatetta, ettei toiset saa päästä liian helpolla joistain asioista. Samalla periaatteella vanhukset kannattavat myös tätä viattomien miesten armeijaan pakottamista, etteivät he vaan pystyisi pääsemään omassa nuoruudessa liian helpolla, kun sodan kokeneet vanhukset joutuivat kokemaan sodan kauhut omassa nuoruudessaan. Minun mielestäni olisi paljon parempi panostaa tulevaisuuteen ja siihen, että kaikilla ihmisillä olisi paljon parempi elämä, kun mitä se oli vanhemmilla sukupolvilla. Vai onko se joku syy pistää viattomat miehet kärsimään vain sen takia, koska naiset joutuvat mielestäsi myös kärsimään omassa elämässään? Vaikuttaa aika katkeroituneelta tuollaiset puheet.
"Kyllä monetkin tukistetut lapset ovat ymmärtäväisiä, suvaitsevaisia ja empaattisia..kannatatko sinä sitten sitä että lapset haistattelevat sinulle ja opettajilleen? Mitä sille asialle sitten pitäisi tehdä jos ei sana tehoa?"
Koskaan lapseen ei saa tarttua väkivalloin. Miksi sinä haluat kurittaa lapsia ? Mitä pahaa lapset ovat sinulle tehneet ?
"Olenhan sanonut jo moneen kertaan syyn miksi..Jos vain osaisit lukea muutenkin kuin rivien välistä..Kyllä ihmiset kokevat asioita erillälailla mutta näen asevelvollisuus jutut vain pienenä asiana verrattuna siihen mitä kaikkea muuta epäoikeuden mukaisuutta ja pahoja olen nähnyt tapahtuvan.."
Osaat vain voivotella, mutta olisiko sinulla sisua alkaa sodassa vammautuneen sotainvalidin kokopäiväiseksi hoitajaksi ? Jos ei, et voi myöskään vähätellä sitä mitä armeija ja sota saavat pahimmillaan aikaan.
"Armeijahan ei ole pakollinen, siviilipalvelus on vaihtoehtoinen..Jos olet itsenäinen ihminen et välitä sukulaisilta tai miltään muualtakaan taholta tulevalta paineelta vaan valitset pääpystyssä sen mitä valitset.."
Miksi sinusta on oikein survoa toinen ahdinkoon vain siksi että itsetunto ei riittänyt tarpeeksi rehvakkaaseen asenteeseen... ?
"En sanokkaan, se on naisen valinta..mutta jos aletaan härskiksi niin 40vuotta kestävät kuukautiset voisin hyvinkin vaihtaa vuoden kestävään siviilipalvelukseen..eli pointti oli se elämässä on vituttavia asioita..deal with it.."
Minä olen varmasti paljon enemmän elämää nähnyt ja ollut useammissa sosiaalisissa tilanteissa kuin sinä, ja siksi minusta on tullut itsenäinen, empaattinen, sosiaalinen ja sympaattinen muita ihmisiä kohtaan. Sinä olet nähnyt elämää vain isin auto ikkunasta vitun teiniprinsessa pissis!
Darkista en osaa sanoa, mutta hän vaikuttaa jotenkin sivistyneeltä ja kunnolliselta ihmiseltä jolla on näkökulmaa ja viisautta elämän eri asioihin. Sinä et taas tiedä mistään mitään.
"Darkista en osaa sanoa, mutta hän vaikuttaa jotenkin sivistyneeltä ja kunnolliselta ihmiseltä jolla on näkökulmaa ja viisautta elämän eri asioihin."
Jokaisella ihmisellä on käsitys maailmasta ja kukin peilaa maailman menoa omaa kokemuspohjaansa vasten. On luonnollista että kun elämänkokemusta karttuu niin myös osaa suhteuttaa asioita niiden oikeisiin mittasuhteisiin.
Olen varma että DF on kiertänyt muutakin kuin tahkoa ja omaa erittäin pitkän elämänkokemuksen mutta sivistyksestä en tiedä sanoa. Tietääkseni hän on amis ja käynyt koulunsa joskus 60-70-luvuilla. Olen vakuuttunut ettähän on entisiä Sirola-opiston kasvatteja.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Sirola-opisto
"Sirola-opisto oli vuosina 1946–1994 toiminut Yrjö Sirolan Säätiön ylläpitämä yhteiskunnallinen kansanopisto."
"Sirola-opiston suljettu luonne ja niukka tiedotuspolitiikka loivat sen ylle salaperäistä verhoa vallankumouksen valmistelupaikkana."
"Minä olen varmasti paljon enemmän elämää nähnyt ja ollut useammissa sosiaalisissa tilanteissa kuin sinä, ja siksi minusta on tullut itsenäinen, empaattinen, sosiaalinen ja sympaattinen muita ihmisiä kohtaan. "
Jos noin on miksi koko ajan käyttäydyt epäasiallisesti, vihamielisesti ja suvaitsemattomasti?
"Darkista en osaa sanoa, mutta hän vaikuttaa jotenkin sivistyneeltä ja kunnolliselta ihmiseltä jolla on näkökulmaa ja viisautta elämän eri asioihin. "
En pidä suvaitsematonta väkivaltaisuutta, kansanmurhien kannatusta, epäsosiaalisuutta ja tyhmyyttä viisauden lähtökohtina. Itse asiassa te olette molemmat sellaisia hulluja joiden hautajaisissa ei ole ketään muuta kuin kiukkuinen haudankaivaja.
"Tietenkin kovemman kurin kokeneet lapset voivat olla myös ihan suvaitsevaisia, empaattisia ja ymmärtäväisiä. Mutta sain nyt vaan tässä sellaisen käsityksen, että pidät niin sanottua "löysää kuria" huonona asiana lasten tulevaisuuden kannalta ajateltuna."
Mitäs sanot siitä kun serkkuni on kasvatettu löyhällä kurilla, toinen on keskeyttänyt koulun, toinen uskoo ettei selviä elämästä..ja toisessa perheessä ne lapset on häiriköitä koulussa..minut ja sisareni on kasvatettu kovalla kurilla ja me olemme tasapainoisempia kuin yksikään noista serkuistamme..
"Mielestäni et antanut yhtään suoraa vastausta siihen, miksi et pidä siitä asiasta, jos miehet valittavat asevelvollisuusjärjestelmän epäoikeudenmukaisuudesta. Selittelit vaan tyyliin "on sitä paljon pahempiakin asioita", mutta et oikeastaan kertonut suoraan sitä, miksi tämän asian epäkohdista ei saisi valittaa. Minulla ei taas ole mitään tietoa siitä, mitä sinä olet joutunut elämässäsi kokemaan ja mitkä asiat ovat olleet pahempia kun tämä asevelvollisuusasia meille miehille. Jos kertoisit paremmin, niin voisin ymmärtää selvemmin mitä oikein tarkoitat."
Minulla ei ole tarvetta netissä selvittää ihmiselle jota en tunne kokemuksiani tarkemmin..voin vain sanoa juuri tuon mitä edellä olen maininnut..
"Onneksi armeija ei ole pakollinen, mutta siviilipalvelus on vaan rangaistuksenomaisen pitkä. Tämä on se asian epäkohta, johon me sivarit ja totaalikieltäytyjät haluamme puuttua. Sinä kun pidät tietenkin tätä asiaa pelkästään turhan valittamisena, johon kenenkään ei kannattaisi puuttua. No itse olen kyllä saanut kuulla omasta sivarivalinnastani kriittisiä kommentteja sukulaisten taholta aivan riittävästi, vaikka omasta sivariajasta on aikaa vasta muutama vuosi. En nyt tarkoittanut tässä välttämättä juuri itseäni, vaan myös muita sivareita jotka joutuvat kuulemaan kritiikkiä tästä "väärästä" valinnastaan."
Eikös se joku armeijassa ollut laskenut että hän viettää siellä enemmän aikaa kuin sivari 13kk aikana sivarissa..Miksi kuuntelet sukulaisia? Luuletko ettei kukaan muu saa kuulla jostain valinnastaan sukulaisiltaan tai omalta perheeltään? ihan kuin asevelvollisuusasia olisi se ainut..
"Jotenkin epäilen kyllä sitä, että totaalikieltäytymistä tai vapautuksen hankkimista armeijan välttämiseksi et pysty hyväksymään? Lisäksi epäilen sitä, että yrittäisit varmaan suostutella poikaasi menemään armeijaan, jos hän olisi valinnut mieluummin siviilipalveluksen."
Monesti vapautuksen hankkiminen armeijasta on syynä siihen että ihminen on niin jääräpää "minähän en mene sinne ja sinne"..Minä olen ajatellut kyllä jos lapsia saan niin he tekevät valintansa kerron vain vaihtoehdot joka asiassa..
"Miten tämä nyt liittyy tähän asiaan? En muista löytäneeni näistä keskusteluista mitään sellaista kirjoitusta, joissa olisit puhunut jotain alkoholisteista."
tosiaan osaat lukea vain sen mitä haluat..
"Ei välttämättä, mutta monilla miehillä opiskelut siirtyvät vähintään vuodella eteenpäin tämän asevelvollisuuslain takia. Itse kyllä olisin mieluummin ollut mieluummin koko sivariajan jossain huonopalkkaisissa hanttihommissa tai vaikka työttömänä, kun että jouduin tekemään töitä valtion hyväksi ilman palkkaa. Monien mielestä voi hyvinkin olla parempi olla vuosi tekemättä mitään, kun että joutuu tekemään ilmaista työtä valtion hyväksi vuoden verran."
Käsittääkseni sivarit saa myös sen päivärahan mitä saa varusmiehetkin..pienihän se on mutta ei palkaton esim. valtio korvaa myös muita menoja henkilölle..
"Vai onko se joku syy pistää viattomat miehet kärsimään vain sen takia, koska naiset joutuvat mielestäsi myös kärsimään omassa elämässään?"
Kukaan ei ole viaton tässä maailmassa..Kärsimyksetkin kuuluvat elämään..niitä tulee aina olemaan halusi tai ei..Helpolla elämässä pääsevistä helposti tulee valittajia..
"Minä olen varmasti paljon enemmän elämää nähnyt ja ollut useammissa sosiaalisissa tilanteissa kuin sinä, ja siksi minusta on tullut itsenäinen, empaattinen, sosiaalinen ja sympaattinen muita ihmisiä kohtaan. Sinä olet nähnyt elämää vain isin auto ikkunasta vitun teiniprinsessa pissis!"
