Tiesitkö seuraavat asiat Jehovan todistajista:
-Jeesus on heille yhtä kuin arkkienkeli Mikael.Jumalan ensimmäinen luomistyö.Luotu olento.
-Jeesus ei ole Jumala
-Pyhä Henki ei ole persoona vaan Jumalan toimiva voima
-Jeesus ei noussut kuolleista ruumiillisesti vaan Jumala hävitti Jeesuksen ruumiin jotenkin ja se asetetaan näytteillle tuhatvuotisessa valtakunnassa
-Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa
-Jumala ei ole kolmiyhteinen.
-Pietari ja muut uskolliset herätettiin kuolleista v.1918
-Taivas koskee vain 144 000 valiojoukkoa
-Jeesuksen paluu on jo tapahtunut.osin ihmissilmille näkymättömänä.
Uskotko Jehovan todistaja todella nämä? Minulla on mustaa valkoisella siitä, että Jehovan todistajat uskovat nämä asiat!
-Jeesus on heille yhtä kuin arkkienkeli Mikael.Jumalan ensimmäinen luomistyö.Luotu olento.
-Jeesus ei ole Jumala
-Pyhä Henki ei ole persoona vaan Jumalan toimiva voima
-Jeesus ei noussut kuolleista ruumiillisesti vaan Jumala hävitti Jeesuksen ruumiin jotenkin ja se asetetaan näytteillle tuhatvuotisessa valtakunnassa
-Jeesus ei kuollut ristillä vaan kidutuspaalussa
-Jumala ei ole kolmiyhteinen.
-Pietari ja muut uskolliset herätettiin kuolleista v.1918
-Taivas koskee vain 144 000 valiojoukkoa
-Jeesuksen paluu on jo tapahtunut.osin ihmissilmille näkymättömänä.
Uskotko Jehovan todistaja todella nämä? Minulla on mustaa valkoisella siitä, että Jehovan todistajat uskovat nämä asiat!
Vastaukset 62
Vanhimmat
Jehovan todistajat uskovat nämä asiat!
Näinhän se Raamattu todella opettaa. Aivan oikein olet ymmärtänyt.
>>Näinhän se Raamattu todella opettaa. Aivan oikein olet ymmärtänyt.
Lähedetään nyt sitten vaikka seuraavasta avauksessa ilmi tulleesta 'väitteestä'. Olisin kovin kiinnostunut saamaan raamatulliset perusteet seuraavaan 'totuuteen':
-Jeesuksen paluu on jo tapahtunut.osin ihmissilmille näkymättömänä.
Jeesuksen paluu on lahkossa tapahtunut siten, että ensin se tapahtui 1874, sen jälkeen se tapahtui 1914 jolloinka samalla vuoden 1874 paluu kiistetään.
Tässä yhteydessä Raamatun todistus ?
Nämä lahkon opit on tarkistettavissa nimim. Caitzun kotisivuilta vanhan kirjallisuuden scannatuissa näytteissä, jonne on linkki sivulta http://www.jttuki.info
Vuodelle 1914 ennustettiin alunperin maailmanloppua ja se neuvottiin yhdessä kirjassa muuttamaan vuodeksi 1918, perusteluna usko tämän vuoden toteutumiseen.
Raamattu opettaa ?
Raamatun on lahko väärentänyt. Paitsi esim. Joh 1:1:n väärentänyt, se on myös laatinut väärennettyjä lähdeviitteitä tämän väärennöksen tueksi. Niistä on lista nähtävillä aaac:n uutisissa vartiotorniseuran takaa, jonne on linkki em sivun yläreunasta.
Tosiasiassa lahkolainen uskoo vartiotorniseuraan ja siten hän mukana lahkossa jatkuvasti, jossa ensin on selitetty Mikael paaviksi, sitten Jeesukseksi.
Joka ensi vaiheessa selitti, että uskoi Mikaelin tarkoittavan Jeesusta eikä paavia, erotettiin siten että kukaan lahkotoveri ei saanut häntä tervehtiä. Jos joku lahkolainen nyt sanoo uskovansa Mikaelin tarkoittavan paavia eikä Jeesusta, hänet erotetaan siten että kukaan lahkotoveri ei saa häntä tervehtiä.
Johanneksen ensimmäinen kirje 4:2-6
Tästä te tunnette Jumalan Hengen jokainen henki,
joka tunnustaa Jeesuksen Kristukseksi,lihaan tulleeksi, on Jumalasta ja yksikään henki,joka ei
tunnusta Jeesusta,ei ole Jumalasta,se on antikristuksen henki,jonka olette kuulleet olevan
tulossa, ja se on jo nyt maailmassa.
Lapsukaiset,te olette Jumalasta ja olette voittaneet heidät,sillä hän joka teissä on, on suurempi kuin se,joka on maailmassa.
He ovat maailmasta,sentähden he puhuvat,niinkuin
maailma puhuu, ja maailma kuulee heitä.
Me olemme Jumalasta. Joka tuntee Jumalan se kuulee
meitä, joka ei ole Jumalasta se ei kuulee meitä.
Siitä me tunnemme totuuden hengen ja eksytyksen
hengen.
- Mielenkiintoista nyt sitten odottaa vastaavatko
Jehovan todistajat tähän Raamatulla vai turvautu-
vatko he UUSI MAAILMA käännökseen, joka on tämän
eksytyksen hengen aikaansaannosta.
Vain 6 miljoonaa viisasta ihmistä Vt seura on tavoittanut vuosikymmenten työllä!!!!
Minä vertaan Jt aikaani Jumalan temppeli lahkoon ainoastaan sillä erotuksella, että osasin lähteä Jt riveistä ajoissa pois.
raamattu opeta noin!! Niin opettavat jt:t, jotka ovat saatanan synagooga!
Olen 25 vuotta Raamattua lukenut ja kokonaisvaltaisesti, ei nin ,kuin jt:t, joiden ei ole edes lupa lukea,kuin määrättyjä raamatunpaikkoja selitysteksensa tueksi. Kirjoitin raamatun pienellä, koska jt:n raamattu, uuden maailman käännös on sikamainen väärennös.
Kaikki nämä väittämät voidaan näyttää vääräksi Raamatun kirjoituksilla. Ongelma on kuitenki se, että JT ei usko Raamatun kirjoituksia. Heidän auktoriteettinsa on Vartiotorniseura ja heidän kirjoitukset. Kun sinä luet heille Raamatusta selvän ilmoituksen, ilman että selvität sitä heille millään lailla, niin he ottavat VT:n tulkinnan ko. Raamatun tekstistä ja esitävät sen totuutena, joka kumoaa Raamatun kirjoitukset.
Vartiotorniseura on Jehovan Todistajien valo. Ei Jumalan Sana.
Uskooko Jehovan Todistajat todella että Jeesuksen ruumis asetetaan näytteille tuhatvuotisessa valtakunnassa??? Tätä en todellakaan ole tiennyt. Vaikuttaa liian uskomattomalta. Sehän olisi Jeesuksen häpäisemistä! Mistä ihmeestä te Jehovan Todistajat olette tämän opin ottaneet? Sitä kun ei ainakaan Raamatulla voida todistaa.
