Jatkoa "Asiaa agentille"...

Tämä käsittelee aiemman viestisi loppuosaa.

Sanoit näin:

"Toki muslimien Allah rakastaa tappajia:"

Ei rakasta, tämä on sinun (ja valitettavasti monen muunkin) täysin väärä käsitys. Murha on kielletty islamissa, ja siitä rangaistaan kuolemantuomiolla.

"Koraani julistaa, että Allah rakastaa niitä, jotka taistelevat hänen puolestaan."

Miten sinä ymmärrät sanan "taistella"? Eikö sinunkin "jumalasi" rakasta niitä, jotka taistelevat hänen asiansa puolesta?

"”Jumala rakastaa totisesti niitä, jotka taistelevat Hänen retkillään taistelurintamassa, joka on kuin kivimuuri.” (Suura As-Saff 61:4)"

Huomaa, että siinä luki "...jotka taistelevat HÄNEN (=Jumalan) retkillään.." Ja muuten, tässähän Jumala sanoo "rakastavansa", joten millä perusteella sitten voit sanoa, ettei islamin Jumala pysty "rakastamaan"?

Ja meinaatko, ettei Jumala saisi osoittaa tyytyväisyyttään sellaisia kohtaan, jotka osallistuvat Hänen "retkilleen"? "Retki" tarkoittaa toimintaa, jonka tarkoituksena on edistää Jumalan tahtoa maan päällä. Tähän tuskin JT:llakaan on vastaansanomista, vai mitä?

"Tämä sana soveltuu myös muslimeille:
22 Te palvotte sitä, mitä ette tunne; me palvomme sitä, minkä tunnemme, sillä pelastus on lähtöisin juutalaisista. 23 Tulee kuitenkin hetki, ja se on nyt, jolloin tosi palvojat palvovat Isää hengessä ja totuudessa, sillä Isä tosiaan etsii senkaltaisia palvomaan häntä. 24 Jumala on Henki, ja häntä palvovien täytyy palvoa hengessä ja totuudessa.- Joh. 4:22-24"

Kiitos tästä, tämä on erittäin hyvä lainaus. Mennäksemme pohjia myöten, on tätä syytä käsitellä hiukan tarkemmin.

Jeesus sanoi tämän samarialaiselle naiselle, jonka hän tapasi kaivolla. Samarialaiset olivat juutalaisia "luopioita" (ei tarvinne selitystä, varmaan tuttu sana JT:lle..), jotka noudattivat ainoastaan Tooraa. Tämän takia Jeesus sanoi "pelastuksen olevan juutalaisista" (jae 22), sillä Toora oli tarkoitettu vain ja ainoastaan juutalaisia varten. Samarialaiset olivat tässä mielessä pelastuksen "ulkopuolella", sillä he seurasivat sellaista, mitä he ymmärtäneet eivätkä tunteneet. Tämän takia Jeesus sanoi juutalaisten palvovan "sitä, minkä tunnemme". Kuitenkin jakeessa 23 Jeesus korostaa, että Jumalan universaali ja lopullinen tahto on se, että Häntä palvotaan "hengessä ja totuudessa", eikä pelkästään jonkin tyhjän tai ulkokultaisen muodon mukaan. Jae 24 sisältää myös paljon viisautta. Jotta tämä jae tulisi täysin ymmärretyksi, on sitä syytä käsitellä sen alkuperäisessä muodossa, eli arameaksi. Tämä kohta on arameaksi seuraavaa:

"Rooha haw geir Allaha, waylein d`sajdeen leh, brooha wa bashrara wa le d`nesjedoon".

Erityisesti kaksi asiaa on syytä panna merkille:

1) Jeesus kutsui Jumalaa sanalla Allaha. Tämä on sama kuin Allah.

---> todistaa, että Allah on Jeesuksen Jumala.

2) "Palvontaa" tarkoittavan arameankielisen sanan perusmuoto on "sejed". Muslimien rukouksen tärkein kohta on nimeltään "sajada". Molempien sanojen merkitys on "kumartua" tai "polvistua".

---> osoittaa, että muslimit seuraavat Jeesuksen ja muiden profeettojen opettamaa tapaa palvoa Jumalaa KUMARTUMALLA Häntä. Mikä TAHANSA palvonta on epätäydellistä ilman tätä tärkeää elementtiä.
3236
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 3

Vanhimmat

>>"”Jumala rakastaa totisesti niitä, jotka taistelevat Hänen retkillään taistelurintamassa, joka on kuin kivimuuri.” (Suura As-Saff 61:4)">Jeesus sanoi tämän samarialaiselle naiselle, jonka hän tapasi kaivolla. Samarialaiset olivat juutalaisia "luopioita" (ei tarvinne selitystä, varmaan tuttu sana JT:lle..), jotka noudattivat ainoastaan Tooraa. Tämän takia Jeesus sanoi "pelastuksen olevan juutalaisista" (jae 22), sillä Toora oli tarkoitettu vain ja ainoastaan juutalaisia varten.>osoittaa, että muslimit seuraavat Jeesuksen ja muiden profeettojen opettamaa tapaa palvoa Jumalaa KUMARTUMALLA Häntä. Mikä TAHANSA palvonta on epätäydellistä ilman tätä tärkeää elementtiä.