Huomaatko teillä on joku tarve ylistää itseänne ja kertoa kuinka hyviä ihmisiä muka olette..ehkä teillä on myös tarve todistaa se itsellenne..ja kaikki muut ihmisethän on sitte ilkeitä ja pahoja kun eivät taivu teidän muottiinne..Se että jos on ollut enemmän sosiaalisissa tilanteissa ei kerro siitä että osaisi kohdella ihmisiä..Ainakin vaikuttaa siltä että elämäsi pyörii vain oman napasi ympärillä..
Te voisitte opetella ottamaan ihmiset vastaan vähä avoimemmin ja asiallisesti..hyökäätte voimasanoin kun alkaa keinot olemaan lopussa..se ei ole sivistynyttä käytöstä..ainakaan minusta..DarkFear vaikuttaa myös naistenvihaajalta ja katkeroituneelta naisia kohtaan jotka kysyvät vähäkään asevelvollisuudesta..
Ja jos katsotaan teini asioita niin sinähän olet vielä se nineTEEN..Sinähän et voi sanoa mistä minä tiedän ja mistä en koska et tunne minua..
"Huomaatko teillä on joku tarve ylistää itseänne ja kertoa kuinka hyviä ihmisiä muka olette..ehkä teillä on myös tarve todistaa se itsellenne..ja kaikki muut ihmisethän on sitte ilkeitä ja pahoja kun eivät taivu teidän muottiinne..Se että jos on ollut enemmän sosiaalisissa tilanteissa ei kerro siitä että osaisi kohdella ihmisiä..Ainakin vaikuttaa siltä että elämäsi pyörii vain oman napasi ympärillä.."
Olen käynyt 10- vuotiaasta asti joka maanantai ja torstai shakkiklubilla jossa olen keskustellut kymmenien eri ihmisten kanssa. Siksi minä osaan ottaa muut ihmisetkin huomioon eikä elämäni pyöri pelkästään oman napani ympärillä.
"Te voisitte opetella ottamaan ihmiset vastaan vähä avoimemmin ja asiallisesti..hyökäätte voimasanoin kun alkaa keinot olemaan lopussa..se ei ole sivistynyttä käytöstä..ainakaan minusta..DarkFear vaikuttaa myös naistenvihaajalta ja katkeroituneelta naisia kohtaan jotka kysyvät vähäkään asevelvollisuudesta.."
Darkkis vaikuttaa jotenkin älykkäämmältä ja reippaammalta kuin keskiverto suomalainen mies, ja aika kypsältä myöskin, joten en usko että darkkiksella on mitään syytä olla katkera mistään elämässään.
"Ja jos katsotaan teini asioita niin sinähän olet vielä se nineTEEN..Sinähän et voi sanoa mistä minä tiedän ja mistä en koska et tunne minua.."
Ei mutta kun olen tavannut paljon jo kuusikymppisiäkin naisia jotka asuvat samassa rapussa äitinsä kanssa, niin en katso että minä olisin jotenkin poikkeava nuori mies tässä asumisasiassa. Kyllä monet minun ikäiseni miehet asuvat vielä kotona, ja tiedän yhden kaverin joka asui kotona vielä kolmekymppiseksi ja hän on IT- alan huippufirmassa töissä. Sinä osaat keskustella hyvin, mutta joskus sorrut vähän Tiina 5v- tyylisiin piikittelyihin.
"Olen käynyt 10- vuotiaasta asti joka maanantai ja torstai shakkiklubilla jossa olen keskustellut kymmenien eri ihmisten kanssa. Siksi minä osaan ottaa muut ihmisetkin huomioon eikä elämäni pyöri pelkästään oman napani ympärillä."
Ja vain harrastustoiminta kertoo sitten sosiaalisuudesta?
"Ei mutta kun olen tavannut paljon jo kuusikymppisiäkin naisia jotka asuvat samassa rapussa äitinsä kanssa, niin en katso että minä olisin jotenkin poikkeava nuori mies tässä asumisasiassa. Kyllä monet minun ikäiseni miehet asuvat vielä kotona, ja tiedän yhden kaverin joka asui kotona vielä kolmekymppiseksi ja hän on IT- alan huippufirmassa töissä. Sinä osaat keskustella hyvin, mutta joskus sorrut vähän Tiina 5v- tyylisiin piikittelyihin."
itse en ainakaan haluaisia asua samassa rapussa tai saati samassa asunnossa viikkoa kauempaa..Veikkaampa että harva pitää normaalina sitä että 30 vuotias köriläs asustaa vanhempiensa siipien alla..se että on huipputöissä ei kerro siitä että olisi käytännön viisas..ihminen joka on huippuammatissa voi olla sellainen joka ei osaa edes perunoita keittää kun pääsee töistä kotiinsa..Katsoppas vain mitä itse teet, haukut kanssakeskustelijoitasi, sivistynyttä ja ei lapsellista? ei kylläkään minusta..
"Ja vain harrastustoiminta kertoo sitten sosiaalisuudesta?"
Mikä sitten on sinun mielestäsi hyvä esimerkki sosiaalisuudesta? Sinun mielestäsi miesten olisi tietenkin hyvä käydä armeija oppiakseen näitä sosiaalisia taitoja ja muita "miehisiä" asioita, joita he eivät pysty mielestäsi oppimaan siviilipalvelksessa tai alkaessaan totaalikieltäytyjiksi.
Jos nyt kerta 80% miehistä suorittaa armeijan, ja noin 20% heistä ovat yksinäisiä, niin ei kyllä armeija auta paljoa sosiaalisissa taidoissa.
Armeija on ollut suomalaisille miehille aina niin helppo paikka siinä mielessä, että siellä ei saa näyttää tunteitaan tai puhua muutakuin jos kysytään. Me tuntevat ja ihmisrakkaat pasifistit kuten darkkis ja minä krusander emme pystyisi mitenkään sopeutumaan armeijan häijyyn ja vihamieliseen ilmapiiriin.
Vai onko sinusta armeija ainut keino kasvaa mieheksi ?
"Mitäs sanot siitä kun serkkuni on kasvatettu löyhällä kurilla, toinen on keskeyttänyt koulun, toinen uskoo ettei selviä elämästä..ja toisessa perheessä ne lapset on häiriköitä koulussa..minut ja sisareni on kasvatettu kovalla kurilla ja me olemme tasapainoisempia kuin yksikään noista serkuistamme.."
Muutaman esimerkin perusteella on sitten ilmeisesti hyvä arvioida sitä, millä tavalla lapset pitäisi kasvataa?
"Minulla ei ole tarvetta netissä selvittää ihmiselle jota en tunne kokemuksiani tarkemmin..voin vain sanoa juuri tuon mitä edellä olen maininnut.. "
Ehkä et halua kertoa aivan kaikkea omista asioistasi, mutta et vaan antanut silti mitään perusteluja siihen, miksi tästä asevelvollisuusjärjestelmästä ei saisi mielestäsi valittaa.
"Eikös se joku armeijassa ollut laskenut että hän viettää siellä enemmän aikaa kuin sivari 13kk aikana sivarissa..Miksi kuuntelet sukulaisia? Luuletko ettei kukaan muu saa kuulla jostain valinnastaan sukulaisiltaan tai omalta perheeltään? ihan kuin asevelvollisuusasia olisi se ainut.. "
Eli sinun mielestäsi on siis täysin oikein pakottaa viattomia miehiä vuosittain armeijaan tai siviilipalvelukseen, mitä ihmettä me viattomat miehet olemme oikein tehneet sinulle kun haluat rangaista meitä täysin turhaan tällä asevelvollisuusasialla? Monille suomalaisille kun se armeijan suorittaminen on vaan niin iso asia, että siitä "väärästä" valinnasta saattaa joutua joskus kuulemaan enemmän kun muista tekemistään valinnoista.
"Monesti vapautuksen hankkiminen armeijasta on syynä siihen että ihminen on niin jääräpää "minähän en mene sinne ja sinne"..Minä olen ajatellut kyllä jos lapsia saan niin he tekevät valintansa kerron vain vaihtoehdot joka asiassa.."
Itse suhtaudun oikein myönteisesti niitä miehiä kohtaan, jotka päättävät hankkia vapautuksen armeijasta. Mielestäni siinä ei ole yhtään mitään väärää, jos ei halua suorittaa armeijaa tai siviilipalvelusta, eikä halua istua sen takia yli puolta vuotta vankilassa. Sinun mielestäsi tämä on tietenkin hirveän väärin, koska olet sitä mieltä, että jokaisen suomalaismiehen pitäisi käydä armeija vaikka vasten omaa tahtoaan. Tai suorittaa sitten vaikka rangaistuksenomaisen pitkä siviilipalvelus, tai joutua kärsimään vankilassa sen takia ellei halua mennä kumpaankaan näistä huonoista vaihtoehdoista.
Miksi lapsille pitää kertoa turhaan armeijasta ja sen eri vaihtoehdoista, kun tätä maanpuolustuspropagandaa näkee tässä maassa jo muutenkin ihan riittävästi. Melkein kaikki miehet tietävät jo muutenkin armeijan palvelusvaihtoehdot, joten turha niistä on heille erikseen muistuttaa. Siviilipalveluksesta ja totaalikieltäytymisestä kun ei taas kerrota juuri missään, koska näistä ei haluta kertoa niin avoimesti, että saataisiin mahdollisimman paljon miehiä armeijaan. Naisena sinä et ole käynyt kutsunnoissa, joten et tiedä yhtään mitään siitä asiasta, minkä verran siviilipalveluksesta siellä oikein kerrotaan. Itse olen siellä käynyt ja voin sanoa sen, ettei siellä kerrottu siviilipalveluksesta kun ihan muutamalla sanalla.
"Jos nyt kerta 80% miehistä suorittaa armeijan, ja noin 20% heistä ovat yksinäisiä, niin ei kyllä armeija auta paljoa sosiaalisissa taidoissa."
Armeijan puolustelijat kun haluavat puhua aina armeijan suorittamisen tärkeydestä ja yrittävät puhua myös siitä, miten paljon siellä oppii sellaisia taitoja, joita ei muka voisi oppia myös siviilielämässä. Kyllä näitä sosiaalisia taitoja voi oppia ihan hyvin myös siviilipalveluksessa tai ihan tavallisessa elämässäkin.
"Armeija on ollut suomalaisille miehille aina niin helppo paikka siinä mielessä, että siellä ei saa näyttää tunteitaan tai puhua muutakuin jos kysytään. Me tuntevat ja ihmisrakkaat pasifistit kuten darkkis ja minä krusander emme pystyisi mitenkään sopeutumaan armeijan häijyyn ja vihamieliseen ilmapiiriin."
Tässä olet täysin oikeassa! Monille suomalaismiehille kun armeija on ollut aina niin helppo paikka siinä mielessä, kun siellä ei saa näyttää avoimesti tunteitaan, eikä puhua ylimääräistä ennen kuin jotain kysytään. PorcaineDoll kun ei pysty tätä asiaa ymmärtämään, kun hän tykkää juuri näistä perussuomalaisista "tosimiehistä" jotka eivät puhua turhia tunteistaan, eivätkä ole liian temperamenttisia ja avoimia. Hänen mielestään kun suomalainen "tosimies" ei turhista valita, vaan on mieluummin hiljaa murjottaen ja tyytyen omaan huonoon kohtaloonsa.
"Vai onko sinusta armeija ainut keino kasvaa mieheksi ?"
Siltä se ainakin minusta näyttää. PorcaineDollin mielestä kun se armeija on niin hyvä paikka kasvaa mieheksi ja oppia olemaan hiljaa turhasta valittamisesta. Hän muuten sanoi tuossa yhdessä lauseessa sen, ettei hän ymmärrä ollenkaan sitä jos miehet päättävät hankkia vapautuksen asevelvollisuudesta. Hänen mielestä kun meidän viattomien miesten pitäisi kärsiä edes sen verran, että olisimme vähintään puoli vuotta armeijassa tai 13-kuukautta sivarissa.
"Monille suomalaisille kun se armeijan suorittaminen on vaan niin iso asia, että siitä "väärästä" valinnasta saattaa joutua joskus kuulemaan enemmän kun muista tekemistään valinnoista. "
Kyllä te 'sivarit' ja 'suvaitsevaiset' jaksattekin siitä muistuttaa kun koko ajan haukutte, uhkailette ja solvaatte ilkeillä haukkumasanoilla.
"Mielestäni siinä ei ole yhtään mitään väärää, jos ei halua suorittaa armeijaa tai siviilipalvelusta, eikä halua istua sen takia yli puolta vuotta vankilassa. "
Lisäksi mielestäsi ei ole väärää paneskella pikkulapsia jos sille päälle sattuu.
"Miksi lapsille pitää kertoa turhaan armeijasta ja sen eri vaihtoehdoista, kun tätä maanpuolustuspropagandaa näkee tässä maassa jo muutenkin ihan riittävästi. "
Onko oma vaihtoehtosi parempi olla kertomatta asioista joiden kanssa tulee tekemisiin ja sitten lapsesi (joita ei ole eikä tule) vihaa sinua koska valehtelit ja jätit kertomatta asioita.
"Armeijan puolustelijat kun haluavat puhua aina armeijan suorittamisen tärkeydestä ja yrittävät puhua myös siitä, miten paljon siellä oppii sellaisia taitoja, joita ei muka voisi oppia myös siviilielämässä. "
Siellä oppii käsittelemään tuliaseita ja taidon mukana vähenee pelko niitä kohtaan. Lisäksi oppii sellaisia mukavia taitoja kuin asioiden räjäyttäminen, ensiapu ja yleiset erämiestaidot. Kaltaisesi peräkammarin ummikkokommari tuskin osaa edes kompassia käyttää edes pohjoisen löytämiseen.
"Kyllä näitä sosiaalisia taitoja voi oppia ihan hyvin myös siviilipalveluksessa tai ihan tavallisessa elämässäkin. "
Kannattaisi siis myös opetella. Myös virtuaaliympäristössä on käytössäännöt.
Etkö uskalla seisoa sanojesi takana kun poistelet vastauksiasi?
viestejä minä nyt olen poistanut ?
Minä seison aina sanojeni takana jo niin paljon että minä olen uskalatanut lähettää oman kirjani julkaisemoon vaikka kirjailija pasifistileimalla on hengenvaarassa täällä suomessa-- niin henkisesti kuin fyysisesti.
Joten mitä ihmettä ?
Sinä et uskalla seisoa sanojesi takana ja sinusta ei ole tulossa kirjailijaa. Kukaan ei rupea kustantamaan roskapropagandaa. Ja jos joku on niin typerä niin ainoa leima jonka sinä moisesta roskasta saat on murhanhimoisen kommaripsykon.
Väinö Linna oli tunnetusti hyvin rauhallinen ja sodanvastainen luonne. Ja altavastaajan puolella myös. Hän sai kuvansa seteliin joten se tuosta teoriastasi.
Linkin teksti....
Krusander, onko kirjoittaja ehkä kaksoisveljesi?
Niin tai näin, tyyli on TÄYDELLISESTI samaa jota nimimerkki Krusander itse käyttää.
Taisit epätoivoisena tekona kirjoittaa stoorin jolla tuet omaa ontuvaa tarinaasi. Se vain on täydellisen läpinäkyvää, kirjalliset kykysi eivät riitä esiintymään jonain muuna.
Eikö olisi parempi tunnustaa pikku kepponen?
"Luulit nyt ilmeisesti sitä, että tarkoitin ulkomaalaisilla miehillä pelkästään turkkilaisia ja arabimaista kotoisin olevia miehiä, eli pääasiassa maahanmuuttajaväestöön kuuluvia. Sellaista olen kuullut, että osa muslimimiehistä saattaa olla tuollaisia kun sinä kerroit. Mutta jotenkin luulen niin, ettet pystyisi seurustelemaan edes esim. ruotsalaisen, saksalaisen, virolaisen tai englantilaisen miehen kanssa. Nämä kansallisuudet kun ovat ulkonäkönsä puolesta vaaleita, kuten myös suomalaiset. Mutta heidän elämänarvonsa kun ovat usein täysin erilaiset kun näillä suomalaisilla "tosimiehillä" joista sinä taidat juuri pitää kaikkein eniten."
Minusta esim. Norjalaiset ovat mielenkiintoisia..mutta eipä ole sieltäkään maasta tullut sopivaa henkilöä vastaan..enkä minä etsimällä lähde etsimään kumppania..
"Ehkä ei ollut, tuli vaan mieleen, että poikaystäväsi on ehkä tyypillinen suomalaisen oloinen mies, joka pitää armeijan suorittamista "kunnia-asiana" ja haluaa käydä sen välttämättä lähinnä sotaveteraanien ja muiden sodan kokeneiden vanhusten muiston kunniaksi. Monille suomalaismiehille kun se armeijan suorittaminen voi olla niin iso asia, ettei sen keskeyttäminen tulisi heillä kysymykseenkään, vaikka siihen olisi täydet mahdollisuudet. Epäilen vaan jotenkin sellaista, ettet olisi hyväksynyt sellaista, jos poikaystäväsi olisikin keskeyttänyt armeijan ja siirtynyt siviilipalvelukseen. Vai olenko täysin väärässä?"
Poikaystäväni syyt jatkaa oli se että hän halusi enemmän hyötyä esim. E-ajokortti ja erikoistehtävät joiden avulla hän pääsi työpaikkaan mihin oli halunnut päästä..Minä olen sitä mieltä että jonkun asian kun alottaa niin se pitäisi viedä myös loppuun, niin oli myös poikaystäväni samaa mieltä..
"Itse olet sanonut sitä kuinka pidät niin "miehisistä" miehistä, jotka eivät valita "turhasta". Tällä tarkoitat ilman muuta sitä, että miesten pitäisi suorittaa mieluummin armeija kun siviilipalvelus, oppiakseen näitä "miehisiä" elämänarvoja, joita ei välttämättä opi yhtä hyvin sivarissa kun armeijassa."
Sinä se jaksat yrittää tuputtaa sanoja suuhuni..
"Minusta esim. Norjalaiset ovat mielenkiintoisia..mutta eipä ole sieltäkään maasta tullut sopivaa henkilöä vastaan..enkä minä etsimällä lähde etsimään kumppania.."
En nyt tarkoittanut tässä sitä, että sinun olisi pitänyt oikein etsimällä etsiä ulkomaalaista seurustelukumppania. Kyse oli tässä nyt enemmänkin siitä periaatteesta, että sinä et varmaan pystyisi seurustelemaan ulkomaalaisen miehen kanssa, koska heidän elämänarvot ovat usein täysin erilaisia kun näillä sinun ihailemillasi suomalaisilla "tosimiehillä". Jos nyt satut pitämään enemmän vaaleatukkaisista ja vaaleista miehistä, niin olen kyllä melko varma siitä ettet pystyisi kuitenkaan seurustelemaan esim. ruotsalaisen, saksalaisen tai englantilaisen miehen kanssa. Näiden kansallisuuksien keskuudessa kun se armeijan suorittaminen ja sen arvostaminen ei ole läheskään samanlaisessa suosiossa kun suomalaisilla, lisäksi näistä maista tulevat miehet olisivat varmasti liian sivistyneen, suvaitsevaisen ja kansainvälisen oloisia sinun makuusi.
Tyypillisenä suomalaisnaisena pidät tietenkin ruotsalaismiehiä "homoina" ja "pullamössöpoikina" koska he poikkeavat asenteiden ja luonteensa puolesta niin paljon näistä sinun ihailemistasi suomalaisista "tosimiehistä" jotka osaavat olla hlijaa tunteistaan ja pitävät armeijan suorittamista "kunnia-asiana".
Lisäksi elämänarvosi vaikuttavat varsin vanhanaikaisilta ja sen takia epäilen sitä, ettet haluaisi seurustella koskaan venäläisen tai muun entisen neuvostokansalaisen kanssa. Näiden historiallisten syiden takia olet tietysti sitä mieltä, ettei suomalaisten pitäisi seurustella venäläisten kanssa, kun suomi oli aikoinaan sodassa juuri venäläisiä ja Neuvostoliittoa vastaan. Näin ollen se voisi olla sinun mielestäsi loukkaus sotaveteraanisukupolvea kohtaan, jos suomalaiset seurustelisivat venäläisen tai muun entisen neuvostotasavallan kansalaisen kanssa.
Tuollaisena parikymppisenä teinipissiksenä sinä et varmaan edes tiedä mitä kaikkia valtioita kuului entiseen Neuvostoliittoon ja minkä maiden kansalaiset ovat näitä entisiä neuvostotasavaltojen kansalaisia. Voin kertoa sinulle sen, että entisten neuvostotasavaltojen kansalaisia ovat venäläisten lisäksi mm. virolaiset, latvialaiset, liettualaiset, ukrainalaiset, valko-venäläiset, georgialaiset ja monet muut eri kansallisuudet. Näistä maista kotoisin olevien miesten kanssa sinä et varmasti haluaisi koskaan seurustella, koska sinun mielestäsi se saattaisi olla loukkaus sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan, joiden mieliksi se armeijan suorittaminen on mielestäsi niin jokaisen miehen velvollisuus.
"Poikaystäväni syyt jatkaa oli se että hän halusi enemmän hyötyä esim. E-ajokortti ja erikoistehtävät joiden avulla hän pääsi työpaikkaan mihin oli halunnut päästä..Minä olen sitä mieltä että jonkun asian kun alottaa niin se pitäisi viedä myös loppuun, niin oli myös poikaystäväni samaa mieltä.."