Uskooko Jehovan Todistajat todella että Jeesuksen ruumis asetetaan näytteille tuhatvuotisessa valtakunnassa???
eivät usko
Vartiotorniseura on Jehovan Todistajien valo. Ei Jumalan Sana.
oppeja saa arvostella minun puolestani mutta selvästi raamatunvastaisia oppeja (mm kolminaisuus, kidutushelvetti, sielun kuolemattomuus) ei kannata edes yrittää tarjota.
Ongelma on kuitenki se, että JT ei usko Raamatun kirjoituksia
Mihin perustat väitteesi? Allaoleva linkki johtaa JT:n tekemille sivuille. Jokaisen kohdan jälkeen on perustelut suoraan raamatusta.
http://www.geocities.com/uskotoivo2004/sisalto.htm
Jehovan Todistajat kieltävät evankeliumin jonka Paavali esittelee 1 Kor 15. luvussa. Sekä Room 10:9-10. Jehovan Todistajat kieltävät Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen. Apostolit olivat Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen todistajia (luuk 24:46-48, Ap.t 1:22, 2:32,36, 3:15, 4:2,10,33, 5:30-32). He todistivat myös että Jeesus Kristus on Herra (Ap.t 10:36, Room 10:9-10), jonka totuuden JT myös kieltää. Näinollen Jehovan Todistajat kieltävät koko evankeliumin eivätkä usko Jumalan Sanaa, Raamattua.
Ei saata olla Jumalan todistaja ja todistaa Jumalaa vastaan (1 Kor 15:12-20).
>>Jehovan Todistajat kieltävät Jeesuksen ruumiillisen ylösnousemuksen.
Luuk 24:38-39 Mutta hän sanoi heille: Miksi olette
hämmästyneet ja miksi nousee sellaisia ajatuksia
teidän sydämeenne? Katsokaa minun käsiäni ja jalkojani ja nähkää että minä itse tässä olen.
KOSKETELKAA minua ja katsokaa sillä EI HENGELLÄ
ole lihaa eikä luita, niinkuin te näette minulla
olevan. Ja tämän sanottuaan hän NÄYTTI heille kätensä ja jalkansa.
jakeet 42-43 Niin he antoivat hänelle palasen paistettua
kalaa. Ja hän otti ja SÖI heidän nähtensä.
HUOM! HENKIRUUMIS EI MYÖSKÄÄN SYÖ.
Jumalan Sana, Raamattu ilmoittaa selvääki selvemmästi, että Jeesus nousi kuolleista. Se riittää perusteluksi.
Kristinusko seisoo tämän totuuden varassa.
Jos Kristusta ei ole herätetty kuolleista niin turha om meidän uskomme ja me olemme vielä synneissämme (1 Kor 15:17, Room 4:25). Ei kukaan voi kutsua itseään Kristityksi ja Jeesuksen seuraajaksi jos kieltää Raamatun selvän ilmoituksen Jeesuksen ruumiillisesta ylösnousemuksesta.
Jumalan Sana, Raamattu ilmoittaa selvääki selvemmästi, että Jeesus nousi kuolleista.
Niinhän ne Jehovan todistajatkin sanovat. Mitkä siis olivat varsinaiset perustelusi itse asiaan??
Matt 28:1-10, Mark 16. luku, Luuk 24. luku, Joh 20. ja 21. luku).
Apostolit olivat Jeesuksen Kristuksen ylösnousemuksen todistajia (luuk 24:46-48, Ap.t 1:22, 2:32,36, 3:15, 4:2,10,33, 5:30-32). He todistivat myös että Jeesus Kristus on Herra (Ap.t 10:36, Room 10:9-10).
Onko Jeesuksella taivaassa liharuumis?
1. Kor. 15:42–50, KR-38: ”Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; – – kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis. – – Niin on myös kirjoitettu: ’Ensimmäisestä ihmisestä, Aadamista, tuli elävä sielu’; viimeisestä Aadamista [Jeesuksesta Kristuksesta, joka oli täydellinen ihminen, niin kuin Aadam oli ollut alussa] tuli eläväksitekevä henki. – – tämän minä sanon, veljet, ettei liha ja veri voi periä Jumalan valtakuntaa, eikä katoavaisuus peri katoamattomuutta.” (Kursivointi lisätty.)
1. Piet. 3:18, KR-38: ”Myös Kristus kärsi kerran kuoleman syntien tähden, – – hän, joka tosin kuoletettiin lihassa, mutta tehtiin eläväksi hengessä [”hengessä”, KR-92, NE, AT, JB, Dy].” (Ks. s. 426.)
Kuvaus: Jos mies maksaa velan ystävän puolesta, mutta sitten ottaa maksun heti takaisin, niin ilmeisesti velka pysyy voimassa. Samoin jos Jeesus olisi ylösnousemuksensa jälkeen ottanut takaisin lihaa ja verta olevan ihmisruumiinsa, joka oli annettu uhriksi lunastushinnan maksamiseksi, niin miten se olisi vaikuttanut siihen, mitä hän oli tekemässä, nimittäin uskollisten ihmisten vapauttamiseen synnin velasta?
On totta, että Jeesus ilmaantui ruumiillisessa muodossa opetuslapsilleen ylösnousemuksensa jälkeen. Mutta miksi kävi toisinaan niin, että he eivät ensin tunteneet häntä? (Luuk. 24:15–32; Joh. 20:14–16.) Erään kerran Jeesus ilmaantui Tuomaan auttamiseksi käsissään fyysiset todisteet naulanjäljistä ja kyljessään keihäänhaava. Mutta kuinka hänen oli mahdollista tuossa tilaisuudessa ilmaantua yhtäkkiä heidän keskelleen, vaikka ovet olivat lukossa? (Joh. 20:26, 27.) Ilmeisesti Jeesus aineellisti itselleen ruumiin noissa tilanteissa samoin kuin enkelit olivat aineellistuneet menneisyydessä näyttäytyessään ihmisille. Jeesuksen liharuumiin hävittäminen hänen kuolleista herättämisensä hetkellä ei ollut Jumalalle mikään ongelma. On kiinnostavaa, että vaikka Jumala ei jättänyt liharuumista hautaan (ilmeisesti vahvistaakseen opetuslasten vakaumusta, että Jeesus oli tosiaan herätetty), käärinliinat olivat jäljellä; kuolleista herätetty Jeesus näyttäytyi kuitenkin aina täysissä pukeissa (Joh. 20:6, 7).
Aineellisen muodon ottanut henki näköjään voi syödä. Vai mitä meinaat siitä, kun enkelit vierailivat maan päällä ja myös söivät vierailunsa aikana? Eivätkö he olekaan henjiolentoja? Entäpä Jaakobin kanssa paininut enkeli. Eikö Jakob konkreettisesti tuntenut luita ja lihaa, eikö enkeli ollut sitten henkiolento?
Onko liharuumiilla mahdollisuus kävellä lukittujen ovien läpi?
Jotain muita perusteluja kiitos.
>> Jeesuksen liharuumiin hävittäminen hänen kuolleista herättämisensä hetkellä ei ollut Jumalalle mikään ongelma.
Tärkeintä on aina vartiotorniseuran hallintoelimen kirjoitukset, eli sen kulloinenkin tulkinta Raamatusta. Kutakin raamatunkohtaa tulkitaan aina siten, että se puolustisi hallintoelimen selityksiä. Eräs esimerkki on kysymys siitä, ovatko seuran jäsenet Taivasten valtakunnassa (kieltävät uudestisyntymisen) vai sen ulkopuolella (kuvittelevat kuitenkin ainoana pelastuvansa).
