Lapsia ei ole mitään syytä kastaa, koska Pyhä Henki ei voi tulla heihin. Pyhän Hengen laskeutuminen voi tapahtua vasta kun ihminen on saavuttanut täydellisen sukukypsyyden. Ilman tätä kypsyyttä ei pyhä yhdyntä yksinkertaisesti ole lainkaan mahdollinen. Jeesus olisi varmasti ollut tästä samaa mieltä kanssani.
:Agwé:
:Agwé:
Vastaukset 23
Vanhimmat
Siihenhän se tämän maailman ruhtinas pyrkii, ettei lapsi vaan saisi kasteessa Pyhän Hengen lahjaa.
"Niin Pietari sanoi heille (paikalla olleille miehille): Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin se saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra meidän Jumalamme kutsuu" Apt.2:38-39.
lapsillenne"? Ei kaiketi "Siinähän se" oleta, että " TEIDÄN LAPSILLENNE" tarkoitaa nimenomaan pikkuvauvoja , niin tämän perusteella olisi niinkuin lapsikaste raamatullinen?
Olisikohan syytä miettiä, että jospa se tarkoittaakin saman lahjan kuuluvan myöskin tuleville sukupolville, ettei se rajoittunut vain Pietaria kuulleisiin "isiin", vaan myöskin heidän tulevat perilliset ja taas heidänkin lapsensa, ja aina tähänpäivään saakka, ja siihen asti kunnes Jeesus tulee, ovat osallisia Pyhän Hengen lahjasta, sitten kun kuulevat ja myös ymmärtävät Sanan saaranan, että voivat sen sitten ottaa vastaan, ja niin usko tulee heillekin kuulemisesta Kristuksen sanan kautta.
Pyhän Hengen lahja ei kuulu lapsille eikä kuuroille.
kun kuurotkin "kuulevat" Kristuksen Sanan, osaavathan he lukea.
Mitä sylilapsi tai vähän isompikin tekee Pyhän Hengen kasteella. Hän on onnellinen lapsi viattomuudessaan ilmankin.
Pyhä Henki annetaan voimaksi, ei hekumointia varten, eikä pikkulapsi tarvitse sellaisia voimia.
Hän on onnellinen äitinsä rinnoilla.
"Jos siis te, jotka olette pahoja, osaatte antaa lapsillenne hyviä lahjoja, kuinka paljoa ennemmin taivaallisnen Isä antaa Pyhän Hengen niille, jotka sitä häneltä anovat!" (Luuk.11:13)
"Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni, kastamalla heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen ja opettamalla heitä pitämään kaikki, mitä minä olen käskenyt teidän pitää. Ja katso, minä olen teidän kanssanne joka päivä maailman loppuun asti." (Matt.28:19-20)
"niin Johannes vastasi kaikille sanoen: Minä kastan teidät vedellä, mutta on tuleva minua väkevämpi, jonka kengänpaulaakaan minä en ole kelvollinen päästämään; HÄN kastaa teidät Pyhällä Hengellä ja tulella." (Luuk.3:16)
Katsos kun Jumala ei päätä siitä. Tämän maailman valtias on Pimeyden Ruhtinas: seksuaalisuuden, lihan ja materian jumala. Myönnä pois, sellainen on tämä maailma jossa me elämme ja me olemme itsekin sitä täsmälleen samaa ainesta, olemmehan tästä maailmasta syntyneet.
Me ihmiset olemme siis Pimeyden Ruhtinaan lapsia, syntyneet tästä pimeästä intohimojen ja kärsimysten maailmasta, tulleet tänne juuri seksuaalisuuden ansiosta, kukin omien vanhempiemme yhtymisen ansiosta.
Tämä seksiä tihkuva liha josta kaikki eliöt koostuvat on se elävä aines jonka kanssa meidän on työskenneltävä, se aines jota meidän on jalostettava mikäli haluamme tavoittaa Jumalan.
On oltava sinut oman seksuaalisuutensa kanssa jotta voisi tavoittaa Jumalan. Se seksuaalinen & sosiaalinen savanni-apina joka ihminen pohjimmiltaan on, tavoittaa yhteyden Jumalaan työn kautta, kovan henkisen ja fyysisen työn kautta joka johtaa kokonaisvaltaiseen alkeemiseen transmutaatioon, muutokseen jossa mieli ja keho tulevat molemmat korkeammalle kehityksen asteelle. Tällä kehityksen asteella ymmärtää mitä tarkoitetaan kun puhutaan Jumalasta jne.