Jos poikaystäväsi olisi ollut oikeasti armeijavastainen henkilö, niin siinä tapauksessa hän olisi ollut aivan varmasti valmis keskeyttämään armeijan, jos hänelle kerta oikein tarjottiin sieltä vapautusta. Puheidesi perusteella et siis olisi välttämättä hyväksynyt sitä, jos poikaystäväsi olisikin keskeyttänyt armeijan vapautuksen takia tai siirtyäkseen sieltä sivariin. Minun mielestäni siinä ei ole yhtään mitään väärää, jos jättää armeijan kesken minkä tahansa syyn perusteella. Turha se on itseään kiduttaa sellaisessa laitoksessa, jonka on huomannut turhaksi ja itselleen epäsopivaksi vaihtoehdoksi.
"Sinä se jaksat yrittää tuputtaa sanoja suuhuni.."
Sinun puheistasi kun on vaan niin helppo päätellä mitä oikein ajattelet. Jos olisit oikeasti suvaitsevainen ihminen ja pitäisit täysin yhdentekevänä asiana sitä, menevätkö miehet armeijaan vaiko sivariin, niin siinä tapauksessa sinulla ei olisi ollut mitään tarvetta puuttua tähän keskusteluun ja alkaa puhua tästä miesten "miehisyydestä". Suvaitsevaisena pystyisit ymmärtämään hyvin myös sen, että kaikkea ei tarvitse tehdä aina loppuun asti ja armeijan voi aina halutessaan keskeyttää jos se tuntuu itselleen huonolta vaihtoehdolta.
"Kyse oli tässä nyt enemmänkin siitä periaatteesta, että sinä et varmaan pystyisi seurustelemaan ulkomaalaisen miehen kanssa, koska heidän elämänarvot ovat usein täysin erilaisia kun näillä sinun ihailemillasi suomalaisilla "tosimiehillä". Jos nyt satut pitämään enemmän vaaleatukkaisista ja vaaleista miehistä, niin olen kyllä melko varma siitä ettet pystyisi kuitenkaan seurustelemaan esim. ruotsalaisen, saksalaisen tai englantilaisen miehen kanssa."
Mitä sanoin niistä Norjalaisista?
"Tyypillisenä suomalaisnaisena pidät tietenkin ruotsalaismiehiä "homoina" ja "pullamössöpoikina" koska he poikkeavat asenteiden ja luonteensa puolesta niin paljon näistä sinun ihailemistasi suomalaisista "tosimiehistä" jotka osaavat olla hlijaa tunteistaan ja pitävät armeijan suorittamista "kunnia-asiana"."
Jos näin on niin miksihän minulla on ollut nuorena miespuolisia idoleita mm. ruotsista?
"Tuollaisena parikymppisenä teinipissiksenä sinä et varmaan edes tiedä mitä kaikkia valtioita kuului entiseen Neuvostoliittoon ja minkä maiden kansalaiset ovat näitä entisiä neuvostotasavaltojen kansalaisia."
Luulin jo hetken että olisit hieman fiksumpi kuin Krusader jättäen pissisjutut välistä, mutta osoitit todellisen luonteesi viimein. Ja sinäkö et ole parikymppinen? et ole minua kuin ehkä vähimmillään 3 vuotta vanhempi riippuen milloin 25 olet täyttänyt..
"Voin kertoa sinulle sen, että entisten neuvostotasavaltojen kansalaisia ovat venäläisten lisäksi mm. virolaiset, latvialaiset, liettualaiset, ukrainalaiset, valko-venäläiset, georgialaiset ja monet muut eri kansallisuudet.Näistä maista kotoisin olevien miesten kanssa sinä et varmasti haluaisi koskaan seurustella, koska sinun mielestäsi se saattaisi olla loukkaus sotaveteraaneja ja muita sodan kokeneita vanhuksia kohtaan, joiden mieliksi se armeijan suorittaminen on mielestäsi niin jokaisen miehen velvollisuus. "
Mistähän sitten johtuu että minulla on virolainen ystävä? Eipä hän ole mitenkään ylpeä entisestä venäläisyydestään, ei halua edes puhua kyseisestä asiasta. Maassa maan tavalla sanon minä..
"Jos poikaystäväsi olisi ollut oikeasti armeijavastainen henkilö, niin siinä tapauksessa hän olisi ollut aivan varmasti valmis keskeyttämään armeijan, jos hänelle kerta oikein tarjottiin sieltä vapautusta."
Enkö juuri sanonut että hän halusi hyötyä kyseisestä erikoistehtävästään mihin pääsi?
"Sinun puheistasi kun on vaan niin helppo päätellä mitä oikein ajattelet."
Sinun helppo keksiä sanomattomasta asiasta omassa päässäsi totta. Ja mitä siihen turhaan kitinään tulee niin se pätee ihan kaikkiin, oli sitten mies tai nainen..
"Mitä sanoin niistä Norjalaisista?"
Niin sanoit, mutta osaatko suhtautua yhtä myönteisesti ruotsalaisia kohtaan?
"Jos näin on niin miksihän minulla on ollut nuorena miespuolisia idoleita mm. ruotsista?"
Entä jos kyse onkin tavallisista ruotsalaismiehistä, eikä mistään julkisuuden henkilöistä, suhtaudutko silloin yhtä myönteisesti ruotsalaisia miehiä kohtaan?
"Luulin jo hetken että olisit hieman fiksumpi kuin Krusader jättäen pissisjutut välistä, mutta osoitit todellisen luonteesi viimein. Ja sinäkö et ole parikymppinen? et ole minua kuin ehkä vähimmillään 3 vuotta vanhempi riippuen milloin 25 olet täyttänyt.."
No käytin tätä "pissis"-nimitystä sen takia, koska yleensä sinun ikäiset "naiset" ovat hyvin usein varsin tietämättömiä historiasta, maantiedosta ja politiikasta. Itse olen 25-vuotias, niin kun tuossa profiilissani lukee. Mutta uskallan kyllä väittää niin, että olen henkisessä mielessä ainakin 10-vuotta sinua vanhempi. Mielestäni oma yleistietoni ja poliittinen tietämykseni on selvästi parempi, kun mitä keskimääräisesti monilla ikäisilläni. Tämä johtuu pitkälti siitä, että olen lukenut niin monia yhteiskunnallisia ja historiaan liittyviä kirjoja. Sinä tuskin olet lukenut juuri mitään tämän aiheisia kirjoja, vai oletko oikeasti? Jos olet niin mitä?
"Mistähän sitten johtuu että minulla on virolainen ystävä? Eipä hän ole mitenkään ylpeä entisestä venäläisyydestään, ei halua edes puhua kyseisestä asiasta. Maassa maan tavalla sanon minä.."
Olisitkohan edes tietänyt sitä, että Viro kuului aikoinaan suureen ja mahtavaan Neuvostoliittoon, jos en olisi sitä sinulle kertonut? No ehkä mielestäni ystäviä voi olla näistä maista, mutta epäilen vaan sitä, ettet suostuisi koskaan seurustelemaan venäläisen tai muun entisen neuvostotasavallasta kotoisin olevan miehen kanssa, koska saattaisit pitää sitä loukkauksena sotaveteraanisukupolvea kohtaan. Vai olenko mahdollisesti väärässä tämän asian suhteen?
"Enkö juuri sanonut että hän halusi hyötyä kyseisestä erikoistehtävästään mihin pääsi?"
Sanoit niin, mutta minkähän verran sinun painostus vaikutti tässä asiassa? Sinä kun tuskin olisit valmis seurustelemaan sellaisen miehen kanssa, joka on keskeyttänyt armeijan sivarii siirtymisen tai psyykkisten syiden takia. Itsehän sanoit niin, että armeija pitäisi käydä loppuun asti, jos sen on ehtinyt aloittaa.
"Sinun helppo keksiä sanomattomasta asiasta omassa päässäsi totta. Ja mitä siihen turhaan kitinään tulee niin se pätee ihan kaikkiin, oli sitten mies tai nainen.."
Itsehän sanoit niin, että miesten ei pitäisi valittaa "turhasta", kuten vaikka asevelvollisuusjärjestelmän vääryydestä.
"No käytin tätä "pissis"-nimitystä sen takia, koska yleensä sinun ikäiset "naiset" ovat hyvin usein varsin tietämättömiä historiasta, maantiedosta ja politiikasta. Itse olen 25-vuotias, niin kun tuossa profiilissani lukee. Mutta uskallan kyllä väittää niin, että olen henkisessä mielessä ainakin 10-vuotta sinua vanhempi. Mielestäni oma yleistietoni ja poliittinen tietämykseni on selvästi parempi, kun mitä keskimääräisesti monilla ikäisilläni. Tämä johtuu pitkälti siitä, että olen lukenut niin monia yhteiskunnallisia ja historiaan liittyviä kirjoja. Sinä tuskin olet lukenut juuri mitään tämän aiheisia kirjoja, vai oletko oikeasti?"
Näin puhuu DarkFear, joka on omien sanojensa mukaan suvaitsevainen ja avarakatseinen.
"No käytin tätä "pissis"-nimitystä sen takia, koska yleensä sinun ikäiset "naiset" ovat hyvin usein varsin tietämättömiä historiasta, maantiedosta ja politiikasta. "
Vielä enemmän olette te. Taipumuksesi turvautua henkilökohtaisuuksiin kertoo tyhmyydestä.
"Itse olen 25-vuotias, niin kun tuossa profiilissani lukee. Mutta uskallan kyllä väittää niin, että olen henkisessä mielessä ainakin 10-vuotta sinua vanhempi. "
Uhmaikäinen pikkukakara sinä olet.
"Mielestäni oma yleistietoni ja poliittinen tietämykseni on selvästi parempi, kun mitä keskimääräisesti monilla ikäisilläni. "
Koska olet lukenut sen vain kommunistisista lähteistä ilman edes ajatusta siitä että se saattaa olla väärää.
"Olisitkohan edes tietänyt sitä, että Viro kuului aikoinaan suureen ja mahtavaan Neuvostoliittoon, jos en olisi sitä sinulle kertonut? "
Tiedossa oli ja lisätietona: ilman omaa tahtoa.
"No ehkä mielestäni ystäviä voi olla näistä maista, mutta epäilen vaan sitä, ettet suostuisi koskaan seurustelemaan venäläisen tai muun entisen neuvostotasavallasta kotoisin olevan miehen kanssa, koska saattaisit pitää sitä loukkauksena sotaveteraanisukupolvea kohtaan. Vai olenko mahdollisesti väärässä tämän asian suhteen? "
Olette väärässä.
"Niin sanoit, mutta osaatko suhtautua yhtä myönteisesti ruotsalaisia kohtaan?"
Juurihan sanoin tästä asiasta...
"Entä jos kyse onkin tavallisista ruotsalaismiehistä, eikä mistään julkisuuden henkilöistä, suhtaudutko silloin yhtä myönteisesti ruotsalaisia miehiä kohtaan?"
En ymmärrä miksi ylennät julkkiksia?minulle julkkis on ihan tavallinen ihminen joka on syystä tai toisesta julkisuudessa.
"No käytin tätä "pissis"-nimitystä sen takia, koska yleensä sinun ikäiset "naiset" ovat hyvin usein varsin tietämättömiä historiasta, maantiedosta ja politiikasta. Itse olen 25-vuotias, niin kun tuossa profiilissani lukee. Mutta uskallan kyllä väittää niin, että olen henkisessä mielessä ainakin 10-vuotta sinua vanhempi."
Sain silloin kun maantietoa luin niin parhaimman tuloksen koko luokasta. Politiikan tuntemusko tekee sinusta henkisesti vanhemman? Milla perusteella olet henkisesti vanhempi?
"Olisitkohan edes tietänyt sitä, että Viro kuului aikoinaan suureen ja mahtavaan Neuvostoliittoon, jos en olisi sitä sinulle kertonut?"
Hahah tuon olen tiennyt ilman kirjojakin. Tuo tieto on aika monenkin ihmisen tiedossa ihan ilman lukemistakin. Mutta jos olet tuon asian kirjasta lukenut niin et ole sitten kyllä pitänyt korviasi auki.
"Sanoit niin, mutta minkähän verran sinun painostus vaikutti tässä asiassa?"
Miten minun painostukseni voi vaikuttaa asiaan kun hän kertoi jatkamisestaan minulle vasta lääkärissä käynnin ja päätöksensä jälkeen? Se oli ensimmäinen kerta kun puhuttiin koko asiasta..
"Itsehän sanoit niin, että miesten ei pitäisi valittaa "turhasta", kuten vaikka asevelvollisuusjärjestelmän vääryydestä."
Niin ja tarkoitin lauseen "turha kitinä ärsyttää" yleisesti..Ja korjasin sen edellisessä viestissäni kun jotku nimeltä mainitsemattomat henkilöt keksivät muunneltavaa epätarkasta lauseesta.
Älä yritä enää nolata itseäsi enempää. Darkkis voitti, simple as shit.
""Mielestäni oma yleistietoni ja poliittinen tietämykseni on selvästi parempi, kun mitä keskimääräisesti monilla ikäisilläni. Tämä johtuu pitkälti siitä, että olen lukenut niin monia yhteiskunnallisia ja historiaan liittyviä kirjoja. Sinä tuskin olet lukenut juuri mitään tämän aiheisia kirjoja, vai oletko oikeasti? Jos olet niin mitä?""
AHAHHAHAAH! Viikon naurut. Meidän oma -- henkisesti ainakin 35-vuotias -- Darkkimme julistautuu yleistietäjäksi ja eritoten historiantuntijaksi.
Melko uskomatonta, kun ottaa huomioon, että kyseessä on sama tyyppi, joka väitti Suomesta luovutetun TUHANSIA juutalaisia toisen maailmansodan aikana, kun oikea luku oli 8.
Tyyppi ei myöskään ollut koskaan kuullut punaisesta ValPosta, vaan totesi 40-luvun lopun ilmapiiriä käsitelleessä keskustelussa "Ettei valtiollinen poliisi koskaan voinut olla kommunistien käsissä, koska Suomi ei milloinkaan ole ollut kommunistinen valtio".
Että tällainen historiantuntija on kyseessä. En pistä linkkejä noihin, koska Darkki nykyään poistaa epämieluisat vanhat viestinsä.
Tiesittekö muuten, että Darkki on kasvissyöjä ja että Darkki syö kalaa?
"Olisitkohan edes tietänyt sitä, että Viro kuului aikoinaan suureen ja mahtavaan Neuvostoliittoon, jos en olisi sitä sinulle kertonut?"
Ei hyvänen aika, jotain rajaa. Olisitkohan itse tiennyt mitään punaisesta ValPosta, jos en siitä sinulle olisi kertonut.
"Vai olenko mahdollisesti väärässä tämän asian suhteen? "
Se on mahdollista ja jopa erittäin todennäköistä, vaikka Sinä et tällaista mahdollisuutta egoismissasi näekään.
Älä yritä enää nolata itseäsi enempää."
Sinä ja DarkFear olette nolanneet toisenne tällä palstalla oikein perusteellisesti. Harmi ettet itse tajua sitä.
"Darkkis voitti, simple as shit."
Osaatko perustella miksi näin muka kävi?
Olen täysillä PorcelainDollin kannalla. Hän ei turvaudu keskusteluissa, toisin kuin sinä ja DarkFear, alatyylisiin ilmauksiin ja henkilökohtaisuuksiin. Hän myöskään ole yhtä itserakas kuin sinä ja DarkFear.
Ja kissaakin kiinnostaa
"Osaatko perustella miksi näin muka kävi?
Olen täysillä PorcelainDollin kannalla. Hän ei turvaudu keskusteluissa, toisin kuin sinä ja DarkFear, alatyylisiin ilmauksiin ja henkilökohtaisuuksiin. Hän myöskään ole yhtä itserakas kuin sinä ja DarkFear."
Porsu ansaitsee ne. Porsu nimittäin valitsee elämänkumppaninsa ulkonäön ja sisäisen kauneuden perusteella. Eli toisin sanoen, henkisesti ongelmaiset ja rumat eivät kelpaa porsulle, vaan "oikeannäköiset" ja henkisesti vireessä olevat.
Perustele selvemmin tai ole hiljaa.
Tässä on laulu joka kuvaa sitä miten Darkki näkee itsensä.
Nobody is perfect but I’m pretty fucking close
And I’m here to give you all a heavy heavenly dose.
I think you better listen ‘cos I know who you are
And I think that you should treat me like a superstar
Because I’m more than just a human I’m a gift to all of you
And I’m here to make sure that my message gets through
I wonder if you’re really all as dumb as you look
Or are you smart enough to learn the rules in my book
I hope you understand that the knowledge I bring
Puts me in the position of a god or a king
‘cos I’m blessed with the gift of the magic touch
and I wouldn’t say that I’m asking for to much
all you have to do is get down on your knees and pray
and I promise you the remedy is on its way
but you can never be like me so don’t waste your time
because I reign supreme and my position is divine
what’s wrong with being self possessed?
Nobody’s satisfied with being second best
I’ve got the gift and I know that I’m blessed
And I've got to get it off my chest
I’m the biggest the best better than the rest better than the rest [x4]
I’m not afraid of competition ‘cos I know that I’m the best
And you haven’t got a chance to even pass my little test
Even if you wanted to you couldn’t pay the price
There ain’t no room for losers in my perfect paradise
‘cos life is always based upon the weight of your success
so I’ll make sure that I get the most and nothing less
if I love myself then everyone will love me to
and there’s nothing you can do for me that I can’t do
So welcome to my kingdom and enjoy you little stay
Even if you can’t afford it I’ll still make you pay
So you better come and get it and enjoy it while you can
Don’t tell me that you’re dumb enough to think I give a damn
I couldn’t care less about what you achieve
And there’s only one thing that you have to believe
The only thing important that you have to understand
Is that no matter what you say it’s still a god I really am
Hyvä laulu, mutta DarkFear ei osaa omien sanojensa mukaan englantia kovin hyvin. Tuon laulun sanat menevät häneltä hukkaan.
oli katos pieni pähkinä sinulle illaksi..
"Porsu nimittäin valitsee elämänkumppaninsa ulkonäön ja sisäisen kauneuden perusteella."
Ja kuka ei valitse ulkonäön perusteella kumppania, ja sisäinen kauneus on kaikille erinlaista joka on tärkeää..aikasemmin esitetty pohdinta "jos näet baarissa kaksi naista, toinen on sinusta kaunis ja toinen ei, kumpaa yrität jututtaa"
Mitä! Onko Darkin sivistyksessä AUKKO? Ei tämä voi olla mahdollista. Hänhän on kaikki tietävä. Kyllä hänen nyt pitäisi tietää mitä ajattelen kun kirjoitin laulun sanat.
DarkFearilta on monta kertaa kysytty, miksi hän ei ole muuttanut pois vihaamastaan Suomesta. Hän on aina vastannut: "valitettavasti kielitaitoni ei riitä ulkomailla pärjäämiseen".
Sorry, laulun sanoma menee Darkilta ohi.
"En ymmärrä miksi ylennät julkkiksia?minulle julkkis on ihan tavallinen ihminen joka on syystä tai toisesta julkisuudessa."
En minä mitään ylennä, mutta yleensä suomalaisilla kun on tapana haukkua ruotsalaisia "homoiksi" ja "pullamössökansaksi" lähinnä sen takia, kun ruotsalaiset eivät ole yhtä isänmaallisia, maanpuolustustahtoisia ja armeijamyönteisiä kun suomalaiset ovat. Monet näistä suomalaisista "tosimiehistä" haukkuvat ruotsalaisia aina sen takia, koska he ovat paljon suvaitsevaisempia, sivistyneempiä ja kansainvälisempiä kun nämä suomalaiset "tosimiehet" jotka tykkäävät puhua armeijajutuista ja haukkua ulkomaalaisia.
"Sain silloin kun maantietoa luin niin parhaimman tuloksen koko luokasta. Politiikan tuntemusko tekee sinusta henkisesti vanhemman? Milla perusteella olet henkisesti vanhempi?"
En tiedä mitä kouluja olet käynyt, mutta olen vaan huomannut sen, että yleensä maantieto, historia ja politiikan tietämys eivät ole vahvimpia aineita sinun ikäistesi naisten keskuudessa. Henkisesti pidän kyllä itseäni vanhempana kun 25-vuotiaana, sinun kohdalla tämä asia taitaa olla aivan toisin.
"Hahah tuon olen tiennyt ilman kirjojakin. Tuo tieto on aika monenkin ihmisen tiedossa ihan ilman lukemistakin. Mutta jos olet tuon asian kirjasta lukenut niin et ole sitten kyllä pitänyt korviasi auki."
Hyvä juttu, jos tiesit tämän yleistietoon kuuluvan asian jo muutenkin. Kuten sanoin jo aikaisemmassa lauseessa sen, että yleensä maantieto, historia ja politiikan tietämys eivät ole vahvimpia aineita sinun ikäistesi naisten keskuudessa. Joten en siis olisi yllättynyt ollenkaan, jos et olisi tiennyt sitä, että Viro kuului ennen osaksi Neuvostoliittoa. Itse sain tämän asian selville silloin, kun Viro itsenäistyi Neuvostoliitosta sen hajotessa, eli voi sanoa että jo varsin nuorena.
"Miten minun painostukseni voi vaikuttaa asiaan kun hän kertoi jatkamisestaan minulle vasta lääkärissä käynnin ja päätöksensä jälkeen? Se oli ensimmäinen kerta kun puhuttiin koko asiasta.. "
Siihen sinusta ei ollut vastaamaan, että olisitko hyväksynyt sen, jos poikaystäväsi olisikin keskeyttänyt armeijan sivariin siirtymisen tai psyykkisten syiden takia. Tästä voi hyvin päätellä niin, että ehkä et olisi sitä hyväksynyt, koska mielestäsi armeija täytyy käydä kunnialla loppuun, jos sen on ehtinyt jo aloittaa.
"Niin ja tarkoitin lauseen "turha kitinä ärsyttää" yleisesti..Ja korjasin sen edellisessä viestissäni kun jotku nimeltä mainitsemattomat henkilöt keksivät muunneltavaa epätarkasta lauseesta."
Olet jättänyt vastaamatta niin moneen kysymykseen, että siitä voi jo päätellä jotain mielipiteistäsi. Tuntuu ihan kun haluaisit tarkoituksella vältellä muutamia "arkoja" kysymyksiä, liittyen mm. armeijan keskeyttämiseen ja totaalikieltäytymiseen.
Ahaa, mutta pointti ei olekaan siinä laulun sanomassa vaan siinä, että se postattiin tänne. Kaveri joka ne tänne lykkäsi on aivan selkeä natsimilitaristisuomijuntti, koska kirjoittelee ulkomaankielisiä laulunsanoja, joita darkki ei ymmärrä, tälle palstalle pilkan ja kritiikin merkeissä. Se on niin helppo lukea niitä ajatuksia, kun on laitettu oikein laulu niitä korostamaan. -krits...kraats- Te kaikki aivan varmasti tahdotte kaikki suomalaiset imeväisiä myöten murhalaitokseen Suursuomea suunnittelemaan ja rauhanomaisia komukkiarvoja Suomesta poistamaan - ja koska kiellätte kumminkin niin vastaan jo etukäteen, että ei ehkä ihan imeväisiä myöten mutta kyllä varmasti kolme-vuotiaasta ylöspäin kuitenkin, myöntäkää pois. Me Krusin kanssa ollaan fiksuimmat ja filmaattisimmat ihmiset Suomessa (minä eritoten!!), mutta sitä te fasistimulkut ette tietenkään voi käsittää, koska teille ei komukkipaska merkitse mitään.
Kukaan ei ole täydellinen mutta minä olen helvetin lähellä
Ja olen täällä antamassa teille minun taivaallisen sanomani
Luulen että olisi parempi että kuuntelet koska osaan lukea ajatuksesi
Ja minusta sinun tulisi kohdella minua kuin supertähteä
Koska olen enemmän kuin ihminen olen lahja teille kaikille
Ja minä olen täällä varmistamassa että minun viestini menee perille
Minua arveluttaa oletteko niin tyhmiä kuin te näytätte
Vai oletteko tarpeeksi fiksuja oppiaksenne kirjani säännöt
Toivon että ymmärrätte että sen tiedon mitä minä tuon esille
Laittaa minut Jumalan tai kuninkaan asemaan
Koska olen siunattu maagisen kosketuksen lahjalla
ja en sanoisi että minä pyydän liikoja
kaikki mitä teidän pitää tehdä on mennä polvillenne ja rukoilla
ja minä lupaan teille että seerumi on matkallaan
mutta sinä et koskaan voi olla niinkuin minä joten älkää hukatko aikaanne
koska minä olen mahtava ja asemani on erinomainen
mitä siinä on väärää että on itserakas?
Kukaan ei voi olla tyytyväinen olla toisiksi paras
Minulla on lahja ja tiedän että olen siunattu
Ja minun täytyy saada se sanottua ulos
Olen kaikkein paras, paras kaikista paras niistä ketkä ovat parhaita
En pelkää kilpailua koska tiedän olevani parempi kuin muut
Ja teillä ei ole edes mahdollisuutta läpäistä pientä testiäni
Vaikka te haluaisitte ette voi maksaa sitä hintaa
Luusereille ei ole tilaa minun pienessä paratiisissani
Koska elämä on aina mitattava menestykselläsi
Joten teen kaikkeni että minä saan kaiken enkä enempää tai vähempää
Jos minä rakastan itseäni niin te rakastatte minua myös
Ei ole mitään mitä ette voisi tehdä minulle mitä minä en pysty
Joten tervetuloa minun valtakuntaani toivottavasti nautitte pikavisiitistänne
Vaikka teillä ei olisi siihen varaa minä vaadin teiltä silti maksun
Joten on parempi että otatte sen ja nautitte siitä vielä kun voitte
Älkää kertoko minulle että olette tarpeeksi tyhmiä luullaksenne että minä piittaan paskaakaan
En voisi välittää vähempää mitä te saavutatte
Ja teillä on vain yksi asia mikä teidän pitää uskoa
Vain yksi asia mikä teidän tulee ymmärtää
Se on se, että ei väliä mitä te sanotte minä olen silti Jumala mikä olen
Jos yrityksesi oli sarkasmi niin se epäonnistui surkeasti.
"rauhanomaisia komukkiarvoja "
Maa hyökkäsi kaikkia kansainvälisiä käytäntöjä rikkoen?
Siis tuo kirjoittaja pyrki tekstillään ilmentämään DarkFearin ajatusmaailmaa, jossa komukkiarvot ovat rauhanomaisia. Hän ei tarkoittanut sillä omia mielipiteitään. Sinulta meni Lukkis hyvä vitsi ilmeisesti ohi.
"mm. se että pidän vaaleista miehistä ja sinisistä silmistä..ja se lisäksi että en ole tavannut kuin erittäin tungettelevia ja röyhkeitä ulkomaalaisia miehiä..suorastaan melkein väkisin viemässä vihille, olisi sitten varattu nainen tai ei.."
Minusta tuo vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja turhamaiselta että sinä isin pikku prinsessa haluat juuri "vaalean ja sinisilmäisen miehen". En usko että pystyt pitämään tuota ihmissuhdettasi kasassa kovinkaan pitkään tuolla asenteella. Varmasti sinun mielestäsi myös mahdolliset lapsesi ovat epäkelpoja jos ovat jotenkin poikkeavia tästä "vaaleasta ja sinisilmäisestä" ulkonäöstä mitä sinä arvostat yli kaiken.
"Poikaystäväni syyt jatkaa oli se että hän halusi enemmän hyötyä esim. E-ajokortti ja erikoistehtävät joiden avulla hän pääsi työpaikkaan mihin oli halunnut päästä..Minä olen sitä mieltä että jonkun asian kun alottaa niin se pitäisi viedä myös loppuun, niin oli myös poikaystäväni samaa mieltä.."
Sinä et olisi siis hyväksynyt että poikaystäväsi olisi ottanut vapautuksen armeijasta 2 kuukauden olon jälkeen vaikka se olisi ollut hänen henkisen hyvinvointinsa kannalta paras ratkaisu. Sinä olet juuri näitä sydämettömiä suomalaisia naisia, jotka katsovat vain suoritusten kautta ihmisarvon eikä niin kuten sielunveljeni Ripa sanoi, eli niin miten ihminen ottaa toiset ihmiset huomioon.
Myönnät siis avoimesti sen, että et olisi hyväksynyt sitä vaihtoehtoa ehdottomasti, että poikaystäväsi olisi keskeyttänyt armeijan ja ottanut vapautuksen, koska pidät armeijaa hyvänä testinä mikä ihminen on arvoltaan.
"Minusta tuo vaikuttaa äärimmäisen pinnalliselta ja turhamaiselta että sinä isin pikku prinsessa haluat juuri "vaalean ja sinisilmäisen miehen". En usko että pystyt pitämään tuota ihmissuhdettasi kasassa kovinkaan pitkään tuolla asenteella. Varmasti sinun mielestäsi myös mahdolliset lapsesi ovat epäkelpoja jos ovat jotenkin poikkeavia tästä "vaaleasta ja sinisilmäisestä" ulkonäöstä mitä sinä arvostat yli kaiken."
Eikö sinulla sitten ole mieltymyksiä kumppanin ulkonäöstä? Ihminen joka sanoo ettei omaa mieltymyksiä vastakkaista sukupuolta katsoen valehtelee ihan varmasti..Se että pidän että kumppanini on sinisilmäinen ja vaalea ei tarkoita sitä että minun lasteni pitäisi olla vain tollaisia vai kertooko? Suhde kumppaniin ja lapsiin on ihan erinlainen..Jos et huomannut niin kerroin myös siitä että en pidä tungettelevasta tyylistä..Jos näet baarissa kaksi erinlaista ihmistä, toinen miellyttää sinua ulkoisesti mutta toinen ei, kumpaakahan menet jututtamaan?
"Sinä et olisi siis hyväksynyt että poikaystäväsi olisi ottanut vapautuksen armeijasta 2 kuukauden olon jälkeen vaikka se olisi ollut hänen henkisen hyvinvointinsa kannalta paras ratkaisu. Sinä olet juuri näitä sydämettömiä suomalaisia naisia, jotka katsovat vain suoritusten kautta ihmisarvon eikä niin kuten sielunveljeni Ripa sanoi, eli niin miten ihminen ottaa toiset ihmiset huomioon."
Poikaystäväni tapauksessa olisin hyväksynyt vapautuksen koska hänelle vapautuksen tarjoaminen ei ollut henkisistä oireista kyse vaan fyysisistä eli terveydellisistä. Aina perustelet "sydämettömiä SUOMALAISIA naisia" ihan kuin minkään muun maan naiset eivät voisi olla sydämettömiä..
"Eikö sinulla sitten ole mieltymyksiä kumppanin ulkonäöstä? Ihminen joka sanoo ettei omaa mieltymyksiä vastakkaista sukupuolta katsoen valehtelee ihan varmasti..Se että pidän että kumppanini on sinisilmäinen ja vaalea ei tarkoita sitä että minun lasteni pitäisi olla vain tollaisia vai kertooko? Suhde kumppaniin ja lapsiin on ihan erinlainen..Jos et huomannut niin kerroin myös siitä että en pidä tungettelevasta tyylistä..Jos näet baarissa kaksi erinlaista ihmistä, toinen miellyttää sinua ulkoisesti mutta toinen ei, kumpaakahan menet jututtamaan?"
Se, että haluat ehdottomasti kumppanisi olevan vaalea ja sinisilmäinen eikä esimerkiksi vaalea ja vihreäsilmäinen kertoo jonkinasteisesta asennevammasta. Turha kuvitellakaan että voisit hallita mieltymyksiäsi vain suhteessa kumppaniisi, sinä aivan varmasti arvioit samalla tavalla mahdollisia lapsiasi. Jos lapsestasi tulee vaikka autistipotilas, varmasti hylkäät hänet kun hän ei ole normaali. Sinä et voi muuttaa tunteitasi kuin valonappia painamalla. Sinä hyvin todennäköisesti arvioit lapsiasi samoilla kriteereillä mitä olet asettanut poikaystävääsi. Se on hirvittävän pinnallista ja turhamaista.
"Poikaystäväni tapauksessa olisin hyväksynyt vapautuksen koska hänelle vapautuksen tarjoaminen ei ollut henkisistä oireista kyse vaan fyysisistä eli terveydellisistä."
Aina vaan tilanteesi pahenee. Vajoat alas kuin käärme juoksuhiekkaan. Et siis olisi ollut valmis auttamaan rakasta poikaystävääsi silloin, jos hänellä olisi ollut henkisiä ongelmia ? Mikset olisi valmis tukemaan ja auttamaan mielenterveysongelmista kärsivää kumppaniasi ? Etkö sinä rakasta todella poikaystävääsi, vai vaan sitä tunnetta että sinulla on kumppani joka on täysin "terve". Etkö ole valmis tukemaan miestäsi "niin myötä kuin vastoinkäymisissä" ?. Olet ulkonäkökeskeinen ja samalla et arvosta miehiä joilla voi olla mielenterveydellisiä ongelmia. Sinä oksetat minua.
"Aina perustelet "sydämettömiä SUOMALAISIA naisia" ihan kuin minkään muun maan naiset eivät voisi olla sydämettömiä.."
Te olette sydämetön suomalaisnainen ettekä tule muuttumaan ikinä.
"Eikö sinulla sitten ole mieltymyksiä kumppanin ulkonäöstä? Ihminen joka sanoo ettei omaa mieltymyksiä vastakkaista sukupuolta katsoen valehtelee ihan varmasti..Se että pidän että kumppanini on sinisilmäinen ja vaalea ei tarkoita sitä että minun lasteni pitäisi olla vain tollaisia vai kertooko? Suhde kumppaniin ja lapsiin on ihan erinlainen..Jos et huomannut niin kerroin myös siitä että en pidä tungettelevasta tyylistä..Jos näet baarissa kaksi erinlaista ihmistä, toinen miellyttää sinua ulkoisesti mutta toinen ei, kumpaakahan menet jututtamaan?"
Ymmärrän sen, jos pidät vaaleista miehistä, mutta en sitä, jos vertailet miesten paremmuutta heidän kansalaisuutensa perusteella. Kyllä vaaleita suomalaisen näköisiä miehiä löytyy myös muista Euroopan maista, kuten mm. Ruotsista, Virosta, Saksasta, Hollannista, briteistä ja monista muista maista. Nyt jos puhutaan miesten sisäisestä kauneudesta, niin mikä näiden vaaleiden ulkomaalaisten miesten luonteessa, asenteissa ja olemuksessa oikein on sitten huonompaa kun suomalaisilla miehillä?
"Poikaystäväni tapauksessa olisin hyväksynyt vapautuksen koska hänelle vapautuksen tarjoaminen ei ollut henkisistä oireista kyse vaan fyysisistä eli terveydellisistä. Aina perustelet "sydämettömiä SUOMALAISIA naisia" ihan kuin minkään muun maan naiset eivät voisi olla sydämettömiä.."
Kerrot sen, että olisit hyväksynyt poikaystäväsi kohdalla vapautuksen näiden fyysisten syiden takia. Mutta olisitko hyväksynyt sen, jos hän olisikin halunnut keskeyttää armeijan siirtyäkseen siviilipalvelukseen? Sitä et varmaan olisi hyväksynyt ollenkaan, jos hän olisi hankkinut vapautuksen armeijasta psyykkisten syiden perusteella? Totta kai myös ulkomaalaiset naiset voivat olla sydämmettömiä, kuten Krusander sanoo suomalaisnaisista. En vaan usko siihen, että muissa Euroopan maissa naiset haukkuvat miehiä turhan valittajiksi siitä syystä, jos he valittavat asevelvollisuusjärjestelmän vääryydestä. Ruotsalaiset ja saksalaiset naiset ymmärtäisivät varmasti oikein hyvin minua ja Krusanderia, kun meitä rangaistaan tällä epäoikeudenmukaisella asevelvollisuusjärjestelmällä. He eivät varmasti haukkuisi meitä "turhan" valittajiksi ja "epämiehekkäiksi" miehiksi tämän takia, kuten sinulla tuntuu olevan tapana.
"Se, että haluat ehdottomasti kumppanisi olevan vaalea ja sinisilmäinen eikä esimerkiksi vaalea ja vihreäsilmäinen kertoo jonkinasteisesta asennevammasta. Turha kuvitellakaan että voisit hallita mieltymyksiäsi vain suhteessa kumppaniisi, sinä aivan varmasti arvioit samalla tavalla mahdollisia lapsiasi. Jos lapsestasi tulee vaikka autistipotilas, varmasti hylkäät hänet kun hän ei ole normaali. Sinä et voi muuttaa tunteitasi kuin valonappia painamalla. Sinä hyvin todennäköisesti arvioit lapsiasi samoilla kriteereillä mitä olet asettanut poikaystävääsi. Se on hirvittävän pinnallista ja turhamaista."
niin missä sanoin että se on ehdoton? miksi hylkäisin epänormaalin lapsen? enhän minäkään ole normaali..
"Sinä oksetat minua."
Kiitos samoin.
"Te olette sydämetön suomalaisnainen ettekä tule muuttumaan ikinä."
Niin mutta mites ne muut naiset mistä kysyin.
"Ymmärrän sen, jos pidät vaaleista miehistä, mutta en sitä, jos vertailet miesten paremmuutta heidän kansalaisuutensa perusteella. Kyllä vaaleita suomalaisen näköisiä miehiä löytyy myös muista Euroopan maista, kuten mm. Ruotsista, Virosta, Saksasta, Hollannista, briteistä ja monista muista maista. Nyt jos puhutaan miesten sisäisestä kauneudesta, niin mikä näiden vaaleiden ulkomaalaisten miesten luonteessa, asenteissa ja olemuksessa oikein on sitten huonompaa kun suomalaisilla miehillä?"
Missä olen vertaillut suomalaisten ulkonäköä ruotsalaisiin tms vastaaviin? Juurihan sanoin ylempänä että esim. NORJALAISET ovat mielenkiintoisia..
"Ruotsalaiset ja saksalaiset naiset ymmärtäisivät varmasti oikein hyvin minua ja Krusanderia, kun meitä rangaistaan tällä epäoikeudenmukaisella asevelvollisuusjärjestelmällä. He eivät varmasti haukkuisi meitä "turhan" valittajiksi ja "epämiehekkäiksi" miehiksi tämän takia, kuten sinulla tuntuu olevan tapana."
Oletkos ollut juttusissa kyseisten naisten kanssa? Et voi vain olettaa..
"Missä olen vertaillut suomalaisten ulkonäköä ruotsalaisiin tms vastaaviin? Juurihan sanoin ylempänä että esim. NORJALAISET ovat mielenkiintoisia.."
Et ehkä ulkonäköä, mutta asenteidesi takia sinä tuskin pystyisit seurustelemaan ruotsalaisen miehen kanssa, vai pystyisitkö?
"Oletkos ollut juttusissa kyseisten naisten kanssa? Et voi vain olettaa.."
Näissä sivistyneissä Euroopan maissa kun meitä viattomia miehiä ei uhkailla pakkoarmeijalla eikä siviilipalveluksella, joten sen takia näiden maiden kansalaiset osaisivat myös ymmärtää paremmin minua ja Krusanderia.
"Et ehkä ulkonäköä, mutta asenteidesi takia sinä tuskin pystyisit seurustelemaan ruotsalaisen miehen kanssa, vai pystyisitkö?"
Ruotsi on sen verran iso maa että kyllä sieltä varmasti löytyy sellainen mies joka minua miellyttää kaikella tavalla..
Ja muutes miten olikaan se kysymys
"Oletkos ollut juttusissa kyseisten naisten kanssa? Et voi vain olettaa.."
>>"Ja muutes miten olikaan se kysymys
"Oletkos ollut juttusissa kyseisten naisten kanssa? Et voi vain olettaa..>>>
Darkipolo ei voi kuin olettaa koska ei kykene kommunikoimaan muun maalaisten kanssa. Sen puutteen hän sitten korvaa vilkkaalla mielikuvituksella joka taas pohjautuu 70-luvun Tiedonantajan luomaan maailmankuvaan.
Tiesitkö että tämä DarkFear on lähestymässä eläkeikää, olet juttusilla vaari-ikäisen kanssa...
"Darkipolo ei voi kuin olettaa koska ei kykene kommunikoimaan muun maalaisten kanssa. Sen puutteen hän sitten korvaa vilkkaalla mielikuvituksella joka taas pohjautuu 70-luvun Tiedonantajan luomaan maailmankuvaan."
Miten niin en kykene kommunikoimaan ulkomaalaisten kanssa? Tiedonantaja onkin yksi parhaita lehtiä, siinä kun ei kirjoiteta juttuja tästä maanpuolustuksen tärkeydestä ja suomen itsenäisyyden arvostuksesta.
"Tiesitkö että tämä DarkFear on lähestymässä eläkeikää, olet juttusilla vaari-ikäisen kanssa"
Väärässä olet ja pahasti, sillä olen vasta 25-vuotias. Sinua se tietenkin harmittaa pahasti, jos minun ikäisteni joukosta löytyy muutamia epäisänmaallisia ja armeijavastaisia henkilöitä, jotka eivät osaa arvostaa suomalaisuutta ja suomen itsenäisyyttä.
"Miten niin en kykene kommunikoimaan ulkomaalaisten kanssa?"
Sinähän olet monta kertaa toitottanut olevasi lähes kielitaidoton. Kykenet komminikoimaan ulkomaalaisen kanssa vain, jos se tapahtuu Suomen kielellä.
"Sinua se tietenkin harmittaa pahasti, jos minun ikäisteni joukosta löytyy muutamia epäisänmaallisia ja armeijavastaisia henkilöitä, jotka eivät osaa arvostaa suomalaisuutta ja suomen itsenäisyyttä."