Perusteluksi otettu Raamatun jae ei aina osoita väitettä raamatulliseksi. Voi olla, että toisaalla sanotaan aivan toisin. Silloin on mietittävä, mistä ero johtuu ja oliko valitun kohdan perusteella tehty johtopäätös virhearvio. Ei ole aivan tavatonta, että esitetyn perusteluksi valitut kohdat koskevat käsiteltävää asiaa vain etäisesti - jos ollenkaan.
Sitä paitsi UskoToivo "ei ole enää jehovantodistaja".
Raamattu ei kuitenkaan puhu mitään Jeesuksen lihan ruumiin hävittämisestä. Raamattu puhuu Jeesuksen ruumiillisesta ylösnousemuksesta
Miten se ylösnousemus sitten tapahtui? Jeesus heräsi haudasta ja käveli itse sieltä ulos ja hauta oli siks tyhjä niinkö? Jos liharuumista ei muutettu "henkiseen muotoon" niin menikö Jeesus taivaaseen lihaa ja luuta olevana? Kuinka Jeesus sitten pystyi ilmestymään opetuslapsille jos ei aineellistanut henkiruumistaan? Käsittääkseni lihaa ja luuta oleva "ihminen" ei voi kävellä seinien läpi tai ilmestyä tyhjästä.
Jeesus on noussut kuolleista. Jos tätä ei usko
Kaikki, JTkin, uskovat siihen. Nyt kaivattaisiin kuitenkin vähän selitystä näistä käytännön asioista.
Sitä paitsi UskoToivo "ei ole enää jehovantodistaja".
Ei ole, mutta luottaa raamattuun ja uskoo ainakin perusasiat. Palstan helluntailaisille eivät edes nämä selvät asiat kelpaa vaan tilalle on otettu kaikenmaailman ihmisopit ja perinteet.
Tärkeintä on aina vartiotorniseuran hallintoelimen kirjoitukset, eli sen kulloinenkin tulkinta Raamatusta
Eipä siellä vapaissa suunnissakaan ihan raamatun varassa olla vaikka niin väitetään. Kaikenmaailman kaatajat ja rahanahneet amerikkalaiset evankelistat monenkirjavine oppeineen ovat vahvasti toiminnassa mukana, ihmisten keksimien perinnäisoppien lisäksi.
Eikö tällä palstalla pitäisi keskustella vartiotorniseuran opeista, ei siitä, mitä "kaikenmaailman kaatajat ja rahanahneet amerikkalaiset evankelistat" opettavat. Naapurin virhe ei osoita vielä mitään omasta oikeassa olostasi, eikä oikeassa olo yhdessä asiassa tarkoita, että olisit aina oikeassa. UskoToivo erotettiin, koska hän luottaa auktoriteettinaan Raamattuun ja on mm. huomannut harhoja seuran opeissa.
Enkelit syövät enkelien leipää joka on Jeesus Kristus ja jokaisen ihmisen hengellinen leipä on
myös Jeesus Kristus. Uskon näin että enkelit voivat
ilmestyä meille myös ihmishahmossa ja syödä
myös sitä ruokaa jota itsekin syömme.
Jeesus söi siis kalaa jota mekin syömme.
Luuk 24:39 Jeesus itse sanoo: sillä ei hengellä
ole lihaa eikä luita niinkuin te näette MINULLA olevan. Jeesus ei ollut siis henkiolento, hänellä
oli ylösnousemusruumis,joka voi liikkua myös seinien läpi.
Ja Jeesuksen ylösnousemus voima on muuttava
myös Jeesuksen omat jonka asian tapahtuminen ei ole kovinkaan kaukana samanlaiseen ruumiiseen
joka Jeesuksella oli.
Filipp 3: 20-21 Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi joka on muuttava
meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin
kaltaiseksi sillä voimallaan jolla hän myös voi tehdä KAIKKI itsellensä alamaiseksi.
>>Miten se ylösnousemus sitten tapahtui? Jeesus heräsi haudasta ja käveli itse sieltä ulos ja hauta oli siks tyhjä niinkö?>>
Aivan niin.
>>Jos liharuumista ei muutettu "henkiseen muotoon" niin menikö Jeesus taivaaseen lihaa ja luuta olevana?>>
Liharuumis muuttuu ylösnousemuksessa taivaalliseksi kirkastetuksi ruumiiksi. Kyse on muuttamisesta - ei vaihtamisesta.
Taivaassa ei olle ruumiittomia taikka näkymättömiä.
>>Kuinka Jeesus sitten pystyi ilmestymään opetuslapsille jos ei aineellistanut henkiruumistaan?>>
Koska Jeesus nousi omassa kirkastetussa ruumiissaan. Sama ruumis, mutta erilainen.
>>Käsittääkseni lihaa ja luuta oleva "ihminen" ei voi kävellä seinien läpi tai ilmestyä tyhjästä.>>
Sama ruumis, mutta erilainen.
"Mutta meillä on yhdyskuntamme taivaissa, ja sieltä me myös odotamme Herraa Jeesusta Kristusta Vapahtajaksi, joka on muuttava meidän alennustilamme ruumiin kirkkautensa ruumiin kaltaiseksi sillä voimallaan, jolla hän myös voi tehdä kaikki itsellensä alamaiseksi."
Fil.3
Selvää suomenkieltä.
Lue siitä.
"Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten. Toinen on auringon kirkkaus ja toinen kuun kirkkaus ja toinen tähtien kirkkaus, ja toinen tähti voittaa toisen kirkkaudessa. Niin on myös kuolleitten ylösnousemus: kylvetään katoavaisuudessa, nousee katoamattomuudessa; kylvetään alhaisuudessa, nousee kirkkaudessa; kylvetään heikkoudessa, nousee voimassa; kylvetään sielullinen ruumis, nousee hengellinen ruumis."
1.Kor:15
Katoava ruumis kuolee, ylösnousemuksessa se muuttuu kirkastetuksi ruumiiksi.
Ei sinun tarvitse kaikkea järjelläsi ymmärtää. Riittää kun uskot Raamatun sanan sellaisena kuin se on kirjoitettu. Miten Jeesus nousi kuolleista, sen voit lukea evankeliumeista ja Paavalin kirjeistä. Lue Raamattua ja pyydä Taivaan Jumalaa antamaan sinulle ymmärrystä luettuun tekstiin. Hän kyllä auttaa sinua ymmärtämään jos olet vilpitön. Raamatun ilmoitus on totta, vaikka joku ei sitä ymmärtäisi tai ei uskoisi.
Mutta huomioi tämä: "Uskon kautta me ymmärrämme... (Hebr 10:3).
>>Mutta huomioi tämä: "Uskon kautta me ymmärrämme... (Hebr 10:3).
>>-Pietari ja muut uskolliset herätettiin kuolleista v.1918
Vuoden 2007 Vartiotorni-lehden tammikuun 1. päivän numerossa on tutkittavassa artikelissa uusi näkökanta. Sivun 28 kappale 12 kertoo seuraavaa:
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.”
Tuossa yllättää tuore epävarmuus: ”Tämä on kiinnostava mahdollisuus.” Kuinka ihmeessä nyt ’tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta’?