Tässä asiassa ihmisen seksuaalisuus ei suinkaan ole mikään vähäpätöinen pikku yksityiskohta, vaan keskeinen osa koko tämän mysteerin ratkaisua.
:Agwé:
Olet varmaan pohtinut asioita paljon. Kaste on kuin portti maailmasta Jumalan valtakuntaan, kuten Israelin kansan pakoreitti Punaisen meren poikki Jumalan avaamaa ihmettä veden kautta, jolloin he sylilapsia myöten saivat kaikki kasteen(1.Kor.10:1-4) ja joivat Kristuksen Henkeä.
Jeesuksen keskustelut saatanan kanssa kertovat myös paljon. Jeesus ei kieltänyt saatanan valta-asema kun saatana kiusasi lupauksillaan Jeesusta:
"Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, sillä minun haltuuni se on annettu, ja minä annan sen, kenelle tahdon. Jos sinä kumararrut minun eteeni, niin tämä kaikki on oleva sinun". Jeesus ei kuitenkaan totellut saatanaa, eikä kumartanut tätä. Me ihmiset kyllä mielellämme kumartelemme tällaisten lupausten edessä? Tämä oli ennen Golgataa. Golgata muutti kaiken. Siellä saatana lyötiin, voitto tuli! Kiitos Jumalalle!
Valta vaihtui Golgatalla täydellisesti.
"Ja Jeesus tuli heidän tykönsä ja puhui heille: MINULLE ON ANNETTU KAIKKI VALTA TAIVAASSA JA MAAN PÄÄLLÄ. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat MINUN opetuslapsikseni KASTAMALLA HEITÄ ISÄN JA POJAN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN JA OPETTAMALLA heitä pitämään kaikki mitä minä olen käskenyt teidän pitää ja katso minä olen teidän kanssanne joka hetki maailman loppuun asti." (Matt.28:18-20)
Raamatun kohdat ovat aivan ihania, mutta mitä sinä niillä nyt niinkuin tässä haluatkaan todistaa?
Painotit vielä, "HÄN" Kastaa .....? Mitä tarkoitat ?
vähän miettisit mitä kirjoittelet?
Joko pilkkaat, tai sitten et yksinkertaisesti ymmärrä mitään näistä asioista !
Jeesuksen sikiäminen Pyhästä Hengestä oli maailmankaikkeudessa yksi ja ainutkertainen tapahtuma, eikä milloinkaan tule toistumaan.
Siispä Pyhän Hengen saaminen on valtava lahja, eikä mikään yhdyntä, eikä mitään tekemistä Marian raskaaksitulemisen kanssa.
Minä en todellakaan tee pilkkaa. Olen aivan tosissani tässä asiassa. Mietin tarkkaan mitä kirjoitan ja olen tutkinut tätä asiaa useiden vuosien ajan, ja haluan jakaa mielestäni merkittävät löytöni, jotta niistä voisivat muutkin hyötyä.
Pyhän Hengen laskeutuminen ei ollut ainutkertainen tapahtuma, vaan se voi tapahtua aina uudelleen ja uudelleen kenelle tahansa meistä joka etsii Korkeinta Viisautta. Juuri tämän kokemuksen saavuttaminen on kastetilaisuuden tarkoitus. Jos ei koe mitään niin mitään ei myöskään tapahtunut. Se on vain itsepetosta ajatella että "kyllä varmasti jotain tapahtui kun tehtiin just niinkuin pappi käski". Kyllä se on niin, että pyhä kokemus on pyhä kokemus, eikä se todellakaan jää huomaamatta. Rituaali joka ei tuo mitään muutosta omaan tiedostamiseen tai olotilaan, on epäonnistunut rituaali.
Pyhän Hengen saaminen tosiaan on valtava lahja, aivan kuten sanoit. Se on lahja koska sitä ei voi noin vain "ottaa", vaan se on jotain mikä tulee kuin salama kirkkaalta taivaalta, kirjaimellisesti aivan kuin Jumalan lahjana, kuin palkintona hyvin tehdystä työstä.
Minä olen saanut sen lahjan ja se on arvokkainta mitä olen koskaan saanut. Sitä en voi koskaan unohtaa. Siitä olen kuitenkin eri mieltä, etteikö se olisi yhdyntä. Se on todella ekstaattinen ja euforinen kokemus jossa on erittäin vahva seksuaalinen lataus. Jolla ei ole tästä asiasta aavistustakaan, ei ole sitä oikeasti kokenut, ainakaan kovinkaan voimakkaasti.
