tämä palsta on käsittääkseni köyhyyden rajoilla elämisen keskustelupaikka.........................
täällä siis tulisi keskustella siitä mikä on ajanut köyhyyden tielle ja millaista taistelua elämä silloin on.........................
täällä on hyvä vaihtaa ajatuksia niistä tunnoista joita se tuo mukanaan ja niistä vaikeuksista joita eteen tulee kun raha ei riitä........
se mistä köyhyys johtuu, on myös tuonut paljon katsantokantoja joka on hyvä asia sekin........
on myös ilmaistu keinoja joilla on voitu pärjätä jotenkin päivästä toiseen.................
etsitään myös keinoja miten olisi mahdollista selvitä köyhyyden loukusta................
on hyvä tuoda myös negatiivisuutta esiin koska se paljastaa luonteemme salat ja siellä piilevät vihamielisyydet....................
positiivisuuttakin on löytynyt elämisestä.....
kaiken kaikkiaan soisin tämän palstan herättävän monia ihmisiä ajattelemaan miten erilaiset eväät meillä asemamme mukaan on astua elon rattaisiin..
miten paljon täältä löytyykään viisautta jota monikaan ei tahtoisi myöntää, on vaikeaa toisille tunnustaa se tosiasia että viisautta on ilman rahaa ja suurta sivistystä, se ilmaistaan sellaisena kuin se on, ymmärrettävässä muodossa..
suosittelisin kovasti poliitikoille lukea näitä kirjoituksia säännöllisesti ymmärtääkseen paremmin elämää josta niin kaukana ovat.......
se avartaa myös näkemään täällä olevien erittäinkin ilkeiden kommenttien sisällön....
ei pitäisi sen jälkeen olla vaikeaa ymmärtää miksi köyhyyden rajoilla elävien rahallisen hädän lisäksi kärsitään myös henkisesti sen halveksinnan vuoksi.................
hierarkia ihmisellä on mielestäni joskus mitä oudoin ; kun ihminen tahtoisi pärjätä paremmin ja resurssit ei kuitenkaan riitä, se käykin vielä heikommassa asemassa olevan kimppuun sen sijaan että taistelisi ja haastaisi ne ryhmät joiden joukkoon haluaa mennä, tehdäkseen tilaa itselleen.
näin ei suinkaan hyvinvointi etene ?
upeaa että uskalletaan tuoda keskustelussa tuntoja esiin, köyhäkin alkaa tajuta haukkujiensa ja halveksivien ajatusten taustalla olevaa surkeutta eikä siitä enää itseensä ota vaan on yhä tietoisempi siitä että se on sen arvostelijan oman henkisen kasvun mittarin tulos joka siinä paistaa möllöttää alastomana totuutena ....
siis jatketaan yhä kasvavalla voimalla tätä keskustelua , sen on pakko edetä pykälää ylemmäs kun aletaan oikeasti tajuta asioita paremmin..
ja ne jotka oikeasti lintsaavat : hyi hyi älkää häpäiskö köyhyyden rajoilla pakkotilanteessa olevia enää, aiheutatte suurta tuskaa niille jotka sen arvostelun seurauksena kärsivät vielä enemmän kun heidät liitetään teihin.
täällä siis tulisi keskustella siitä mikä on ajanut köyhyyden tielle ja millaista taistelua elämä silloin on.........................
täällä on hyvä vaihtaa ajatuksia niistä tunnoista joita se tuo mukanaan ja niistä vaikeuksista joita eteen tulee kun raha ei riitä........
se mistä köyhyys johtuu, on myös tuonut paljon katsantokantoja joka on hyvä asia sekin........
on myös ilmaistu keinoja joilla on voitu pärjätä jotenkin päivästä toiseen.................
etsitään myös keinoja miten olisi mahdollista selvitä köyhyyden loukusta................
on hyvä tuoda myös negatiivisuutta esiin koska se paljastaa luonteemme salat ja siellä piilevät vihamielisyydet....................
positiivisuuttakin on löytynyt elämisestä.....
kaiken kaikkiaan soisin tämän palstan herättävän monia ihmisiä ajattelemaan miten erilaiset eväät meillä asemamme mukaan on astua elon rattaisiin..
miten paljon täältä löytyykään viisautta jota monikaan ei tahtoisi myöntää, on vaikeaa toisille tunnustaa se tosiasia että viisautta on ilman rahaa ja suurta sivistystä, se ilmaistaan sellaisena kuin se on, ymmärrettävässä muodossa..
suosittelisin kovasti poliitikoille lukea näitä kirjoituksia säännöllisesti ymmärtääkseen paremmin elämää josta niin kaukana ovat.......
se avartaa myös näkemään täällä olevien erittäinkin ilkeiden kommenttien sisällön....
ei pitäisi sen jälkeen olla vaikeaa ymmärtää miksi köyhyyden rajoilla elävien rahallisen hädän lisäksi kärsitään myös henkisesti sen halveksinnan vuoksi.................
hierarkia ihmisellä on mielestäni joskus mitä oudoin ; kun ihminen tahtoisi pärjätä paremmin ja resurssit ei kuitenkaan riitä, se käykin vielä heikommassa asemassa olevan kimppuun sen sijaan että taistelisi ja haastaisi ne ryhmät joiden joukkoon haluaa mennä, tehdäkseen tilaa itselleen.
näin ei suinkaan hyvinvointi etene ?
upeaa että uskalletaan tuoda keskustelussa tuntoja esiin, köyhäkin alkaa tajuta haukkujiensa ja halveksivien ajatusten taustalla olevaa surkeutta eikä siitä enää itseensä ota vaan on yhä tietoisempi siitä että se on sen arvostelijan oman henkisen kasvun mittarin tulos joka siinä paistaa möllöttää alastomana totuutena ....
siis jatketaan yhä kasvavalla voimalla tätä keskustelua , sen on pakko edetä pykälää ylemmäs kun aletaan oikeasti tajuta asioita paremmin..
ja ne jotka oikeasti lintsaavat : hyi hyi älkää häpäiskö köyhyyden rajoilla pakkotilanteessa olevia enää, aiheutatte suurta tuskaa niille jotka sen arvostelun seurauksena kärsivät vielä enemmän kun heidät liitetään teihin.
Vastaukset 17
Vanhimmat
Köyhyyden "helppoudesta" hyvänä esimerkkinä on lankoni.
Ikää 50 . Ei ammatillista koulutusta.
Asuinpaikka korkean työttömyyden pieni Itä-Suomalainen kaupunki.
Kaverilla on pitkiä työttömyysjaksoja vaikka ryhtyy puuhaan kuin puuhaan tarjottaessa.
Välillä toimeentulotuelle.
Sinkku, asuu kaupungin vuokra-asunnossa.
Täyttää kaikki köyhyyden tunnusmerkit mutta itse ei älyä olla tyytymätön.
Välillä ansaitsee ylitöineen hyvin.
Työttömyyden alkaessa viina virtaa ja hauskaa on.
Rahat kun vähenevät siirtyy toiminta kalastuksen puolelle.
Veitikalla on positiivinen elämänasenne.
En ole koskaan kuullut hänen valittavan mitään.
elelee tyytyväisenä niissä puitteissa joissa on.
Mukauttaa kulutuksensa mahdollisuuksiinsa nurisematta.
Suunnittelun aikajänne on korkeintaan 2-viikkoa.
Tunnen useita, lankooni verrattuna varakasta henkilöä jotka ovat paljon tyytymättömämpiä subjektiivisesti kokemiinsa puutteisiin.
Ressukat sortuvat kateellisina vertaamaan.
Naapuri vaaihtoi autoa malliin jne.
Köyhyys on korvien välissä.
rahat riittävät joten kuten ruokaan.
Eipä silti tule kadehdittua rikkaita.
Elän sillä mitä on,koska sairauteni
vuoksi en töihin kykene.
Sillä korvien välilläkö se jokapäiväinen leipä ja lääkkeet ostetaan? Olen tyhmyyksissäni luullut että niiden ostoon tarvitaan rahaa. Autoakaan ei ole vuosikymmeniin ollut. Joten siinä suhteessa en voi olla kateellinen. Matkat taittuu parhaiten kävellen.
Riittävä, monipuolinen päivittäinen ravinto ei itse valmistaen tule kalliiksi.
2:n hlön taloudessa alle 100E/kk/hlö.
Reseptilääkkeissä on maksukatto.
Nälkää ei tarvitse nähdä.
Pakkaseen ei tarvitse kuolla.
Terveyden kannalta välttämättömät lääkkeet saa.
Vakavampiin sairauksiin olemattomalla omavastuulla.
On vähän kliseinen esimerkki. Niin että uskottavuuskin vähän ontuu. Mutta onhan noita. Itsekin samaa ikäluokkaa olevana sinkkuna olen turissut vastaavanlaisen kaverin kanssa monet illat (savon puolesta lähtöisin hänkin). Hyvä seuramies, ja heittää uskomattoman viisaita argumentteja (jopa tekniikan alaltakin ja vielä kaljassakin!). Tosin ei parane kysellä tarkemmin perusteluja ja tarkoituksia, sillä niitä ei kyllä tule (inspiroi kuitenkin kuulijan fundeerailemaan). Mutta tämä sinun esimerkkimiehesi ei ole mikään tosiköyhä, ainakaan ennen kuin hän iän tai sairauden takija päätyy pysyvästi pienelle eläkkeelle. Ensiksikin terveys on vaurautta (itsekin olisin paljon köyhempi jos olisin kovin sairas). Toiseksi hänellä on välillä varaa irrotella juhlienkin. Kolmanneksi hän elää sellaisessa fyysisessä ympäristössä, että hän rahojen loputtua voi vaihtaa kalastusharrastukseen (Henkis. ympärist. en osaa sanoa Se voi olla myönt. tai kielt. tai molempia. Veikkaisin kuit. että enemmän myönt.) Todelliseen köyhyyteen kuuluu aina oleellisena osana tasaisen junnaava näköalattomuus ja valintamahdollisuuksien puute, sekä ainakin jonkin verran sairautta. Tässä sinun viestissäsi on myös se ironia, että sinun standardeillasi määritelty köyhä on auvoisen tietämätön vertailusta kun taas sinulle vertailu on itsestään selvä juttu. Sinun kannattaisi ehkä tutustua paremminkin tuohon lankoosi ellei hän sitten ole kaljan kanssa kokonaan aivojansa turmellut, ja sillä tavalla iloinen veikko.
Ihanaa kerrankin kuulla jotain myönteistä savolaisita. Meitä kun yleensä vaan parjataan ja herjataan. Harva sitä savolaisten huumoria tajuaa. Sinä olet tajunnut. Olet löytänyt jotain rahaakin arvokkaampaa.
Lankoni on luonnonlapsi.
Ei murehdi huomista, eikä suunnittele sitä.
Vilkkaana ja sosiaalisena sieluna hänellä on laaja ystäväpiiri.
Työttömänä hänellä on käytettävissään tuttaviensa kesämökkejä.
Aktiivinen patu. Saattaa työttömänä ollessaan käydä tuttavansa romiksella ikään kuin töissä.
Tiedän että ilman rahapalkkaa.
Voi saada sapuskat. Käy joskus romistuttunsa kanssa Saksassa hakemassa auton raatoja.
Yms.
Kaveri on tyytyväinen elämäänsä.
Ei todellakaan vertaa eikä välitä muiden normeista.
Vertailu aiheuttaa köyhyyden tunteen.
Aivot on kuitenkin tallella.
kaikki kuulu maksukaton piiriin. Ja yleensä ne vakavat sairaudet ovat kalliita lääkitä, eikä niistä vähennetä edes omavastuuosuutta.
Alle satanen kahdelle ruokakuluihin kuukaudessa? Missähän mahdat asua, äitimuorin peräkamarissako?
Meidän kokemustemme mukaan lääkärin määräämät, sairauden hoitoon tarkoitetut reseptilääkkeet kuuluvat maksukaton piiriin.
Vakavien sairauksien lääkkeissä on ns. kokonaan korvattavia.
Ruokakulut. Alle 100E/kk/hlö on suomeksi
Alle = vähemmän
100 = sata
E = euro
/kk = kuukaudessa, kuukautta kohden
/hlö = HENKILÖÄ KOHDEN
Kahden hengen talous = ruokakunnassa on 2 (kaksi) jäsentä.
Johtopäätös: Kahden hengen talouden ruokakulut alle 100E/kk/hlö = yhteensä kahdelta ( 2 ) henkilöltä alle 200E/kk.
Tietenkin alle 100E on myöskin vähemmän kuin 200E mutta kyllä täällä esiintyy pahempaakin epätarkkuutta ihmisten kuitenkin ymmärtäessä asian.
Peräkamarin jätin 1964. Muutin Sölvesborgiin eläköityneen virolaiskalastajan yläkamariin.
Vuokraan sisltyi sunnuntaiaamuiset ankeriasleivät.
Kotona leivottua ruisleipää.
Päällä voita joka oli sulanut paistettujen, senttisten ankeriasviipaleiden alla.
vastaapa minulle tahdotko heittäytyä lankosi lailla samanlaiseen elämään ?
Käykö se sinulle ja perheellesi.............
korvien välissä on myös ruokittava suu
mutta kerro korvien välistäsi lisää : pyydä vaikka lankoasi tänne kertomaan köyhyydessä eläville miten moiseen iloon päästään,
aletaan juomaan koko suomi !!!!
Vastuuntuntoisena perheen elättäjänä olen toiminut päin vastoin kuin sinkku lankoni.
Ruokittavia suita oli vuosikaudet neljä.
Olin pesueen yksinelättäjä vuosikaudet.
Onneksi vaimo on raha-asioissa kanssani samaa maata.
Hyppi seinille jos tilillä ei ollut vähintään 3:n kuukauden nettopalkkaa.
Pihistimme heti pahimpien talovelkojen jälkeen pelivaran.
Alkoholin himoni ja vierastarjoilun ratkaisin tekemällä kotiviiniä, uuteolutta ja keittämällä pontikkaa.
Köyhimmilläni tein rankin rehumelassista.
En sinkkunakaan osaisi olla niin kadehtittavan huoleton kuin vaimoni veli.
Eikä lankoni pysty täällä mitään kertomaan.
Ei ymmärrä tietsikan päälle mitään eikä hänen kärsivällisyytensä riittäisi edes koneen käynnistämiseen.
On muuten totta!
Vaadit muiden kirjoittajien suhtautumaan vakavasti asiaasi.
Et kuitenkaan itse viitsi kirjoittaa edes selkeitä lauseita. Kirjoitat tekstisi ilman lauserakennetta, yhdeksi pötköksi. Tekstistäsi on todella vaikea saada selvää, mitä ajattelet, tarkoitat, mitä haluat ilmaista.
Kirjoitusvirheet eivät sinänsä haittaa näillä palstoilla, jos teksti on edes sen verran jäsenneltyä että sitä voi lukea.
Koneessasi on varmasti tomintoja joilla voit korjailla kirjoittamasi tekstin niin, että siinä on selvä lauserakenne.
Kannattaisi ehkä opetella käyttämään näitä toimintoja. Voin vannoa ja vakuuttaa kautta äitini haudan, että se kannattaa!
Palataan sitten asiaan.
Eikösvaan
En minä voi vaatia mitään.
KÖYHYYS on vakava asia !!!
Vastausteni ja kirjoitusteni rivit tulostuvat eritavalla kuin mitä näkyvät kirjoittaessani viestiä.
Ja jos et ymmärrä lainkaan mitä kirjoitin tai mitä haluan ilmaista niin unohda harmisi ja kirjoita itse selkein lauserakentein oma kannanottosi köyhyydestä.Toivottavasti ymmärrät tämän tekstin :) Mitä ei kykene lukemaan sitä vaan ei kykene lukemaan, toivottavasti ainakin jotkut tajusivat tekstistäni jotakin.
Mietin että miten määrittelet köyhyyden?
Elin lapseni kanssa sosiaaliturvan tuin kaksi vuotta(jäin yksinhuoltajaksi).Opiskelin näistä toisen vuoden...Me saimme elämiseen(lue;vuokran jälkeen jäi) noin 6ooe/kk ja voin sanoa että hyvin pärjättiin.Eipa tuota rahaa ole nyt sen enempää vaikka töissä käyn ja teen paljon viikonloppuja ja öitä.Kun maksan lainanlyhennyksen pois niin jää laskuihin,ruokaan jne noin 700e/kk.Mielestäni pärjätään hyvin.Töitä saan tehdä akuutilla osastolla niska limassa mutta ipä tarvitse yhteiskunnan rahoja käyttää...
Eli paljonko kuussa elämiseen jäävän osuuden kahdelta ihmiseltä voi eninään olla että voi sanoa olevansa köyhä?
Suomessa todellakin on niin hyvä sosiaaliturva että ei täällä nälkään kuole,toisin kuin monessa muussa maassa...