Vartiotorniseuran julkaisema kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” kertoo sivulla 192 hyvin selkeästi mistä tämän valistavan totuuden väitetään tulleen raamatuntutkijoille:
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”
Miten ihmeessä vuonna 1927 Jumalalta saatu valistava totuus vuoden 1918 ylösnousemuksesta voi yhtäkkiä olla enää pelkkä kiinnostava mahdollisuus. Lisäksi vailla Raamatun suoranaista tukea, kun vuodesta 1927 tähän asti asia on ollut perusteellisen varma, no poislukien pari lyhytaikaista sooloilua. Aikaisempi varmuus ja Raamatun tuki muine todisteineen käy selvästi näistä muutamista otteista ilmi:
”Koska Raamatun profetiassa jonkin mittaaminen tavallisesti osoittaa, että sitä koskevan Jehovan tarkoituksen perusteellinen toteutuminen on varmaa. (2. Kuningasten kirja 21:13; Jeremia 31:39; Valitusvirret 2:8) Näin ollen Johanneksen näyssä tapahtunut temppelipyhäkön mittaaminen takasi sen, että Herran päivänä kaikki Jehovan temppeliä koskevat tarkoitukset täyttyisivät. Sopusoinnussa tämän kanssa ja kaikkien todisteiden mukaan niitä voideltuja, jotka olivat jo kuolleet uskollisina, alettiin herättää heille luvattuun paikkaan taivaalliseen pyhäkköön vuodesta 1918 lähtien.” (Vartiotorni 15. lokakuuta 1988 sivu 12)
”Vuonna 1918 alkoi tuominta kristityiksi tunnustautuvista. Voidellut voittajat, jotka olivat kuolleet ennen tuota aikaa, oli silloin määrä herättää kuolleista ja saattaa Jeesuksen yhteyteen hänen Valtakunnassaan.” (re-FI sivu 73)
”Kaikki todisteet osoittavat tämän taivaallisen ylösnousemuksen alkaneen vuonna 1918, sen jälkeen kun Jeesus oli asetettu valtaistuimelle vuonna 1914 ja hän oli lähtenyt ratsastamaan aloittaakseen kuninkaalliset voittonsa poistamalla taivaista Saatanan ja hänen demoninsa.” (re-FI sivu 103)
”Jehova alkoi vuonna 1918 palkita ’hänen nimeään pelkääviä, pieniä ja suuria’. Näistä ensimmäisiä olivat ne voidellut kristityt, jotka olivat kuolleet uskollisina ja jotka hän herätti kuolleista ja asetti taivaallisten 24 vanhimman joukkoon.” (re-FI sivu 274)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1986 sivu 17)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1985 sivu 17)
”Raamattu yhdistää tämän ’ensimmäisen ylösnousemuksen’ Kristuksen ’läsnäoloon [kreikaksi parousia]’. (1. Korinttolaisille 15:23) Apostoli Paavali kirjoittaa: ’Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä [ensimmäiseltä vuosisadalta alkaen siihen saakka, kun Kristus tuli hengelliseen temppeliin vuonna 1918], nousevat ensin.’” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1982 sivu 22)
”’Kristuksessa kuolleiden’ hengellinen ylösnousemus keväällä vuonna 1918, kolme ja puoli vuotta Kristuksen valtaistuimelle noususta pakanain aikojen lopussa syksyllä vuonna 1914, oli rinnakkainen Jeesuksen omalle ylösnousemukselle niisanin 16. päivänä vuonna 33, ’viikon puolivälissä’.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1979 sivu 29)
”Voidellut kristityt, joiden lukumäärä on 144 000, saavat ylösnousemuksen henkielämään taivaassa, ja tämä alkoi tapahtua vuonna 1918 taivaan valtakunnan perustamisen jälkeen vuonna 1914. (Ilm. 12:1–5; 14:1, 4; 20:4–6; 1. Kor. 15:50–55) Nämä kristityt ’pääsevät täydellisyyteen’ taivaissa ennen esikristillisten uskollisten Jehovan todistajien maallista ylösnousemusta.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1970 sivu 371)
Valistunut arvaukseni on, että tällä lievällä ’häivytyksellä’ pohjustetaan tulevaa suurempaa muutosta, jota on jo suunniteltu pitempään. Tämän oletan siitä, että 1918 ylösnousemusta ei ole enää otettu esille edeltäneeseen aiempaan tiheään tahtiin vuoden 1988 jälkeen. Sanomattakin on selvää, että mahdollisen muutoksen olettaa liittyvän osana vuonna 1995 aloitettuun vuoden 1914 merkityksen kuoppaamiseen.
Nimellistehon korottamisesta ei ole apua, mikäli lampun valoteho ei lisäänny. Numeroihin tuijottaja kuvittelee näkevänsä paremmin vaihdettuaan 100 W lamppunsa 150 W lämpölamppuun.
>>Nimellistehon korottamisesta ei ole apua, mikäli lampun valoteho ei lisäänny.
No kun on, samantyyppisen lampun vaihtaminen nimellisteholtaan suurempaan lisää aina valovirtaa.
>>Numeroihin tuijottaja kuvittelee näkevänsä paremmin vaihdettuaan 100 W lamppunsa 150 W lämpölamppuun.
Hehkulampun hyötysyhde on, teholuokasta riippuen, noin 2...3 %. Nk. lämpö- ja kylmävalolamppujen hyötysuhde on samaa luokkaa, eli valovirta kasvaa myös tehon mukana. Näiden lamppujen ero on erilaisissa pinnoituksissa, lämpölampun IR-säteily pyritään suuntaamaan mahdollisimman tehokkaasti valokeilan suuntaisesti, kun taas nk. kylmävalolampun IR-säteily pyritään suuntaamaan valokeilan suhteen juuri päinvastaiseen suuntaan.
Aivan. Käytetyt lamput ovat varmaankin hyvin vaihtelevan tyyppisiä, koska sähkön kaltaisen voiman lisääntyvä hyödyntäminen ei läheskään aina tarkenna näköhavaintoja.
>>Aivan. Käytetyt lamput ovat varmaankin hyvin vaihtelevan tyyppisiä, koska sähkön kaltaisen voiman lisääntyvä hyödyntäminen ei läheskään aina tarkenna näköhavaintoja.
Ei ainakaan UV-lamppujen hyödyntäminen.
Kuolemasta ruumiillisesti, vaan Jumala hävitti Jeesuksen ruumiin jotenkin;" ...
Tuo on minullekin sentäs Uutta, olen sen varmalla joskus kauan sitten lukenut , mutta niin se Tementia on iskenyt jostain, -Bänks
..";ja se asetetaan näytille Tuhatvuotisessa valtakunnassa; "
- Se herättää välittömän kysymyksen siitä. onko tämä tuhatvuotinen näyttelytila jonkinlainen Visulahden Vahakabinetin tapainen turistipaikka, ja keitä muita siellä on?
Tuo - teosofeilta aikanaan kaivettu - Mikael- oppi kiinnostaa vielä enemmän Ehkäpä näemme sitten
tässä näyttelytilassa Teosofian perustajan -Madame Blavatskyn esittelemässä -Esoteerisia Ilmestyksiään , ja er. -Dzyanin Kirjaa ,joka on nyt noudettu Tiibetistä ja on näytillä Okkulttisesti väreilevine Banaaninlehti sivuineen.
Ja varmaan myöskin Blavatskyn työn jatkajan , Rudolf Steinerin , joka sitten kertoo Paratiisissa eläjille ikuisesti, miten -Opin mukaan- Jeesuslapsia oli kaksi, Salomon suvun viisas Jeesus, ja Naatanin suvun täysin tollo lapsukainen, jonkinlainen vara-Jeesus, joissa vuoronperään vierailivat Zarathustran ja esoteerisen Kristuksen persoonat , ja joita -Buddha sinasi mennen tullen taivaasta.
En kestä enempää näin hengellisiä asioita,
lukekaa itse, Googlen haulla -Teosofia; ..Antroposofia;
Paneppa sitten näytteille se että Jeesus on Jumala?,Jeesus ei ole Mikael?,Jeesus ei ole luotu?,Pyhä henki on persoona?, selitä missä JT sanovat että Jeesuksen ruumis asetetaan näytteille?,että Jeesus kuoli ristillä?,Selitä kolminaisuus?,sano missä JT kirjoittavat että Pietari herätettiin kuolleista 1918?,selosta ketä sitten ovat raamatussa kerrotut 144.000?Koska Jeesus palaa? Mustaa valkoisella=Raamattu JT julkaisut.
Siis Raamatussa missä kohtaa että Jeesus on Arkkienkeli Mikael????
Mikaelin lisäksi Raamatussa ei puhuta kenestäkään muusta ylienkelistä, eikä sana ”ylienkeli” esiinny Raamatussa monikollisena. Juudaan kirjeen jakeessa 9 on alkuperäisessä kreikankielisessä tekstissä ”ylienkeliä” tarkoittavan sanan edessä määräinen artikkeli, mikä osoittaa, että vain Mikaelia kutsutaan tuolla nimellä. On siksi järkevää päätellä, että Jehova Jumala on antanut yhdelle, ja ainoastaan yhdelle, taivaalliselle luomukselleen täyden vallan kaikkiin muihin enkeleihin nähden.
Luojaa itseään lukuun ottamatta vain yhdestä uskollisesta persoonasta, nimittäin Jeesuksesta Kristuksesta, sanotaan, että hänen valtansa alla on enkeleitä (Matteus 13:41; 16:27; 24:31). Apostoli Paavali mainitsi erityisesti ”Herran Jeesuksen” ja hänen ”voimalliset enkelinsä” (2. Tessalonikalaisille 1:7). Ja Pietari kuvaili ylösnoussutta Jeesusta sanomalla: ”Hän on Jumalan oikealla puolella, sillä hän meni taivaaseen, ja enkelit ja vallat ja voimat tehtiin hänelle alamaisiksi.” (1. Pietarin kirje 3:22.)
Vaikka Raamatussa ei missään sanota ehdottoman varmasti ylienkeli Mikaelin olevan Jeesus, yksi kohta liittää Jeesuksen ja ylienkelin aseman toisiinsa. Kirjeessään tessalonikalaisille apostoli Paavali ennusti: ”Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä, nousevat ensin.” (1. Tessalonikalaisille 4:16.) Tämän jakeen mukaan Jeesus on ottanut vallan Jumalan messiaanisena Kuninkaana. Hän puhuu kuitenkin ”ylienkelin äänellä”. Lisäksi on hyvä huomata, että hänellä on voima herättää kuolleet.
Ollessaan ihmisenä maan päällä Jeesus herätti monia ihmisiä kuolleista. Näin hän käytti ääntään käskyhuutojen esittämiseen. Esimerkiksi kun hän Nainin kaupungissa herätti kuolleista erään lesken pojan, hän sanoi: ”Nuori mies, minä sanon sinulle: nouse!” (Luukas 7:14, 15.) Myöhemmin, juuri ennen kuin hän herätti kuolleista ystävänsä Lasaruksen, hän ”huusi suurella äänellä: ’Lasarus, tule ulos!’ ” (Johannes 11:43.) Näissä tilanteissa Jeesuksen ääni oli kuitenkin täydellisen ihmisen ääni.
Oman ylösnousemuksensa jälkeen Jeesus korotettiin henkiluomuksena taivaaseen ”ylempään asemaan” (Filippiläisille 2:9). Nyt hän ei enää ollut ihminen, joten hänellä oli ylienkelin ääni. Kun siis Jumalan trumpetti kaiutti kutsun ”niille, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä”, jotta he nousisivat taivaaseen, Jeesus antoi ”käskyhuudon”, tällä kertaa ”ylienkelin äänellä”. On järkevää päätellä, että vain ylienkeli kutsuisi ”ylienkelin äänellä”.
On toki olemassa myös muita korkeassa asemassa olevia enkeliluomuksia, muun muassa serafeja ja kerubeja (1. Mooseksen kirja 3:24; Jesaja 6:2). Raamattu viittaa kuitenkin ylösnousseeseen Jeesukseen Kristukseen kaikkien enkelien päänä – ylienkeli Mikaelina.
>>Paneppa sitten näytteille se että Jeesus on Jumala?>>
Joh. 1:1. Jopa uuden maailman väännöksen mukaan.
>>Jeesus ei ole Mikael?>>
Yleensä väitteen esittäjällä on todistustaakka. Osoita minulle että en ole jälleensyntynyt Rutherford!
>>Pyhä henki on persoona?>>
Ohdake vastasi siitä moneen kertaan. Pyhä Henki voi tuntea surua jne. Verbien ominaisuuksistakin oli puhetta. Mutta ne varmaan menivät ohi sinulta kun et vastannut?
>>selitä missä JT sanovat että Jeesuksen ruumis asetetaan näytteille?>>
Tähän voi joku muu kaivaa kirjallisuusnäytteen jos näin on. En tiedä.
>>että Jeesus kuoli ristillä?>>
http://www.kotiposti.net/~raamattu/jt/oppi/risti/
Lyhyesti ja ytimekkäästi, VT-seuran perustelut ovat täyttä paskaa. Siellä on totuuksia vääristelty tukemaan omaa näkemystä. Taas kerran vain ne tiedemiehet jotka tukevat VT-seuran näkemystä ovat oikeassa.
>>Selitä kolminaisuus?>>
Se on looginen seuraus siitä että Jeesus on Jumala ja Pyhä Henki on Jumala. Mahdoton sitä on selittää, ehkä Jumala ei halua kaiken olevan formalisoitavissa sanoiksi.
>>sano missä JT kirjoittavat että Pietari herätettiin kuolleista 1918?>>
En omista JT-aiheista kirjastoa joten jätetään se jonkun toisen harteille. Ja eikös Abe, Iisakki ja kumppanit nousseet kanssa?
>>selosta ketä sitten ovat raamatussa kerrotut 144.000?>>
Rehellinen vastaus on en tiedä. VT-seuran johto luulee tietävänsä. Ainoa varma on että Raamatun mukaan meidät jaetaan KAHTEEN luokkaan. Muistaakseni Ohdake kertoi senkin sinulle?! Lukisit tarkemmin palstaa :)
>>Koska Jeesus palaa?>>
Matt. 24:36. Myös um:n mukaan.