Sukukypsyyden lisäksi kovin nuorilla ei muutenkaan vielä hermojärjestelmä tarpeeksi kehittynyt tavoittaakseen Jumalaa. Kyllä! Siihen tosiaan vaaditaan aivot, usko tai älä. Kastemadot eivät ole tietoisia Pyhästä Hengestä.
:Agwé:
voisikaan uskoa.
" Mikä lihasta on syntynyt on liha, mikä hengestä on henki."
Aina kun Jumala kastaa Pyhällä Hengellä siinä saa myös merkin siitä, että on sanut sen.
Merkki on kielilläpuhuminen, joskus se jää lahjaksi joskus ei, mutta aina se on merkki siitä, että on saanut Pyhän Hengen täyteyden.
Tämä on kertatapahtuma, mutta Jumala voi sen uudistaa milloin vain. Tämä on mahdollista , ensinnäkin Jeesuksen sovintotyön tähden, ja se on lahja, ei palkinto mistään.
Henki vuodatettiin ensimmäisenä helluntaina, kirjoitusten mukaan. Pyhä Henki on seurakunnan yllä, aina, eikä sitä ole tarvinnut uusia ensimmäisen helluntain jälkeen.
Pyhän Hengen varsinainen tehtävä on maanpäällä, johdattaa ihmisiä Jeesuksen luokse, eikä sillä ole mitään tekemistä seksuaalisuuden kanssa, vaikka uskovaisetkin voi harrastaa seksiä avioliiton sisäpuolella.
Seksi on täysin aistillinen kokemus ihmiskehossa, täysin pois Pyhän Hengen alueelta, vaikka Jeesus syntyikin neitseestä, se oli Jumalan ihmetyö, eikä milloinkaan enää toistu, eikä tarvitsekkaan, koska Jeesus on sovittanut maailman synnit, eikä toista uhria enää koskaan tarvita.
Sinä puhut käsittämättömiä, jotka on täysin ulkopuolella Jumalan rakkauden Jeesuksessa Kristuksessa.
Sinulla on täytynyt olla joitakin sielullisia transsitiloja, jos ja kun sekoitat seksin Jumalan suurimpaan lahjaan ihmiskunnalle, Jeesukseen Kristukseen ja Jumalan kolmanteen persoonaan Pyhään Henkeen.
"Seksi on täysin aistillinen kokemus ihmiskehossa, täysin pois Pyhän Hengen alueelta, vaikka Jeesus syntyikin neitseestä, se oli Jumalan ihmetyö, eikä milloinkaan enää toistu, eikä tarvitsekkaan, koska Jeesus on sovittanut maailman synnit, eikä toista uhria enää koskaan tarvita."
Ei ei, ei Jeesus syntynyt neitseestä. Jeesuksen aikoihin oli tapana kutsua "neitsyeksi" ihmistä joka ei ollut naimisissa. Neitsyttä ei siis katsottu ihmiseksi joka ei ole koskaan harjoittanut seksiä, vaan ihmiseksi joka on naimaton. Neitsyt Maria ei siis ollut neitsyt siinä mielessä kuin me sen ymmärrämme, vaan hän oli niinsanottu "sinkku". Jeesus oli äpärälapsi.
Tämä ei tietenkään millään muotoa vähennä Jeesuksen arvoa opettajana. Hänen puheittensa perusteella arvioituna hän oli selvästi tavoittanut jonkinlaisen oivalluksen Jumalasta, jota koetti opettaa muillekin, tosin vaihtelevalla menestyksellä. Jos hän näkisi kuinka kristinuskoa nykyisin harjoitetaan niin varmaan pyörisi haudassaan.
:Agwé:
Jumala ei suo Pyhää Henkeä pilkattavan!!
Itselleni oli helppo käsittää kun Herra antoi viisautta Sanassaan.eli:
Jumala on kaikkialla,Jeesus istuu Hänen oikealla puolellaan ja rukoilee meidän puolestamme,
ja Pyhä Henki toimii täällä maan päällä,jokaisessa uskovassa,joka on ottanut Jeesuksen vastaan Vapahtajana eli:Kun Jeesus toimi maan päällä Hän ei voinut olla monessa paikassa yhtä aikaa,mut niin VIISAS oli Jumalan
suunnitelma,että kun Hänen Poikansa nousi taivaaseen Pyhä Henki vuodatettiin ja nyt tänäkin päivänä,Jeesus ELÄÄ ja toimii kaikkialla Henkensä kautta, joka on meissä, jotka uskomme Häneen!!
Totuuden Henki=
Mutta minä sanon teille totuuden:teille on
hyödyksi,että minä menen pois.
Ellen mene,ei Puolustaja voi tulla luoksenne.
Mutta mentyäni pois,minä lähetän Hänet luoksenne
ja Hän tulee ja paljastaa,mitä on synti
mitä vanhurskaus ja mitä tuomio.Joh.16:7,8
Mutta kun Jumalan,meidän Pelastajamme,hyvyys ja rakkaus ihmisiä kohtaan tuli näkyviin,
Hän pelasti meidät,ei meidän hurskaiden tekojemme tähden,vaan pelkästä ARMOSTA.Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi,niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät.
Tämän Henken Hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta,jotta me Hänen Armonsa ansiosta tulisimme vanhurkaiksi ja saisimme osaksemme Ikuisen Elämän
niin kuin toivomme.Tit.3:4-7
kommenteistasi yleensä, niinkuin tästäkin.
Tuohon alkukommenttiisi pitää kuitenkin oikaista.
Ihminen voi pilkata Pyhää Henkeä, vaikka ei Jumala sitä salli siihen langenneen jatkaa.
Jeesus sannoi: " Kaikki pilkkaamiset, mitä pilkkaavatkin, annetaan anteeksi, mutta Pyhän Hengen pilkkaa ei anteeksi anneta, tässä eikä tulevassa elämässä."
Siksi joskus hirvittää kun lukee täällä kaikenlaista rienaamista, myös Pyhästä Hengestä.
Samassa yhteydessä Jeesus varoitti sanomasta Pyhän Hengen työtä beelsepulin työksi.
Täällä palstoilla saa varoa, ettei tule osalliseksi pilkkaajien synneistä.
Eipäs laiteta sanoja kenenkään suuhun, (tässä tapauksessa Jeesuksenkaan) ja kyllä se Jumala tosiaankin ON kaikkivaltias.
En minä laita sanoja Jeesuksen suuhun. Itsehän se niitä juttujaan pisti ladellen. Minä vaan luen ja teen johtopäätöksiä.
Jeesuksen erityisesti seksuaalisuutta koskevat opetukset karsittiin melkolailla kokonaan pois kirkkoisien toimesta. Näitä on kuitenkin onneksi säilynyt ehjänä ja ne on luettavissa Nag Hammadin Kirjastosta.
Olisi ollutkin kovin tyhmää jättää opetuksessaan kertomatta mitään seksuaalisuuteen liittyvistä asioista, koska sehän on kaikkein voimakkain ihmisen toimintaa määräävä voima. Se olisi jättänyt Jeesuken oppilaat kamppailemaan oman seksuaalisuutensa kanssa ja estänyt henkisen kehityksen. Jeesus kuitenkin oli viisas ja kertoi myös seksuaalisuuden merkityksessä Viisauden tavoittelemisessa, mutta näitä opetuksia pidettiin siveettöminä ja ne leikattiin pois.
Sittenkin, on nykyisessäkin Raamatussa vielä jäljellä jotakin niistä opetuksista, joskin niin symbolisessa ja koodatussa muodossa ettei niitä heti tajua ellei ole tutustunut Jeesuksen aikakautena käytettyihin kiertoilmaisuihin.
:Agwé:
Jeesus on ollut samaa mieltä kanssasi, onhan siitä raamatussa mainittu:
Ellette tule niinkuin lapset, ette suinkaan tule perimään taivasten valtakuntaa. Tässä tarkoitetaan siis lapsia, jotka ovat saavuttaneet täydellisen sukukypsyyden. Ei siis mitään pikkuvauvoja. Siis raamatussa lapsi ei ole sama asia kuin vauva!!!
No nimenomaan niin. Kaikki inttävät vastaan mutta yhdessäkään raamatun lainauksessa en vielä ole nähnyt sanottavan "kastakaa myös pienet vauvanne kuten myös aikuiset".
Mitä joku pikkulapsi ymmärtää mistään pyhistä hengistä? Pikkulapsi tarvitsee hyvät vanhemmat, rintaruokintaa ja huolenpitoa ja "kuutsikuuta" ja "kutikutia". Sellainen on pikkuvauva.
Ja olen todellakin sitä mieltä, ettei Pyhä Henki voi tulla ihmiseen joka ei ole sukukypsä. Tämä ei ole mitään pilkantekoa, vaan perustuu täysin vakavamieliseen esoteeriseen tutkimukseeni. Tämä on minun näkemykseni johon olen päätynyt sekä lähdemateriaalin että omien kokemuksieni valossa.
Olen haastatellut monia ihmisiä koskien uskonasioita, enkä ole vielä törmännyt ei-sukukypsään ihmiseen joka olisi todistettavasti kokenut Pyhän Hengen laskeutumisen. Itse koin sen vasta... öö... hetkinen täytyy laske... 23 vuotiaana, taatusti siis sukukypsänä. Oma kokemukseni siitä oli, että Pyhän Hengen voima oli tiiviissä yhteistyössä kehoni seksuaalisen energian kanssa, eikä olisi voinut toimia ilman sitä.
:Agwé:
Ensimmäisessä luomisessa Henki liikkui vetten päällä. Jumala otti maan tomua ja puhalsi siihen Henkensä ja niin syntyi elävä sielu, eli ihminen.
Toisessa luomisessa Jumala ottaa vettä ja puhaltaa Henkensä ja niin ihmisestä tulee iankaikkisesti elävä sielu kasteessa. Uusi luomus Kristuksen ruumiin jäsenenä.
"sillä me olemme kaikki yhdessä Hengessä kastetut yhdeksi ruumiiksi," (1Kor.12:13)
Kasteessa todellakin Raamatun mukaan yhdytään ja liitytään yhdeksi ruumiiksi Kristuksen kanssa.
Siksi pimeyden voimat yrittävät estää lasten kastamisen Kristuksen ruumiin jäseniksi.
Eivät pimeyden voimat yritä mitään estää. ME OLEMME ITSE NE PIMEYDEN VOIMAT.
Me itse olemme sitä seksiä tihkuvaa himon vallassa vääntelehtivää lihaa ja verta ja maata ja vettä. Kaikki ominaisuudet jotka saatanalle on annettu kuvaavat mitä parhaiten meitä itseämme, varsinkin meidän ruumiillista kehoamme, kun taas ne ominaisuudet jotka liitetään jumalaan sopivat parhaiten kuvaamaan meidän kirkkaimpia tietoisuuden ja oivalluksen hetkiämme. Ei ole mitään saatanaa! Mutta me olemme!
Se joka parjaa saatanaa ja tätä vihaa, taistelee omaa luontoaan vastaan, omaa kehoaan. Tällainen ihminen ei voi olla kovinkaan terve saati sitten saavuttaa valaistusta.
Ainoa syy miksei lapsi voi saada Pyhää Henkeä on se, ettei Saatana ole vielä antanut hänelle sellaista kehoa joka pystyisi käsittämään Jumalan. Kehonrakennus vie aikaa. Jokainen bodari tietää tämän. Pitää harjoitella pitkään ennekuin jaksaa nostaa tuhat kiloa. Jumala on iso nostaa eikä se onnistu vielä lapselta.
Tälle me emme mitään mahda. Lapsi ei ole vielä valmis, hän ei ole valmis siihen sen enempää kuin puoliksi punottu kori on valmis pitämään sisällään omenoita tai kuin puoliksi rakennettu silta vie joen toiselle puolelle. Lapsi ei yksinkertaisesti ole vielä kypsä.
Mutta aikuisikään mennessä Saatana antaa ihmiselle tarvittavat hermokudokset ja muut pelin ja vehkeet, joiden avulla kyllä Jumalan sitten halutessaan tavoittaa, joskaan ei se mitenkään automaattisesit tapahdu, vaan siihen vaaditaan todella kovaa työtä.
Joten se saatanan parjaaminen ja pilkkaaminen saisi pikku hiljaa loppua. Sahaatte vain oksaa itsenne alta niin tehdessänne. Me olemme saatanan lapsia. Ei ole mitään syytä olla olematta ylpeitä siitä.
:Agwé:
helluntalaisiin?
En ole helluntailainen tai mikään muukaan, mutta kristillisistä kirkoista eniten sydäntä lähellä on gnostilaisuus.
Eräs ystäväni kyllä on helluntailainen, tai oikeastaan entinen hellu. Hänellä on ihan hyviäkin ideoita, vaikka onkin umpihullu.
:Agwé:
sanotko Agwè ystävääs umpihulluksi?!