Mistä yritykselleen löytäisi ulkomaisia sijoittajia? Kyseessä on siemenrahoitus ja sijoituksen ei tarvi olla alussa kovin iso, luokkaa kymmenistä ehkä sataan tuhanteen. Eurooppalaisuus on plussaa.
Vähän kaukaa haettua, mutta jos jollain tällaisesta kokemuksia tai tietoa, niin kuulisin niistä mieluusti.
Vähän kaukaa haettua, mutta jos jollain tällaisesta kokemuksia tai tietoa, niin kuulisin niistä mieluusti.
Vastaukset 12
Vanhimmat
Mikä ihme käsitys on, että siemenrahoittaja tulee ja antaa paljon rahaa, ei tarvii kuin muutama prosentti antaa osuutta firmaan ja sitten kaikki on hyvin ?
Nuo venturekapitalistit eivät kylvä rahojansa mihinkään ilmaiseksi. Ne ovat niitä, jotka tienaavat sillä rahoituksellaan, ja koko ajan katsastelevat sillä mielellä osuutensa myyntiä, että saavat kunnon tuottoa sijoitukselleen.
Ja siinä tavoitteessa saattaa jäädä ns. yrittäjäosakas toissijaiseksi mielipiteineen.
Finnvera lainoittaa tai takaa pankkilainoja, TE-keskus antaa startti- ja käynnistysrahoja, Tekes tukee kehitystyötä, samoin Keksintösäätiö.
Kaikkia näitä muitakin kannattaa siis myös katsastaa rahoitusmielessä.
Ja kyllä, on näitä sijoittajia liikkunut myös omistamissani yrityksissä, sijoittaneetkin ovat, se touhu on todella ammattimaista ja vaatii yrittäjältä itseltäänkin jo valmiiksi osaamista, näkyvyyttä, ammattitaitoa sekä verkostoa oikeisiin henkilöihin.
Aloita noista rahoittajamessuista, ja liikuskele siellä.
-oy-
Voit jättää sen ripittämisen suosiolla.
Projektia on työstetty muun työn ohessa ja faktat selvitetty konsultaatioprojekteissa, LTS on hyvässä hapessa ja selkeäksi kehuttu. Toiminnassa on vielä kuitenkin tiettyjä riskejä, jotka pitäisi ensin kartoittaa ja Suomessa ei myöskään tullut vastaan tahoa, joka kokisi uuden toimialan omakseen (ja tämä oli yllätys). Omat rahani loppuvat jo, mutta jos saisimme selvitettyä muutaman asian, niin voisi tehdä go-no go -päätöksen. Kyseessä on markkinointikierros muutaman ison toimijan pakeille, josta voitaisiin tehdä johtopäätöksiä.
"Mikä ihme käsitys on, että siemenrahoittaja tulee ja antaa paljon rahaa, ei tarvii kuin muutama prosentti antaa osuutta firmaan ja sitten kaikki on hyvin ? "
Missä tällaista käsitystä suolsin? Olen itse sijoittanut projektiin jotain 20-30t€ väliltä ja tarvisin laskujen mukaan 15t€ lisää kierroksen tekemiseen.
Mistä nettikeskustelupalstojen vastaajille tulee käsitys, että kysyjä on aina naiivi idiootti? Taitaa ylimielisyys ajaa ihmisiä vastaamaan eikä auttamisen halu. (sun ei tarvi vastata, viestisi puhuu puolestaan)
..niin kuin ei kannata ärhennellä noille venturekapitalisteillekaan. Eli vastaan nyt kuitenkin.
Yksi tämmöinen riskisijoittaja itse sanoi hyvin realistisesti, että se riskisijoitus on yrittäjälle kaikkein kalleinta rahaa mitä voi jostakin saada.
Osakassopimus tyypillisesti on 20-sivuinen, muutaman prosentin omistuksella kyseinen heppu istuu hallituksessa ja on veto-oikeus kaikkeen. Ja pääasia on, että mahdollinen seuraavan kierroksen dilutointi koskee edelleen lisärahoituksen hankkimisessa vain yrittäjää, sijoittaja turvaa oman omistuksensa suuruuden joka tilanteessa, sopimukseen sekin kirjoitetaan.
Kun tuommoista sopimusta lukee ajatuksen kanssa, huomaa, että rahaa nyt pitäisi todellakin saada enemmän kuin joku vähäinen 15000, jonka nyt saa melkein luottokortilla automaatista tai elloslainana, jotta kannattaisi antaa se itsenäinen päätäntävalta pois.
Onhan noita siemenrahoitusyhteisöjä Suomessakin, löytynee Tekesin teknologiayhtiön perustamislaina, Teollisuussijoituksen siemenrahoitusohjelma sekä valtion rahoittama syöttörahasto. Ota selvää itse Googlella, en ole näitä itse tarkistanut. Noita ulkomaisia löytyy vain liikuskelemalla noissa piireissä itsekin, lähinnä joissakin konsultti- ja sijoitusmessuilla.
Muista sitten, että tarvitset sen 1-3 miljoonaa aika pian seuraavalla kierroksella, silloin kun alat rakentamaan sitä tuotantoa ja kansainvälistymään ja myymään tosissasi. Kannattaa katsella, voiko kyseinen siemenrahoittaja järjestää sopivia yhteyksiä tämän II-vaiheen riskisijoittajakierrokselle.
LTS:n selkeys tai kauneus ei rahoittajaa kiinnosta, se kiinnostaa, mitä sitten tehdään, onko sille kysyntää ja pystyykö firma tekemään siitä kannattavaa liiketoimintaa, ja etenkin, onko firmalla niin nopea kasvupotentiaali, että sijoittaja saa muutamassa vuodessa omansa pois 10-kertaisesti. Tylsään perusteollisuuteen ei oikein riskiheppuja saa houkuteltua. Saattaa lakeerikengät sotkeentua tehdasvierailulla.
En ole ylimielinen, me kerättiin muutaman ihan samanlaisen tyhjätaskun kanssa omista säästöistä parikymmentätuhatta osakepääomaa, panttaamalla erilaista omaisuutta ja Finnveran takauksella saatiin pankkilainaa toiset parikymmentätuhatta, viisituhatta hankittiin TE-keskukselta ja viisitoistatuhatta Tekesiltä. Nyt noin viiden vuoden päästä lainat on maksettu ja toiminta vakiintunut ja edelleen kasvua on, nyt voi mahdollisille riskisijoittajaehdokkaille laittaa itsekin ehtoja, että kuinka paljon se firman "valuaatio" omasta mielestä on.
Jos siis niiden kanssa haluaisi joskus hengailla.
Juuri rikastunut Sarasvuo on muuten myös nykyään riskisijoittaja, ja Terentjeff, kysy niiltä myös.
-oy-
Sori ärhentely, mutta oikesti v****taa kun ihmiset kuvittelevat yhtä sun toista yksinkertaisen kysymyksen pohjalta.
Tiedän, että 15 tonnia on pieni raha tällaisen instrumentin työllistämiseen, mutta tilanne on vähän omituinen. Tarvitsen rahaa, mutta oma riskinsietokyky on alussa laskettu max 30t€ asti ja tuo raja lähenee koko ajan. Liiketoiminnassa on myös isoja selkeitä riskejä ja vaikka itse uskon konseptiin sinällään vahvasti, niin epäilen samalla alan olevan niin vanhakantainen ettei sinne ole kovin helppoa itseään ujuttaa. Samaa sanovat myös kaikki keitä olen asiassa jututtanut.
Kallista rahahaan se on, mutta omistan ennen 10% nopeasti kasvavasta firmasta kuin 100% pöytälaatikon velkakirjoista. Finnveralta haetut lainat on kalliimpia kuin pankin lainat, joten ne jätän suosiolla väliin. Tekesin tuet on laskettu mukaan summaan.
Ehkä tässä pitää sitten pistää tuo summa kymmenkertaiseksi, koska se ei varmaan sinällään muuta tulevan sijoittaman haluja.
Toisen kierroksen rahoitus tulee tosiaan liikkumaan miljoonissa, ellei jopa kymmenissä miljoonissa. Konsepti on nimittäin onnistuessaan valtava ja vaatii myös valtavan pääoman. Tuotetta/palvelua kun ei voi myydä maittain vaan se pitää lanseerata ensin useammassa Euroopan maassa.
Tämä on keissinä äärimmäisen hankala ja riskialtis. Vaikka konsepti toimii jne. niin ongelmana on että ala ei välttämättä halua ottaa tuotetta sisään muualta, vaan sen olisi pitänyt "syntyä sinne suoraan". Olen kyllä oppinut, että vaikka valmistaisi kultaa perunoista, niin sen myymisessä korukauppiaalle on perkeleenmoinen homma.
Muun hyvän päälle olen yksin tässä hommassa.
..vaan antaa lainatakauksia pankkilainoihin(yleisin Finnveran rahoitusmuoto, itse asiassa) , jopa 85% lainapääomasta , kustannusvaikutus on noin 2% ylimääräistä: jos saat lainan vaikka 4% korolla, olisi korkosi ehkä 6% taattuna, silti, mistäs itse ottaisit vakuuksia helpommin ?
Mutta Finnvera tekee tietysti yritystutkimuksen, ja se voi olla se kynnys koko Finnveraan. Finnvera katsoo asioita mm. kassavirran osalta. Konsepteilla harvoin on kassavirtaa sisäänpäin muilta kuin rahoittajilta.
Pääomasijoittamisen ohella kannattaa miettiä myös pääomalainoja, niitä on Tekesillä ja Finnveralla ja Teollisuussijoituksella ja muilla yhteisöillä.
Venturekapitalistien yhteydessä puhutaan usein pörssiin listautumisesta yms yms, 99.99999%:sti kuitenkin tämä ei tietenkään toteudu, vaan nämä sijoittajat vaihtavat keskenään firmoja kuin lapsena kuvakortteja, tai sitten vaan lopettavat rahoituksen, jos näkymät eivät ole tyydyttävät.
Kasvun on oltava hurjaa, siinä on moni nuorekas suomalainen perämetsien asukas huomannut olevansa vähän liian kovaa kieppuvan karusellin puikoissa.
Mainitsit siis sanan "konsepti", sehän ei sellaisenaan ole vielä edes yritystoimintaa. Toisaalta IT-kuplan aikana juuri konsepteja luotiin palkkaamalla iso kasa nörttejä ja kehittämällä "konseptia" juu juu, vaikka ei ollut tuotteita ei ollut asiakkaita eikä liikevaihtoa. Sitten tämä "konsepti" myytiin sadallamiljoonalla ja parin kuukauden päästä muutamakymmenen tietokonetta ja Martelan huippukalusteita oli realisointihuutokaupassa ja kyseinen konsepti vaan lakkasi olemasta. Useimmat samanlaiset konseptit sitten tietenkin floppasivat jo listautumisessaan, ja toisilla tienestejäkin omanneilla konsepteilla on vielä pitkä sarka kynnettävänään, tiedottamislaiminlyönti-oikeudenkäyntien ja listautumisrikossyytteiden osalta.
Mut onhan se ihan sama, miten meinaa tienata, mutta kuulostaa tuossa projektissa olevan jo suuren maailman meininki
-oy-
Käytän sanaa konsepti kokonaisuudesta tuote palvelu. Ei tämä konsepti ole IT-kuplan mielessä, vaan selkeä kokonaisuus, jonka saa vetämään tai sitten ei. Jos saan paketin myytyä aikomalleni teollisuudenalle, niin tarvin lisärahaa vasta sitten sen toteuttamiseen ja siinä vaiheessa ansaintalogiikka on selvä, kuten myös "melkein varmasti" asiakkaatkin. Nähtäväksi jää vain kuinka moni sen sitten lopulta ostaa, tarjolle se tulee kaikille.
Myyn siis lisäominaisuutta erään tavaran valmistajalle ja rakennan oman liiketoiminnan tuon lisäominaisuuden päälle. Yritys, joka ideaa hyödyntää tuotteessaan saa siitä markkinoinnillista etua ja loppuasiakas selkeää lisäarvoa kyseisen yrityksen tuotteelle. Minä taas otan rahani loppuasiakkaalta ja voin jopa maksaa yritykselle tuotteeni integroimisesta sen omaan tuotteeseen.
Lainaa en enää ota, kuten sanoin, niin 30 tonttua on riskinottokykyni ja sen yli en mene. Hommaan lähtiessäni päätin, että en mene sille puolen että homma kaatuessaan vetäisi koko perheen kuralle. Tiukemmalla voin kyllä yhden 10vuotta elää, mutta omaisuuden huutokauppaus on liikaa.
"Kasvun on oltava hurjaa, siinä on moni nuorekas suomalainen perämetsien asukas huomannut olevansa vähän liian kovaa kieppuvan karusellin puikoissa. "
Tämä perämetsän asukas tietää kuka firmaa rupeaa vetämään kun vauhti kiihtyy. Tiedän rajani niin osaamisen kuin jaksamisen suhteen.
"Mut onhan se ihan sama, miten meinaa tienata, mutta kuulostaa tuossa projektissa olevan jo suuren maailman meininki "
Projekti on monelta taholta teilattu, koska "tuollaisia on jo vaikka kuin maailmassa", mutta kun pyysin osoittamaan yhden, niin tuli hiljaista. Yksinkertaisuus on valttia ja tämä säätäjä sai idealle vielä patentinkin, vaikka piti olla päivänselvää "että tuollaisia on maailmassa ollut jo kauan".
Ihmiset ovat teknologian huumassa unohtaneet yksinkertaisia asioita, jotka ovat erittäin halpoja ja tarjoavat oikeasti rahoille vastinetta.
..jos oma teollisuudenalasi on muu kuin tämä hightech niin voi se toimiakin, en varsinaisesti ota kantaa, itse olen seurannut enemmän tai vähemmän onnistuneita virityksiä biohuuman ajoilta, IT-kuplan keskeltä ja teknostartupeista, useita pitkäaikaisia tuttavia on ollut mukana, ja olihan minullakin pientä osakkutta noissa, ja nyt itse olen tekemisissä ihan perinteisen teollisuusyrittäjyyden muodossa: me osakkaat omistamme firman kokonaan, teemme kaikki firmalle ihan oikeita töitä ja saamme päivittäisen leipämme, emme tule tällä voittamaan miljoonia, mutta jokainen kuukausi jos tuo leivän, olemme tyytyväisiä.
-oy-
"en varsinaisesti ota kantaa, itse olen seurannut enemmän tai vähemmän onnistuneita virityksiä biohuuman ajoilta, IT-kuplan keskeltä ja teknostartupeista,"
Et ota kantaa, mutta kuitenkin aiemmin yleistit omat kokemuksesi yksinkertaisen kysymyksen pohjalta.
Avaa hieman silmiäsi, maailmaa on sinunkin porstuasi ulkopuolella.
...niin, esim. kyllä jokaisella pitäisi aina puoli tusinaa tuoretta patenttia salkussaan olla. No, letkauttelut sikseen. Hyvähän se on täältä maalta viisastella, kun toinen on tuupannut ilman airoja olevan veneensä merelle.
Mutta se, että olet täällä vieläkin pähkäilemässä bisnesenkelin löytymistä, kertoo vähän siitä, että jos sinulla ei ole nyt jo työn alla ratkaisua ongelmaasi, olet itse osa ongelmaasi.
Tämän nyt voi päätellä samalla tavalla kuin että 10. kerroksen parvekkeelta hyppäävä melko todennäköisesti kuolee, ei siis tarvitse itse kokeilla.
Olihan tämä nyt vähän kyynistä, mutta kyllä se taitaa niin olla, että jos ja kun meinaa oikeasti mennä muurien läpi, on vaan ruvettava hakkaamaan sitä päätä tiileen. Jos kuhmut ovat jo otsassasi, en puhu mittään, mutta jos et ole vielä edennyt, kuka muukaan sulle tulee ne neuvotteluajat varaamaan ?
-oy-
"Mutta se, että olet täällä vieläkin pähkäilemässä bisnesenkelin löytymistä, kertoo vähän siitä, että jos sinulla ei ole nyt jo työn alla ratkaisua ongelmaasi, olet itse osa ongelmaasi. "
En ole pähkäilemässä, olen pistänyt hakemuksia aika liudan ja siinä sivussa istunut tovin puhelimessa. Yhteydenottoja on tullut ja vastaus on jakaantunut kahteen leiriin - toinen puoli ei hiffannut mistä on kysymys ja toinen puoli arveli markkinan olevan vaikea vaikka juttu sinällään on toimiva. Jos sijoittaja näkee idean vaikeana kaupallistettavana, niin sen kyllä hyväksyn, mutta se turhauttaa kun en osaa esittää asiaa niin, että se ymmärrettäisiin oikein. (se kyllä toimii teknisesti, mutta riski on siinä haluavatko nykyiset toimijat sitä markkinoille sisään)
Vielä on tulevia palavereita jäljellä ja osa niistä lupaavia puhelinkeskustelujen pohjalta, mutta ajattelin jo nyt kartoittaa hieman ulkomaiden tarjontaa varmistukseksi. Tänne heitin kysymyksen vain kokeillakseni kepillä jäätä, en odottanut saavani paljoa, mutta tässä hommassa pitää kaikki väylät kokeilla ja tutkia kuten ehkä tiedätkin.
Kuhmuja on otsassa ja tämä ei ole ensimmäinen kerta kun olen vesillä. Edellisellä kerralla päädyttiin asiantuntevamman avustuksella päätelmään ettei idea ole riskin arvoinen. Nyt päädyimme aivan erilaisiin lukuihin ja arvioihin. Loppu on kiinni siitä miten saan sijoittajat vakuutettua ja kuinka parkkiintunut otsani on - maailma on täynnä tyhmiä ja ahneita ihmisiä, joille tässä asemassa pitää olle mielinkielin.
Uskon ideaan niin lujasti etten kovin helpolla anna periksi rahan haussa, mutta olen realisti siinä mielessä etten laita omaa pakkomiellettäni perheeni edelle rahallisen riskin muodossa.
Tämä keskustelu on ajanhukkaa joten en palaa enää kommentoimmaan.
Heh!
Nyt pitäisi varmaan kysyä läsnäolijoiden puolesta kuten Leijonan kidassa "Millaisen osuuden yhtiöstäsi saa tuolla 15 tonnilla???"
Eilen harmitti sen pakkauslaatikon kehittäjän osalta koska halusi niin valtavasti tuotteen pääsevän markkinoille että myi "elämäntyöstään" 80% 60 kiloeuroa vastaan...
Väitän, että olisivat sijoittaneet jopa 200 keur tuolla omistusosuudella....
Piruako myi?!?!
Ei kai kukaan pakottanut. Tinkaaminen, neuvotteleminen, jne. on varmaan tuossakin formaatisssa ihan sallittua. Sitäpaitsi ei tuo kuljetuslaatikko nyt mikään maailman kahdeksas ihme ollut. Jukoliste samanlaisissa thermo laatikoissa on safkaa kuljetettu jo iät ajat. Ihan samasta materiaalistakin valmistetuissa. Mikä tuossa nyt oli se innovaatio? Kalateollisuus ja tukkukauppa käyttää hygienia syistä kertakäyttökamaa. Kalan käsittelyssä ja kuljetuksissa on elintarvikealan tiukimmat eu-normit.