>>Mustaa valkoisella=Raamattu JT julkaisut.>>
JT-julkaisuja en paljoa omista joten sen puolen jätän muiden haltuun. Miksi JT-julkaisuja ylipäätänsä tarvitaan? Miksi pelkkä Iso Kirja ei riitä? Miksi sen itsenäinen tutkiminen on kielletty? KOSKA VT-SEURA ON VALHETTA! Eikö sinua Lähimmäinen yhtään ota päähän elää valheessa? Tiedät sen takuulla sydämessäsi. Hiljenny hetkeksi ja mieti asioita. Tunnusta itsellesi tosiasiat. Sen jälkeen vaikka jäisit roikkumaan, voit olla paljon vapaampi, uusi ihminen.
Se juttu kuuluu tarkasti ottaen, lainaten Jehovan todistajien kirjoituksia:"Me väitämme valheeksi sen, että Jeesus herätettiin kuolleista lihassa. Meidän Herramme liharuumis otettiin jollain yliluonnollisella tavalla pois haudasta, emmekä tiedä, mitä sille tapahtui. Kukaan ei tiedä, haihtuiko se kaasuiksi vai onko se jossain säilytettävänä...se näytetään ihmisille tuhatvuotisessa valtakunnassa."(Raamatuntutkilmia, osa 2 s.131 ja Jumalan harppu s.163 vapaa suomennos)
Mikael juttu,jossa Jehovan todistajat väittävät Jeesuksen olevan itseasiassa enkeli Mikael kuuluu:"1 Tess.4:16 Jeesuksen Kristuksen käskyä ylösnousemuksen alkamiseksi kuvaillaan "ylienkelin ääneksi",ja Juudaan 9 sanoo ylienkelin olevan Miikael...on siis järkevää, etttä ylienkeli Miikael on Jeesus Kristus...Todisteet osoittavat siis, että Jumalan poika tunnettiin Miikaelina ennen maanpäälle tulemistaan ja tunnetaan sillä nimellä myös hänen palattuaan taivaaseen, jossa asuu Jumalan kirkastettuna henki-Poikana"(Puhu perustellen käyttämällä Raamattua s.96)
"vai onko se jossain säilytettävänä...se näytetään ihmisille tuhatvuotisessa valtakunnassa"
Mitä pisteitten tilalla lukee?
"Ohdake vastasi siitä moneen kertaan. Pyhä Henki voi tuntea surua jne. Verbien ominaisuuksistakin oli puhetta. Mutta ne varmaan menivät ohi sinulta kun et vastannut?"
Ohdakkeen perustelut eivät vakuuttaneet. Maa murehti siinä missä henkikin. Eli se niistä verbi perusteluista.
Sinulla lienee intoa kiivailla kolminaisuuden tunnustuksen puolesta? Ohdake joutui sen tosiasian eteen, ettei uskontunnustus noudata raamattua.
Esitä kiistaton paikka jossa henki esitellään Kaikkivaltiaana ja Jumalana kuten tunnustus väittää.
Pisteet osoittavat, että lainaus joka on ennen pisteitä On otettu Jehovan todistajien Raamatuntutkielmia,osa 2:sta sivulta 131 ja pisteiden jälkeinen lainau on otettu Jumalan Harpusta s.163) Voit itse pyytää teokset lainaksi Jehovan todistajien valtakunnansalin kirjastosta ja tarkistaa lukeeko siellä niin. Eikös joku Jehovantodistaja keskustelun alussa tunnustut jo että te uskotte nämä asiat?Tuliko pupu pöksyyn vai ettekö pysty seisomaan uskomienne asioiden takana, koska ne ovat valhetta? Hypätkää pois veneestä ajoissa!
Nyt on vuosi 2007 tuo kirja on 1900 luvun alusta.
Tunnustin, ja näin tosiasiat kun lähdin ulos Suuresta Babylonista yli 20v sitten, silmäni aukenivat kun huomasin kuinka järjetön Kolminaisuusoppi on, sitä ei kukaan osaa selittää koska se on "Pyhä salaisuus" ym. järjettömät opit joilla ei ole mitään yhteyttä raamattuun, joten, herää jo!!
>>missä JT kirjoittavat että Pietari herätettiin kuolleista 1918?
Ei enää missään, lamppu vaihdettiin suurempitehoiseen tammikuussa 2007. Siihen asti vt-seura opetti Jehovalta vuonna 1927 saamaansa tietopakettia vuoden 1918 ylösnousemuksesta.
Olen törmännyt tähän aiemminkin, kun aletaan mennä kiusallisilta tuntuviin järjestön keksimiin selityksiin, niin se yhtäkkiä onkin vanhentunutta tietoa ja onkin jo tullut uutta valoa!
Tuo selitys löytyy vuoden 1967 vartiotornista.:"Pietari on tosin nyt taivaassa. Sillä hän oli Jeesuksen Kristuksen uskollinen opetuslapsi ja apostoli ja kuoli uskollisena. Hänen oli kuitenkin odotettava kuolemassa haudassa monta vuosisataa aina siihen asti, kun Kristus Jeesus tuli toisen kerran Jumalan Hengelliseen temppeliin. Samoin uskollinen apostoli Paavalikin odotti.Hänet herätettiin vuonna 1918 taivaisiin Kristuksen seurakunnan toisten uskollisten jäsenten kanssa, jotka olivat kuolleet ennen tuota aikaa."(Vartiotorni 1967 s.17)
Jos nyt oletetaan ,että valo on lisääntynyt niin mikä tässä vanhassa selityksessä ei pitänyt paikkaansa ja mikä raamatun kohta antoi teille tuota uutta valoa, että vanhentunut tieto osattiin poistaa?
Ettekös te väitä, että osaatte tulkita raamattua oikein ja teillä on Jumalan Hengen antama valo selittää sitä oikein ihmisille? Vastuullinen tehtävä teille annettu, kun pitää opettaa pelastuksen tietä ihmisille.Laittaa varmasti nöyräksi, että osaa julistaa oikein ihmisille Jumalan Sanaa? Vai mitä?
Jos se oli Jehovalta 1927 saatu tietopaketti niinkuin kirjoitit, niin miksi Jehova ei kerralla puhunut totta vaan taytyi perua puheitaan ja oikoa niita v.2007 tammikuussa? Eikö Jehovakaan tiennyt totuutta?
Et sitten mihinkään muuhun viitsinyt vastata?
Voi olla että lähdit ulos Suuresta Babylonista. Mutta kannattiko vaihtaa täyteen helvettiin?
Minä en ole jehovantodistaja, en ole ollut noin 35 vuoteen.
>>Jos se oli Jehovalta 1927 saatu tietopaketti niinkuin kirjoitit, niin miksi Jehova ei kerralla puhunut totta vaan taytyi perua puheitaan ja oikoa niita v.2007 tammikuussa? Eikö Jehovakaan tiennyt totuutta?
Oikein kurantteja kysymyksiä, eikä lainkaan ainaoita laatuaan. Valitettavasti Vt-seura ei tuollaisiin vastaa asiallisesti. Tässä perustelu, sekä kommenttini tähän tammikuun valovirran lisääntymiseen:
Vuoden 2007 Vartiotorni-lehden tammikuun 1. päivän numerossa on tutkittavassa artikelissa uusi näkökanta. Sivun 28 kappale 12 kertoo seuraavaa:
”Tässä vaiheessa on hyvä tarkastella Raamatussa kerrottuja tapahtumia, joita voidaan rinnastaa toisiinsa. Jeesus Kristus voideltiin Jumalan valtakunnan tulevaksi Kuninkaaksi vuoden 29 syksyllä. Kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 33 keväällä, hänet herätettiin kuolleista mahtavana henkipersoonana. Voitaisiinko tästä päätellä, että koska Jeesus asetettiin valtaistuimelle vuoden 1914 syksyllä, hänen uskollisten voideltujen seuraajiensa ylösnousemus alkoi kolme ja puoli vuotta myöhemmin, vuoden 1918 keväällä? Tämä on kiinnostava mahdollisuus. Vaikka tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta, se ei ole ristiriidassa muiden raamatunkohtien kanssa, jotka osoittavat ensimmäisen ylösnousemuksen käynnistyneen pian sen jälkeen, kun Kristuksen läsnäolo alkoi.”
Tuossa yllättää tuore epävarmuus: ”Tämä on kiinnostava mahdollisuus.” Kuinka ihmeessä nyt ’tälle ajatukselle ei löydykään suoranmaista vahvistusta Raamatusta’?
Vartiotorniseuran julkaisema kirja “Kadotetusta paratiisista ennallistettuun paratiisiin” kertoo sivulla 192 hyvin selkeästi mistä tämän valistavan totuuden väitetään tulleen raamatuntutkijoille:
”Yksi monista valistavista totuuksista, joita Jumala antoi nyt todistajilleen, koski Jumalan hengellisen kansan jäseniä, jotka olivat kuolleet ruumiillisesti. Tämä tapahtui vuonna 1927. Todistajat ymmärsivät tuona vuonna, että kuolleet hengelliset israelilaiset oli herätetty 1918 elämään taivaassa Kristuksen Jeesuksen kanssa. Se oli tietysti näkymätön ylösnousemus.”
Miten ihmeessä vuonna 1927 Jumalalta saatu valistava totuus vuoden 1918 ylösnousemuksesta voi yhtäkkiä olla enää pelkkä kiinnostava mahdollisuus. Lisäksi vailla Raamatun suoranaista tukea, kun vuodesta 1927 tähän asti asia on ollut perusteellisen varma, no poislukien pari lyhytaikaista sooloilua. Aikaisempi varmuus ja Raamatun tuki muine todisteineen käy selvästi näistä muutamista otteista ilmi:
”Koska Raamatun profetiassa jonkin mittaaminen tavallisesti osoittaa, että sitä koskevan Jehovan tarkoituksen perusteellinen toteutuminen on varmaa. (2. Kuningasten kirja 21:13; Jeremia 31:39; Valitusvirret 2:8) Näin ollen Johanneksen näyssä tapahtunut temppelipyhäkön mittaaminen takasi sen, että Herran päivänä kaikki Jehovan temppeliä koskevat tarkoitukset täyttyisivät. Sopusoinnussa tämän kanssa ja kaikkien todisteiden mukaan niitä voideltuja, jotka olivat jo kuolleet uskollisina, alettiin herättää heille luvattuun paikkaan taivaalliseen pyhäkköön vuodesta 1918 lähtien.” (Vartiotorni 15. lokakuuta 1988 sivu 12)
”Vuonna 1918 alkoi tuominta kristityiksi tunnustautuvista. Voidellut voittajat, jotka olivat kuolleet ennen tuota aikaa, oli silloin määrä herättää kuolleista ja saattaa Jeesuksen yhteyteen hänen Valtakunnassaan.” (re-FI sivu 73)
”Kaikki todisteet osoittavat tämän taivaallisen ylösnousemuksen alkaneen vuonna 1918, sen jälkeen kun Jeesus oli asetettu valtaistuimelle vuonna 1914 ja hän oli lähtenyt ratsastamaan aloittaakseen kuninkaalliset voittonsa poistamalla taivaista Saatanan ja hänen demoninsa.” (re-FI sivu 103)
”Jehova alkoi vuonna 1918 palkita ’hänen nimeään pelkääviä, pieniä ja suuria’. Näistä ensimmäisiä olivat ne voidellut kristityt, jotka olivat kuolleet uskollisina ja jotka hän herätti kuolleista ja asetti taivaallisten 24 vanhimman joukkoon.” (re-FI sivu 274)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1986 sivu 17)
”Raamatun ajanlasku ja nykyaikana sattuneet vastaavat tapahtumat osoittavat, että Sulhas-Kuningas tuli hengelliseen temppeliin keväällä vuonna 1918. Silloin hän alkoi herättää kuolleista hengellisen morsiamensa uskollisia jäseniä ja liittää heitä yhteyteensä taivaallisessa Valtakunnassa.” (Vartiotorni 1. helmikuuta 1985 sivu 17)
”Raamattu yhdistää tämän ’ensimmäisen ylösnousemuksen’ Kristuksen ’läsnäoloon [kreikaksi parousia]’. (1. Korinttolaisille 15:23) Apostoli Paavali kirjoittaa: ’Herra itse laskeutuu taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan trumpetin kuuluessa, ja ne, jotka ovat kuolleita Kristuksen yhteydessä [ensimmäiseltä vuosisadalta alkaen siihen saakka, kun Kristus tuli hengelliseen temppeliin vuonna 1918], nousevat ensin.’” (Vartiotorni 1. heinäkuuta 1982 sivu 22)
”’Kristuksessa kuolleiden’ hengellinen ylösnousemus keväällä vuonna 1918, kolme ja puoli vuotta Kristuksen valtaistuimelle noususta pakanain aikojen lopussa syksyllä vuonna 1914, oli rinnakkainen Jeesuksen omalle ylösnousemukselle niisanin 16. päivänä vuonna 33, ’viikon puolivälissä’.” (Vartiotorni 1. lokakuuta 1979 sivu 29)
”Voidellut kristityt, joiden lukumäärä on 144 000, saavat ylösnousemuksen henkielämään taivaassa, ja tämä alkoi tapahtua vuonna 1918 taivaan valtakunnan perustamisen jälkeen vuonna 1914. (Ilm. 12:1–5; 14:1, 4; 20:4–6; 1. Kor. 15:50–55) Nämä kristityt ’pääsevät täydellisyyteen’ taivaissa ennen esikristillisten uskollisten Jehovan todistajien maallista ylösnousemusta.” (Vartiotorni 15. elokuuta 1970 sivu 371)
Valistunut arvaukseni on, että tällä lievällä ’häivytyksellä’ pohjustetaan tulevaa suurempaa muutosta, jota on jo suunniteltu pitempään. Tämän oletan siitä, että 1918 ylösnousemusta ei ole enää otettu esille edeltäneeseen aiempaan tiheään tahtiin vuoden 1988 jälkeen. Sanomattakin on selvää, että mahdollisen muutoksen olettaa liittyvän osana vuonna 1995 aloitettuun vuoden 1914 merkityksen kuoppaamiseen.
on ehkä "hiukan vanhempi" teos.Pitääkö sen kirjoitukset paikkaansa? Miten tuo vastauksesi on tukittava,muuttuuko käsitykset noin nopeasti???
Teksti oli vanhahtavaa suomea. Sain sellaisen käsityksen siitä että 1000v valtakunnassa saadaan selvyys siihen mitä Jeesuksen ruumiille todella tapahtui. Mielestäni kysymys ei ole mistään "taulun seinälle laittamisesta" vaan tiedon saamisesta.
>>Ohdakkeen perustelut eivät vakuuttaneet. Maa murehti siinä missä henkikin. Eli se niistä verbi perusteluista.>>
Luitkos ne ajatuksella? Et ilmeisesti. Maa ei rukoile, ja maa ei voi tuntea surua kuten ajatteleva olento... että lol vaan.
>>Sinulla lienee intoa kiivailla kolminaisuuden tunnustuksen puolesta?>>
Se ei liity mitenkään asiaan. Ainoa merkityksellinen asia on että se on looginen johtopäätös Raamatun antamista lähtökohdista.
>>Ohdake joutui sen tosiasian eteen, ettei uskontunnustus noudata raamattua.>>
Sepä harmi. Pitää siihenkin asiaan tutustua näköjään tarkemmin. Tämä palsta nyt kun sattuu käsittelemään VT-seuraa, niin noudattaako VT-seura sitten muka Raamattua?
>>Esitä kiistaton paikka jossa henki esitellään Kaikkivaltiaana ja Jumalana kuten tunnustus väittää.>>
Luulen että palstan jehovalaistekin voisivat välillä vastailla kysymyksiin. Katsotaan tuota töiden jälkeen, nyt ei ehdi tutkia Opusta.
Niin että puolet lauseesta on toisesta kirjasta? Sillä ei sinänsä ole suurtakaan merkitystä vaikka noin lukisikin. Kyseessähän on puhdas spekulointi ruumiin näyttämisestä. Yhtäkkiä en arvaa mihin ajatus perustuu. Nykyään ko. asiaa ei noin käsitetä.
Jos jotain jäniksiin viittaavaa haluat ajatella, olisin sinuna enemmän huolissani siitä, että kolminaisuuden uskontunnustuksessa paljastui selviä virheitä tässä taannoisesa keskustelussa. Siis siinä tunnustuksessa johon on helvetin uhalla uskottava.
"Maa ei rukoile, ja maa ei voi tuntea surua kuten ajatteleva olento... että lol vaan."
Siinähän lollottelet kun maa pystyykin yllättäen murehtimaan, eikä tietääkseni ole kovinkaan tunteikas.lol lol vaan.
Jesaja:
24:4 Maa murehtii ja lakastuu, maanpiiri nääntyy ja lakastuu; kansan ylhäiset maassa nääntyvät.
33:9 Maa murehtii ja nääntyy, Libanon kuihtuu häpeästä, Saaron on aromaaksi tullut, Baasan ja Karmel varistavat lehtensä.
Jeremia:
23:10 "Sillä maa on täynnä avionrikkojia, maa murehtii kirouksen tähden, erämaan laitumet kuivuvat; he rientävät pahuuteen, ja heidän väkevyytensä on väärä meno.
Hoosea:
4:3 Sentähden maa murehtii, ja kaikki siinä asuvaiset nääntyvät, metsän eläimet ja taivaan linnut; myöskin kalat merestä katoavat.
Jooel:
1:10 Hävitetty on pelto, maa murehtii; sillä vilja on hävitetty, viinistä on tullut kato, öljy on kuivunut.
************************************************
"Luulen että palstan jehovalaistekin voisivat välillä vastailla kysymyksiin."
Jaa välillä?
Nopeasti? Totuus menee eteenpäin emme pole paikalamme!
>>Totuus menee eteenpäin emme pole paikalamme!
Tuohan on hyvä juttu! Kunhan vaan ei ala vaivaamaan se, että ne asiat joihin on uskottava tänään, saattavat olla "vanhaa valoa" huomenna.
Tai kääntäen, jos et suostu luopumaan siitä, mihin uskoit hetki stten niin monoa tulee...
No, onneksi sinä et päätäsi vaivaa moisilla asioilla. Annat tuulen vaan kuljettaa..
>>Ohdakkeen perustelut eivät vakuuttaneet. Maa murehti siinä missä henkikin. Eli se niistä verbi perusteluista.>>
Maa varmaan myös opettaa sinua, puhuu sinulle, jakaa armolahjoja ja rukoilee puolestasi?
>>Sinulla lienee intoa kiivailla kolminaisuuden tunnustuksen puolesta? Ohdake joutui sen tosiasian eteen, ettei uskontunnustus noudata raamattua.>>
Että jaksat valehdella.
Onko omatuntosi paatunut, vai peräti tuhoutunut käytön puutteesta?
>>Esitä kiistaton paikka jossa henki esitellään Kaikkivaltiaana ja Jumalana kuten tunnustus väittää.>>
Esitä sinä kiistaton paikka, jossa Jeesus esitetään arkkienkeli Miikaelina, kuten jt-lahko väittää.
Se, että Raamatun mukaan Jeesus on Väkevä Jumala, ja useassa muussa kohdassa Jumala - ei ilmeisesti paina sen enenpää kuin minunkaan sanani.
Kovin on kevyttä Raamatun teksti jt:lle.
Koira osaa heiluttaa häntää. Voidaanko sen perusteella sanoa, että kaikki eläimet jotka osaavat heiluttaa häntää ovat koiria?
Se, että maa murehtii Raamatun mukaan ei ole todiste siitä, että Pyhä Henki olisi persoonaton voima.
***
***
Osaatko selittää omaa oppiasi?
Selittelet kyllä hanakasti ev.lut oppia vääräksi, mutta perustelut omasta opistasi puuttuvat yhä.
Onko "persoonaton" Pyhä Henkenne erillinen osa Jumalaa vaiko jotenkin Jumalaan liittyvä? Osaako "persoonaton" Pyhä Henkenne ajatella itsenäisesti puhuessaan ja opettaessaan, vai puhuuko Jumalan Pyhän Henkensä avulla?
Onko Pyhän Hengen "persoonattoman" ajatukset Jumalan ajatuksia vai kykeneekö "persoonaton" Pyhä Henki rukoilemaan sinun puolestasi ajattelematta?
Selitä nyt, jos osaat.
Jos et osaa, niin sano suoraan ettet osaa.
Maa murehtii, mutta onko maa "persoonaton", jos maassa asuu ihmisiä ja eläimiä, jotka puolestaan voivat kärsiä ja tuntea pelkoa. Ehkä Ohdakkeen esittämästä jaosta ei ole opiksi asti, mutta aika pitkälle se pitää paikkansa.
Vartiotorniseura esittää, että "pyhä henki" on vain ja ainoastaan sähkön kaltainen Jumalan toimiva voima. Jos nyt unohdetaan sanat, onko se "persoonaton" vai "persoonallinen" - Raamattuhan ei käytä kumpaakaan sanaa kenestäkään. Kysynkin, millä tavalla tämä "pyhä henki" opettaa tai neuvoo, jos se on pelkkä voima? Pelkkä voimahan ei tee itsessään yhtään mitään. Siis jos "pyhä henki" ei ole millään tavalla itsenäinen toimija, kuka sitä sitten ohjaa? Onko sinulla ehdotuksia?
>>>Se, että maa murehtii Raamatun mukaan ei ole todiste siitä, että Pyhä Henki olisi persoonaton voima.
>>>Että jaksat valehdella.
Helvettiin? Mikä se on? Tarkoitit kai hengelliseen Paratiisiin!
liian selvä ollakseen omaa tekstiäsi. Ja sitten se vielä muistutta jonkinlaista vastausta, mitä sulta ei saa...