Sinun varasi ovat samaa luokkaa suunnilleen kuin minulla on ollut, minäkin olen pärjännyt jotenkin. Minkä sitten näen köyhyysrajaksi omakohtaisesti ? Itse näen köyhyysrajan siinä kun vuokran yms jälkeen rahaa jää niin vähän käteen ettei ole varaa huolehtia terveydestään eikä ruokavaliostaan. On vain harvoin tilaisuus matkustaa jonkun sukulaisen tai tuttavan luo.
Ehkä pahempana vielä näen sen että joutuu syrjäytetyksi ja yksinäiseksi , muiden hylkäämäksi.Mitään tarkkaa rahasummaa ei voi edes sanoa koska kulut ovat erilaisia jokaisella mitä elämiseen tulee juuri sairauksien tai mahdollisten velkakierteiden vuoksi. Velkakierteeseen joutuneita on konkurssin läpikäyneet tai asuntoloukkuun joutuneet jne..
Tämä on suunnilleen minun käsitykseni köyhyysrajan reunoilla tai alla elosta. Toki maailmalla on vielä pahemmin niillä jotka todella kuolevat nälkään ja sairauksiin mutta mehän puhummekin suomesta . Entä itse , milloin mielestäsi ihminen on köyhyydessä ja mitä näkisit heidän siitä kärsivän ?
Uskallatko sanoa paljonko saat palkkaa työstäsi ja paljonko lapsesi isältä tulee elatusapua ?
Tai yhteensä nettona kaikki tulot lapsilisätkin yms. mukaanlukien ? Mistä sait asunnonsäästöön vaadittavan säästön vai saitko takaajan. Oletko saanut apua vanhemmiltasi ? Jos sinulle vielä nykyisinkin jää noinkin rahaa asuntolyhennysten (ja lapsen päivähoitomaksun) jälkeen voin onnitella sinua ja todeta että varmaan pärjäät. Hoitajien palkat näkyvätkin taulukoissa jos joku haluaa tutustua niihin.Hyvä ehkä että hoitajissakin on niitä jotka eivät kovin palkkaa lisää haikaile vaan ovat tyytyväisiä siihen mitä tällä hetkellä saavat. No sitten miten näet itse esimerkiksi työttömyyden kun omakohtaisestikin olet sitä läpikäynyt ? Koitko itsesi silloin siivelläeläjäksi kuten toiset syyttelee työttömistä ? Miten muut suhtautuivat sinuun ? Minä kuulun niihin jotka tahtovat palkkaeroja vähemmiksi kun prosenttikorotukset vuosien saatossa ovat eroja kokoajan kasvattaneet ja verokevennyksin kasvatetut tulot ovat pysäyttäneet prosenttikasvua entisestään. Kuitenkin parempaa palkkaa saavat yläluokat katsovat oikeudeksi saada vielä suurempaa palkkaa vaikka heidän tulotasonsa meihin nähden on jotain aivan eriluokkaa. Miten näet heidän asemansa eli missä sitten mielestäsi liikkuu yläraja siihen että voi katsoa olevansa rikas ? Onko mielestäsi elämän mittari se että pysyy hengissä vai soisitko siihen kuuluvan muutakin oikeutta ?
Mielenkiintoinen aihe meille, tosi kamala luettava niille jotka kituuttavat tälläkin hetkellä laskien senttejään miten pärjäävät seuraavaan senttien laskuun.
Köyhyys.
Jos ei pysty hoitamaan sosiaalisia suhteitaan.
Kaverit istuvat pubissa vähintään pari, kolme iltaa viikossa.
Jos joutuu luopumaan harrastuksestaan. Keilaus kahdesti viikossa ja kilpailumatkat maksavat.
Kuntosalikortista en luovu.
Jos ei pysty vaihtamaan 10-vuotta vanhaa autonrämää uudempaan. Ei sitä ilkeä tallista ulos ajaa kuin pimeällä.
Halpa ruoka syntyy perus raaka-aineista mutta leikkeleiden kanssa tekee tiukempaa.
Leipäjuusto ja vaaleat makkarat eivät maistu.
Balkanin juhla ja arkivursti ovat epäterveellisiä ja kokolihaleikkeleet kalliita.
Jos kerran, pari vuodessa matkustaa johonkin niin on käytettävä halpis lentoyhtiöitä ja majoitus varattava halvimman pään hotelleista.
Onneksi löytyvät kaupunkien keskustoista.
Pakettimatkat, kiertomatkoista puhumattakaan, ovat utopiaa.
Siinä sinulle alkuun köyhyyden mittareita!