Äänestä
  • "On tietenkin ihan ymmärretty, että Jumala rakastaa niitä, jotka häntä palvovat."

    Niin, eli myönnät sittenkin, että Allah on "rakastava"?

    "Mutta miksi tuota rakkautta pitää korostaa tuossa "taistelun" yhteydessä, joka sisältää myös ihan kirjaimellisen sodan?"

    Jumala rakastaa ENITEN niitä, jotka ANTAVAT KAIKKENSA Hänen asiansa puolesta. Tämä sisältää myös hengen ja elämän.

    "Entä rakastaako Allah islamin vihollisia?"

    Ei.

    "Tulisiko muslimien rakastaa ei-muslimeja?"

    Kyllä, sen verran kuin on sopivaa. Jos ei ole mitään vihamielisyyttä, on täysin sallittua ja suotavaakin osoittaa ystävällisyyttä ja (sopivassa määrin) rakkauttakin ei-muslimeja kohtaan.

    "Vertauksen vuoksi Mestarimme sanat:

    "Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen"- Matt. 5:44-46"

    Hyvä niin. Toivottavasti myös noudatat tätä?

    >>Jeesus sanoi tämän samarialaiselle naiselle, jonka hän tapasi kaivolla. Samarialaiset olivat juutalaisia "luopioita" (ei tarvinne selitystä, varmaan tuttu sana JT:lle..), jotka noudattivat ainoastaan Tooraa. Tämän takia Jeesus sanoi "pelastuksen olevan juutalaisista" (jae 22), sillä Toora oli tarkoitettu vain ja ainoastaan juutalaisia varten.>osoittaa, että muslimit seuraavat Jeesuksen ja muiden profeettojen opettamaa tapaa palvoa Jumalaa KUMARTUMALLA Häntä. Mikä TAHANSA palvonta on epätäydellistä ilman tätä tärkeää elementtiä.

    Äänestä

  • Huputupulupu kirjoitti:

    "On tietenkin ihan ymmärretty, että Jumala rakastaa niitä, jotka häntä palvovat."

    Niin, eli myönnät sittenkin, että Allah on "rakastava"?

    "Mutta miksi tuota rakkautta pitää korostaa tuossa "taistelun" yhteydessä, joka sisältää myös ihan kirjaimellisen sodan?"

    Jumala rakastaa ENITEN niitä, jotka ANTAVAT KAIKKENSA Hänen asiansa puolesta. Tämä sisältää myös hengen ja elämän.

    "Entä rakastaako Allah islamin vihollisia?"

    Ei.

    "Tulisiko muslimien rakastaa ei-muslimeja?"

    Kyllä, sen verran kuin on sopivaa. Jos ei ole mitään vihamielisyyttä, on täysin sallittua ja suotavaakin osoittaa ystävällisyyttä ja (sopivassa määrin) rakkauttakin ei-muslimeja kohtaan.

    "Vertauksen vuoksi Mestarimme sanat:

    "Mutta minä sanon teille: rakastakaa jatkuvasti vihollisianne ja rukoilkaa jatkuvasti niiden puolesta, jotka vainoavat teitä, 45 jotta osoittautuisitte taivaissa olevan Isänne pojiksi, koska hän antaa aurinkonsa nousta pahoille ja hyville ja antaa sataa vanhurskaille ja epävanhurskaille. 46 Sillä jos rakastatte niitä, jotka rakastavat teitä, mikä palkka teillä on? Eivätkö veronkantajatkin tee samoin? 47 Ja jos tervehditte ainoastaan veljiänne, mitä poikkeuksellista teette? Eivätkö kansakuntien ihmisetkin tee samoin? 48 Teidän on siis oltava täydellisiä, niin kuin teidän taivaallinen Isänne on täydellinen"- Matt. 5:44-46"

    Hyvä niin. Toivottavasti myös noudatat tätä?

    >>Jeesus sanoi tämän samarialaiselle naiselle, jonka hän tapasi kaivolla. Samarialaiset olivat juutalaisia "luopioita" (ei tarvinne selitystä, varmaan tuttu sana JT:lle..), jotka noudattivat ainoastaan Tooraa. Tämän takia Jeesus sanoi "pelastuksen olevan juutalaisista" (jae 22), sillä Toora oli tarkoitettu vain ja ainoastaan juutalaisia varten.>osoittaa, että muslimit seuraavat Jeesuksen ja muiden profeettojen opettamaa tapaa palvoa Jumalaa KUMARTUMALLA Häntä. Mikä TAHANSA palvonta on epätäydellistä ilman tätä tärkeää elementtiä.