Kyllä siihen on ihan muut syyt, miksi sinun ikääsi hieman epäillään. Täällä oli vähän aikaa sitten aloitettu keskustelu aiheesta, johon sinulla ei ollut munaa ottaa osaa.
"Sinähän olet monta kertaa toitottanut olevasi lähes kielitaidoton. Kykenet komminikoimaan ulkomaalaisen kanssa vain, jos se tapahtuu Suomen kielellä."
Osaan kyllä jonkin verran englantia, mutta se ei vielä riitä ulkomailla pärjäämiseen. Jos ulkomaille muuttaisi, niin siellä sitä englantia pitäisi osata oikeasti niin hyvin, että pystyisi hoitamaan monia arkipäivän asioita, johon oma englannin kielen taitoni ei ainakaan vielä valitettavasti riitä.
"Kyllä siihen on ihan muut syyt, miksi sinun ikääsi hieman epäillään. Täällä oli vähän aikaa sitten aloitettu keskustelu aiheesta, johon sinulla ei ollut munaa ottaa osaa."
Olen sanonut ennenkin sen, että jos olisin elänyt 1970-luvulla, niin olisin siitä niin ylpeä, ettei minulla olisi mitään tarvetta salailla ikääni ja väittää turhan takia itseäni nuoremmaksi. Tuo kyseinen keskustelu ei ollut kovin tasokas, joten en jaksanut vaivautua siihen vastaamaan. Tällä palstalla kun on usein paljon tasokkaampiakin keskusteluja, lisäksi pitäisi vielä ehtiä tekemään muutakin kun kirjoittelemaan tänne palstalle. Olen myös tietoinen niin monista nuorison jutuista, etten sopisi sen myötä mitenkään 60-vuotiaaksi.
Tuossa kyssärit uusiksi:
"Sitten varsinaiseen kysymykseen….
x Darkki, käytät termejä jotka ovat peräisin 70-luvun loppupuolen retoriikasta. Edes 80-luvulla ei niitä enää käytetty…. miten 25-vuotiaan sanavarastoon on voinut syvälle juurtua sanastoa ajalta ennen väittämääsi syntymää?
x Darkki, koet ongelmia googlen käytön kanssa ja et tyypillisesti löydä kuin satunnaisesti linkkejä väitteillesi, jopa itse MUUTAMAN SEKUNNIN googletuksella olisin laittanut itse itseni tiukemmalle omien väitteitteni kansa, mutta ei DF. Heikkoa netinkäyttörutiinia tapaan itse ainoastaan yli kuusikymppisillä l. niillä usein mainitsemillasi vanhuksilla….
x Darkki, puhut haikaillen 70-luvun hyvistä ajoista lukemattomissa ja taas lukemattomissa yhteyksissä ja tekstistä saa eittämättä vaikutelman että puhut HYVIN omakohtaisista asioista. Miten 70-luvun ”hyvät ajat” voivat olla sinulle niin omakohtaisia jos kerran olet syntynyt n. 1982????
x Darkki, olet jäänyt kiinni useita kertoja häpeämättömästä valehtelusta, aivan housut kintuissa noin kuvainnollisesti sanoen…. siis pieni iän kaunistelu nettitreffien tapaan ei olisi suurikaan yllätys kohdallasi…. Olisihan se valtava kolaus uskottavuudelle jos Sivarit-foorumin ahkerin kirjoittelija olisikin harmaahapsinen stallaripieru jostain 70-luvulta…
Darkki, eikö olisikin parempi tunnustaa että olet jo pappaiässä ja olet kokenut omakohtaisesti 70-luvun komukkien tähtihetket omakohtaisesti ja nyt katkeruutesi kumpuaa aatteesi romahtamisesta?
Kuis on ?????"
"x Darkki, käytät termejä jotka ovat peräisin 70-luvun loppupuolen retoriikasta. Edes 80-luvulla ei niitä enää käytetty…. miten 25-vuotiaan sanavarastoon on voinut syvälle juurtua sanastoa ajalta ennen väittämääsi syntymää?"
Oletko koskaan huomannut sitä, kuinka jotkut maanpuolustusfasistit saarnaavat tällä palstalla tästä maanpuolustuksesta ja isänmaallisuudesta ihan kun joskus talvisodan aikana oli tapana?
"x Darkki, koet ongelmia googlen käytön kanssa ja et tyypillisesti löydä kuin satunnaisesti linkkejä väitteillesi, jopa itse MUUTAMAN SEKUNNIN googletuksella olisin laittanut itse itseni tiukemmalle omien väitteitteni kansa, mutta ei DF. Heikkoa netinkäyttörutiinia tapaan itse ainoastaan yli kuusikymppisillä l. niillä usein mainitsemillasi vanhuksilla…."
Netin käytössä minulla ei ole ollut ikinä mitään vaikeuksia ja voin kyllä etsiä tarvittaessa googlesta tai muualta, mitä nyt sitten olet vailla.
"x Darkki, puhut haikaillen 70-luvun hyvistä ajoista lukemattomissa ja taas lukemattomissa yhteyksissä ja tekstistä saa eittämättä vaikutelman että puhut HYVIN omakohtaisista asioista. Miten 70-luvun ”hyvät ajat” voivat olla sinulle niin omakohtaisia jos kerran olet syntynyt n. 1982????"
Ei näiden "hyvien aikojen" ole mikään pakko olla omakohtaisia ja sellaisia, että olisin itse niitä kokenut. Olen vaan lukenut hyvin paljon näistä 1970-luvun ajoista, sekä jutellut niistä paljon mm. vanhempieni kanssa. Heiltä olen kuullut sellaista, että silloin ajat olivat erilaisempia kun tänä päivänä, silloin mm. rauhanliike, rauhanjärjestöt ja ennen kaikkea armeijavastaisuus olivat suuressa suosiossa.
"Darkki, eikö olisikin parempi tunnustaa että olet jo pappaiässä ja olet kokenut omakohtaisesti 70-luvun komukkien tähtihetket omakohtaisesti ja nyt katkeruutesi kumpuaa aatteesi romahtamisesta?"
Kuten sanoin jo sen, että olen vasta 25-vuotias, kuten profiilini myös kertoo. Sinun iästäsi en osaa sanoa mitään, mutta tietenkin olet katkera siitä, että minun ikäisteni joukosta löytyy muutamia sellaisia henkilöitä, jotka eivät osaa arvostaa suomen itsenäisyyttä, suomalaisuutta ja muuta siihen liittyvää.
Kylläpä vastasit kautta rantain ja vältellen. Miksi ihmeessä?
"Oletko koskaan huomannut sitä, kuinka jotkut maanpuolustusfasistit saarnaavat tällä palstalla tästä maanpuolustuksesta ja isänmaallisuudesta ihan kun joskus talvisodan aikana oli tapana? "
-EN todellakaan koskaan. Tässä suhteessa olet TÄYDELLINEN poikkeus silmiinpistävän ikiaikaisella termistölläsi. Ja sitäpaitsi jos täällä olisikin joku muukin kaltaisellasi vaariterminologialla mukana niin mitä se sitten todistaisi?
Välttelevä vastaus numero 1.
"Netin käytössä minulla ei ole ollut ikinä mitään vaikeuksia ja voin kyllä etsiä tarvittaessa googlesta tai muualta, mitä nyt sitten olet vailla. "
-No tämähän ei pidä alkuunkaan paikkaansa! DarkFearin kuuluisa TAVARAMERKKI on esittää väitteitä ilman lähdeviitteen häivääkään. Asian tekee entistä silmiinpistävämmäksi se ettet pyynnöistä huolimatta ole kyennyt lähdetodisteita esittämään. Esität tavanomaisen diipadaapasi siitä että olet nähnyt asiasta YLEISÖNOSASTOkirjoituksen Eteläsuomen Sanomissa tai KUULLUT asiasta työpaikalla. Ihan niinkuin ne sitten jotain todistaisivat!
Olematonta lähdeaineiston käyttöä ei voi ymmärtää millään muulla kui sillä että ikämiehenä et ole kovin sinut netin hakukoneiden kanssa.
Heikko ja välttelevä vastaus Nro 2
"Ei näiden "hyvien aikojen" ole mikään pakko olla omakohtaisia ja sellaisia, että olisin itse niitä kokenut. Olen vaan lukenut hyvin paljon näistä 1970-luvun ajoista, sekä jutellut niistä paljon mm. vanhempieni kanssa. Heiltä olen kuullut sellaista, että silloin ajat olivat erilaisempia kun tänä päivänä, silloin mm. rauhanliike, rauhanjärjestöt ja ennen kaikkea armeijavastaisuus olivat suuressa suosiossa. "
-Eli tunnustat rivien välissä että olet jo lapsesta pitäen joutunut kotona kuulemaan vasemmistolaispropagandaa? No täytyy sanoa että vanhempiesi suorittama aivopesu on ollut perusteellista mutta miten nyt pieni lapsi voisikaan kyseenalaistaa vanhempiensa asenteiden pakkosyöttöä.
Oli hyvä että kerroit että mistä tuo asenteesi oikein on peräisin.
Mutta silti, miten ihmeessä olet voinut muka niin sisäistää TARINAT jostain menneisyydstä että kerrot asioista kuin itse mukana eläneenä...??
olen varsin vakuuttunut ettei kertomassasi ole koko totuus esillä.
Ja lisäksi, asuitteko sitten niin syrjässä muista ihmisistä ettet ollut kuin vanhempiesi kanssa tekemisissä vaikka vapaa-aikana. Vai miten ihmeessä kielenkäyttöösi on voinut juurtua sanonnat joita käyttävät 60-kymppiset ja sitä vanhemmat???
"Kuten sanoin jo sen, että olen vasta 25-vuotias, kuten profiilini myös kertoo. Sinun iästäsi en osaa sanoa mitään, mutta tietenkin olet katkera siitä, että minun ikäisteni joukosta löytyy muutamia sellaisia henkilöitä, jotka eivät osaa arvostaa suomen itsenäisyyttä, suomalaisuutta ja muuta siihen liittyvää."
-Eheii...! En ole kateellinen tai katkera kenellekään tai mistään. Sen sijaan tapaan huvittaa itseäni pistämälle valehtelijoita ahtaalle, kuten juurikin nyt.
Mitä tulee katkeruuteen niin oma katkeruutesi suomalaista naista kohtaan on täydellinen selviö kun oletkin siitä niin usein maininnut.
Vastauksesi olivat eritäin heikkoja ja vältteleviä. Olen entistä vakuuttuneempi että nimimerkin DF takana on fyysiseltä iältään pappaikää lähentelevä komukkiaatteen romahtamisesta katkeroitunut Darkkipappa.
Olen osin pahoillani puolestasi...
ja minnhän darkkis taas häipyi kun taisi juttu sattua likaa kohdalleen