    Se on tärkein, sillä sillä tavoin íhminen osoittaa (ulkoisesti), että hän on Jumalalle alistunut

    Hyväksyn tuon näkemyksen. Minusta palvontaan liittyy sekä sisäiset että ulkoiset asiat. Koska meillä on fyysinen keho, niin miksi emme käyttäisi myös sitä palvoessamme Jumalaa.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Huputupulupu kirjoitti:

Tämä käsittelee aiemman viestisi loppuosaa.

Sanoit näin:

"Toki muslimien Allah rakastaa tappajia:"

Ei rakasta, tämä on sinun (ja valitettavasti monen muunkin) täysin väärä käsitys. Murha on kielletty islamissa, ja siitä rangaistaan kuolemantuomiolla.

"Koraani julistaa, että Allah rakastaa niitä, jotka taistelevat hänen puolestaan."

Miten sinä ymmärrät sanan "taistella"? Eikö sinunkin "jumalasi" rakasta niitä, jotka taistelevat hänen asiansa puolesta?

"”Jumala rakastaa totisesti niitä, jotka taistelevat Hänen retkillään taistelurintamassa, joka on kuin kivimuuri.” (Suura As-Saff 61:4)"

Huomaa, että siinä luki "...jotka taistelevat HÄNEN (=Jumalan) retkillään.." Ja muuten, tässähän Jumala sanoo "rakastavansa", joten millä perusteella sitten voit sanoa, ettei islamin Jumala pysty "rakastamaan"?

Ja meinaatko, ettei Jumala saisi osoittaa tyytyväisyyttään sellaisia kohtaan, jotka osallistuvat Hänen "retkilleen"? "Retki" tarkoittaa toimintaa, jonka tarkoituksena on edistää Jumalan tahtoa maan päällä. Tähän tuskin JT:llakaan on vastaansanomista, vai mitä?

"Tämä sana soveltuu myös muslimeille:
22 Te palvotte sitä, mitä ette tunne; me palvomme sitä, minkä tunnemme, sillä pelastus on lähtöisin juutalaisista. 23 Tulee kuitenkin hetki, ja se on nyt, jolloin tosi palvojat palvovat Isää hengessä ja totuudessa, sillä Isä tosiaan etsii senkaltaisia palvomaan häntä. 24 Jumala on Henki, ja häntä palvovien täytyy palvoa hengessä ja totuudessa.- Joh. 4:22-24"

Kiitos tästä, tämä on erittäin hyvä lainaus. Mennäksemme pohjia myöten, on tätä syytä käsitellä hiukan tarkemmin.

Jeesus sanoi tämän samarialaiselle naiselle, jonka hän tapasi kaivolla. Samarialaiset olivat juutalaisia "luopioita" (ei tarvinne selitystä, varmaan tuttu sana JT:lle..), jotka noudattivat ainoastaan Tooraa. Tämän takia Jeesus sanoi "pelastuksen olevan juutalaisista" (jae 22), sillä Toora oli tarkoitettu vain ja ainoastaan juutalaisia varten. Samarialaiset olivat tässä mielessä pelastuksen "ulkopuolella", sillä he seurasivat sellaista, mitä he ymmärtäneet eivätkä tunteneet. Tämän takia Jeesus sanoi juutalaisten palvovan "sitä, minkä tunnemme". Kuitenkin jakeessa 23 Jeesus korostaa, että Jumalan universaali ja lopullinen tahto on se, että Häntä palvotaan "hengessä ja totuudessa", eikä pelkästään jonkin tyhjän tai ulkokultaisen muodon mukaan. Jae 24 sisältää myös paljon viisautta. Jotta tämä jae tulisi täysin ymmärretyksi, on sitä syytä käsitellä sen alkuperäisessä muodossa, eli arameaksi. Tämä kohta on arameaksi seuraavaa:

"Rooha haw geir Allaha, waylein d`sajdeen leh, brooha wa bashrara wa le d`nesjedoon".

Erityisesti kaksi asiaa on syytä panna merkille:

1) Jeesus kutsui Jumalaa sanalla Allaha. Tämä on sama kuin Allah.

---> todistaa, että Allah on Jeesuksen Jumala.

2) "Palvontaa" tarkoittavan arameankielisen sanan perusmuoto on "sejed". Muslimien rukouksen tärkein kohta on nimeltään "sajada". Molempien sanojen merkitys on "kumartua" tai "polvistua".

---> osoittaa, että muslimit seuraavat Jeesuksen ja muiden profeettojen opettamaa tapaa palvoa Jumalaa KUMARTUMALLA Häntä. Mikä TAHANSA palvonta on epätäydellistä ilman tätä tärkeää elementtiä.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu