Työmarkkinajohtajat aidan kummaltakin puolen pitävät Kokoomuksen sekoilua vaarallisena Suomen kilpailukyvyn kannalta. Erityisesti EK:n johtaja Seppo Riski on todella huolissaan siitä, että poliitikot panivat lumipallon liikkeelle. Hänen mukaansa aina löytyy ryhmiä, jota halutaan muka auttaa, kun tikulla kaivetaan. Kun yhtä nostetaan palkkakuopasta, toinen tipahtaa siihen.
Kokoomuksen sekoilun seurauksista varoittivat vaalien alla jo demarit ja pääministeri Vanhanen. Vanhanen on edelleen pitänyt suurena virheenä sitä, että vaaleissa otettiin äänien kalastusvieheeksi työmarkkina-asiat. Seppo Riski sanoo nyt jo suoraan, että tämä temppu aiheuttaa suuren vaaran kilpailukyvyllemme.
Kokoomus on siis onnistunut nakertamaan kilpailykykymme edelltyksiä kasvattamalla inflatorista kehitystä. Näin siis ajatellaan jo elinkeinoelämänkin puolella. Kokoomuksen tempusta on tulossa todella historiallinen. Kohta Vanhanen vanhaan tapaansa jo varmaankin toteaa, että kansantalouden oppikirjoissa tämä tullaan noteeraamaan kylläkin historiallisena, mutta vain historiallisena virheenä.
Vaarallista sekoilua
20
621
Vastaukset
- ...
>Erityisesti EK:n johtaja Seppo Riski on todella huolissaan siitä, että poliitikot panivat lumipallon liikkeelle<
Luuletko, ettei jäbä selitä Riskin tarkoittavan demaripoliitikoita? - mutta ei se haittaa
Jos kelataan hieman mistä on kyse ja sitten katsotaan kommentti viestiisi.
Kysehän on palkkakuopasta, johon SDP:n ollessa hallituksissa ja kahdekka tuolilla - SAK:ssa ja SDP:ssä jotamassa kolmikantaista työmarkkinapolitiikkaa - on painettu mm. kaikki julkisen alan koulutetut naiset, jotka tekevät vastuullista ja vaativaa työtä todella huonolla palkalla.
Tämä epäkohta on siis syntynyt SDP:n hallitessa Suonmea ja myös työmarkkinoita. Kokoomus teki edellisen eduskunnan loppumetreillä asiasta välikysymyksen ja sai demareilta kuulla, attei oppositio ole tehnyt turhempaa välikysymystä sitten vuoden 1932.
Niinpä kokoomus otti asian vaaliohjelmaansa ja lupasi korjata näiden naisalojen palkkauksen hallituksesta käsin antamalla kunnille lisärahaa, jos työmarkkinaosapuolet päätyvät korottamaan koulutettujen naisten palkkoja yleistä tasoa enemmän.
SDP ja sen vetämä ay-liike nosti tietenkin äläkän, kun väärä puolue puuttui demareiden yksinoikeutenaan pitääännasiaan. Vanhanenkin säesteli demareita äänekkäästi, kun elätteli vielä silloin toiveita punamullan jatkokaudesta.
Kokoomus piti pintansa kaikesta räksytyksestä huolimatta ja voitti vaalit selvästi ja demarit hävisivät yhtä selvästi.
Hallituksessa kokoomus sai kaikki kolme muuta hallituspuoluetta ja Vanhasen mukaansa toteuttamaan vaaliohjelmaansa, ja niinpä tämä kokoomuksen tavoite tuli mukaan hallitusohjelmaansa. katainen sitten toteutti sen ensimmäisessä budjetissaan.
Nyt työmarkkinajärjestöt ovat toimineet tuon tavoitteen mukaan ja korottaneet koulutettujen, palkkaansa vastuullisempaa työtä tekevien naisten palkkoja lähes 400 euroa/kk koko sopimuskausi huonioon ottaen ja prosenteissa yli 12%. Juuri tällaisesta reilusta ja tuntuvasta palkankorotuksestahan kokoomuskin oli ennen vaaleja puhunut eikä sanaakaan minkään korotetun valtionosuuden tuoman tasa-arvoerän erillisestä suuruudesta.
Kokoomuksen vaalilupaus on toteutettu koko hallituksen yksimielkisellä toiminnalla. Tätä ei Vanhanen ole missään vaiheessa kritisoinut.
Mutta sitten tyämarkkinajärjestöjen kritiikkiin.
Seppo Riski kritisoi asiaa jo ennen vaaleja. Hän näki EK:n kannalta asian niin, että yhden ammattiryhmän nostaminen esiin poliitikkojen toimesta nostaa kateuden kautta muiden alojen palkkavaatimuksia liittokierroksella (ennen vaalejahan moni oletti, että päästäisi keskitettyyn tupoon). Nyt kun ratkaisu on syntynyt muiden paitsi Tehyn osalta, Riski on kritisoinut sitä siksi, että se on korkeampi kuin vientiteollisuuden erittäin korkea ja kallis ratkaisu, jolla liittokierros avattiin.
Riskillä on oikeus kritiikkiinsä. Se, että yksi paha palkkakuoppa korjataan näkyvällä tavalla, häiritsee aivan varmasti EK:n savupiippualojen ja pääoman edustajien rauhaa, koska vaatimustaso palkankorotuksia kohtaan kasvaa nimenomaan siksi, että kokoomus korjasi epäkohdan, jonka juuri Riskin ja Ihalaisen johtama järjestelmä oli aiheuttanut julkisen sektorin naisvaltaisille aloille.
Ihalaisen esittämää kritiikkiä en viitsi edes kommentoida, koska se on pelkkää sosialidemokraattista narinaa siitä, että väärä puolue oli asialla.
On erittäin hienoa, että SDP tekikokoomukselle palveluksen nostamalla asian julkisuuteen jopa välikysymyksen kautta. Se varmistaa sen, että kokoomuksen kannatus kasvaa ja SDP:n vastaavasti painuu yhä alemmas..
Vai mitä luulette kaikkien yhtä suurta palkankorotusta toivovien alojen ja nyt sellaiset saaneen kuntasektorin satoojen tuhansien sosialidemokraatteja äänestäneen ihmisen tuumaavan, kun Mielipidepankki lataa sosialidemokraattista palkkapolitiikkaa:
"Kokoomus on siis onnistunut nakertamaan kilpailykykymme edelltyksiä kasvattamalla inflatorista kehitystä. Näin siis ajatellaan jo elinkeinoelämänkin puolella. Kokoomuksen tempusta on tulossa todella historiallinen. Kohta Vanhanen vanhaan tapaansa jo varmaankin toteaa, että kansantalouden oppikirjoissa tämä tullaan noteeraamaan kylläkin historiallisena, mutta vain historiallisena virheenä."
SDP:n mielestä lähes 400 euron ja yli 12% palkankorotukset julkisen sektorin naisille on virhe, jota ei olisi saanut tehdä.
On oikein ihanaa, jos SDP toitottaisi tätä virhettä niin kovalla äänellä kuin se suinkin pystyy huutamaan julki.- Kotilainen
Pakko tunnustaa että en olisi vuosi sitten uskonut että kokoomus lähtee puolueena vanhan Neuvostoliiton linjoille määrittämään palkkoja keskusjohtoisesti. Vakaumuksellisena sosialistina arvostan tätä suuresti. Katainen itse moneen kertaan on sanonut että tämä on ensimmäinen kerta kuin näin tehdään. Suomalaiset vasemmistopuolueet ovat varmaan aina olleet enemmän oikeistoa työmarkkina-asioissa kuin kokoomus nyt. Lainsäädäntöä ja eläkeasioita ovat vasurit hoidelleet mutta kokoomus haluaa päättää myös palkoista kuten Neuvostoliitossa tehtiin. Hyvä.
Kirjoituksesi on tuttua ja turvallista Kokoomuspropagandaa, jota olet samoin sanakääntein viljellyt eri yhteyksissä. Olen kommentoinut niitä useaan otteeseen, joten en tällä kertaa aio toistaa koko repertuaaria.
Kukaan ei ole sanonut, että SDP:n mielestä palkankorotukset olisi virhe. Virhe sen sijaan voi olla se, että pannaan liikkeelle inflatorinen palkkakilpailu, missä palkkojen korotuksia joudutaan tarkastelemaan niiden ostovoiman kautta. Juuri tällainen kierre johtaa kilpailukyvyn vaarantumiseen.
Nyt nähtyyn lumipalloefektiin on kaksi perussyytä. Toinen on se, että työnantaja ei suostunut tällä kertaa valtakunnalliseen tupoon, vaan halusi liittokierrosta. Liittokierroksilla ei voida saavuttaa yhteensovittamisia, vaan ne ovat omiaan aiheuttamaan palkkakilpailua. Tämä on ihan historiallinenkin fakta. Toinen syy on sitten tämä Kokoomuksen ääntenkalastuspolitikointi, missä luotiin suuria palkkaodotuksia yhdelle sektorille, mikä taas on vaikuttamassa muiden sektoreiden palkkaodotuksiin.
Vanhanen seisoo tietysti hallitusohjelman takana. Silti hän on selvästi kertonut, että hänen mielestään oli virhe ottaa asia esille vaaleissa. Samalla tavoin virheenä sitä ovat pitäneet demarit ja elinkeinoelämä. Demarien huoli asiassa oli se, miten kuntasektorin maksukyky voidaan varmistaa. Vanhasen ja elinkeinoelämän huolet taas ovat liittyneet kilpailukyvyn vaarantumiseen inflatorisen palkkakilpailun vuoksi.- oikein asialliset
Mielipidepankki kirjoitti:
Kirjoituksesi on tuttua ja turvallista Kokoomuspropagandaa, jota olet samoin sanakääntein viljellyt eri yhteyksissä. Olen kommentoinut niitä useaan otteeseen, joten en tällä kertaa aio toistaa koko repertuaaria.
Kukaan ei ole sanonut, että SDP:n mielestä palkankorotukset olisi virhe. Virhe sen sijaan voi olla se, että pannaan liikkeelle inflatorinen palkkakilpailu, missä palkkojen korotuksia joudutaan tarkastelemaan niiden ostovoiman kautta. Juuri tällainen kierre johtaa kilpailukyvyn vaarantumiseen.
Nyt nähtyyn lumipalloefektiin on kaksi perussyytä. Toinen on se, että työnantaja ei suostunut tällä kertaa valtakunnalliseen tupoon, vaan halusi liittokierrosta. Liittokierroksilla ei voida saavuttaa yhteensovittamisia, vaan ne ovat omiaan aiheuttamaan palkkakilpailua. Tämä on ihan historiallinenkin fakta. Toinen syy on sitten tämä Kokoomuksen ääntenkalastuspolitikointi, missä luotiin suuria palkkaodotuksia yhdelle sektorille, mikä taas on vaikuttamassa muiden sektoreiden palkkaodotuksiin.
Vanhanen seisoo tietysti hallitusohjelman takana. Silti hän on selvästi kertonut, että hänen mielestään oli virhe ottaa asia esille vaaleissa. Samalla tavoin virheenä sitä ovat pitäneet demarit ja elinkeinoelämä. Demarien huoli asiassa oli se, miten kuntasektorin maksukyky voidaan varmistaa. Vanhasen ja elinkeinoelämän huolet taas ovat liittyneet kilpailukyvyn vaarantumiseen inflatorisen palkkakilpailun vuoksi.Kirjoituksesi on tuttua ja turvallista Kokoomuspropagandaa, jota olet samoin sanakääntein viljellyt eri yhteyksissä. Olen kommentoinut niitä useaan otteeseen, joten en tällä kertaa aio toistaa koko repertuaaria.
-------------------
Kutsutko propagandaksi sitä, että kertaan, miten asiat ovat tapahtuneet?
Kukaan ei ole sanonut, että SDP:n mielestä palkankorotukset olisi virhe. Virhe sen sijaan voi olla se, että pannaan liikkeelle inflatorinen palkkakilpailu, missä palkkojen korotuksia joudutaan tarkastelemaan niiden ostovoiman kautta. Juuri tällainen kierre johtaa kilpailukyvyn vaarantumiseen.
--------------------
Joo, kyllä SDP kannatti kokoomuksen tapaan julkisen alan naisvaltaisten ja koulutettujen ammattiryhmien palkkatason nostamista. Nyt kuultava äänekäs syyttely kokoomusta kohtaan johtuukin siitä, että kokoomus ei ole SDP:n mielestä oikea puolue hoitamaan työmarkkina-asioita.
Jos muuten työmarkkinat toimivat paremmin ilman hallituksen ja poliitikkojen mukanaoloa, niin mikä saa vastuuttomuuden niin pahaksi, että nt lähdetään "lumipallovyöryyn", kun tupoa ei väänetäkään keskimääräisin ehdoin kolmikannassa.
Nyt nähtyyn lumipalloefektiin on kaksi perussyytä. Toinen on se, että työnantaja ei suostunut tällä kertaa valtakunnalliseen tupoon, vaan halusi liittokierrosta. Liittokierroksilla ei voida saavuttaa yhteensovittamisia, vaan ne ovat omiaan aiheuttamaan palkkakilpailua. Tämä on ihan historiallinenkin fakta.
------------------------
Ei työnantaja yksinään luopunut keskitetystä tuposta. Siellä oli paljon palkansaajapuolen haluja mukana myös. Ihalainenhan yritti viime hetkeen saakka saada omansa yhteiseen rintamaan keskitetyn tupon puolesta mutta epäonnistui, koska palkansaajapuolikin halusi eroon keskitettyjen ratkaisujen keskinkertaisuudesta, joissa ei koskaan voitu sopia alakohtaisista erilliskysymyksistä.
Toinen syy on sitten tämä Kokoomuksen ääntenkalastuspolitikointi, missä luotiin suuria palkkaodotuksia yhdelle sektorille, mikä taas on vaikuttamassa muiden sektoreiden palkkaodotuksiin.
--------------------------
Kokoomus nosti julkisen alan koulutettujen naisten palkkaepäkohdan esiin jo edellisen eduskunnan aikana tekemällä siitä välikysymyksen, jonka Heinäluoma leimasi turhaksi.
Tottakai kokoomus tuon jälkeen tarttuu asiaan ja lähtee korjaamaan sitä. Tämä taisi tulla Heinäluomalle pahana yllätyksenä varsinkin kun kokoomus onnistui siinä.
Muut sektorit neuvotelkoot omista ratkaisuistaan. Senhän pitäisi sujua paremmin, kun siellä eivät poliitikot enää sählää.
Vanhanen seisoo tietysti hallitusohjelman takana. Silti hän on selvästi kertonut, että hänen mielestään oli virhe ottaa asia esille vaaleissa.
-----------------------
Ei vanhanen tuollaista enää vaalien jälkeen ole sanonut.
Samalla tavoin virheenä sitä ovat pitäneet demarit ja elinkeinoelämä. Demarien huoli asiassa oli se, miten kuntasektorin maksukyky voidaan varmistaa. Vanhasen ja elinkeinoelämän huolet taas ovat liittyneet kilpailukyvyn vaarantumiseen inflatorisen palkkakilpailun vuoksi.
-----------------------
Elinkeinoelämän huoli on tietenkin se, että neuvotteluissa lähdetään liikkeelle korkeammista palkkapyynneistä, koska "muutkin ovat saaneet", mutta tuo nyt olisi tapahtunut jo muutenkin, kun tähän asti sovitut teollisuuden tessit nostivat palkkoja erittäin paljon.
Demareiden huolesta en huolestuisi, koska se on pelkkää puoluepolitikointia ja pettymyksen aiheuttamaa kiukkuista räksytystä.
- mutta ei se haittaa
Jos kelataan hieman mistä on kyse ja sitten katsotaan kommentti viestiisi.
Kysehän on palkkakuopasta, johon SDP:n ollessa hallituksissa ja kahdekka tuolilla - SAK:ssa ja SDP:ssä jotamassa kolmikantaista työmarkkinapolitiikkaa - on painettu mm. kaikki julkisen alan koulutetut naiset, jotka tekevät vastuullista ja vaativaa työtä todella huonolla palkalla.
Tämä epäkohta on siis syntynyt SDP:n hallitessa Suonmea ja myös työmarkkinoita. Kokoomus teki edellisen eduskunnan loppumetreillä asiasta välikysymyksen ja sai demareilta kuulla, attei oppositio ole tehnyt turhempaa välikysymystä sitten vuoden 1932.
Niinpä kokoomus otti asian vaaliohjelmaansa ja lupasi korjata näiden naisalojen palkkauksen hallituksesta käsin antamalla kunnille lisärahaa, jos työmarkkinaosapuolet päätyvät korottamaan koulutettujen naisten palkkoja yleistä tasoa enemmän.
SDP ja sen vetämä ay-liike nosti tietenkin äläkän, kun väärä puolue puuttui demareiden yksinoikeutenaan pitääännasiaan. Vanhanenkin säesteli demareita äänekkäästi, kun elätteli vielä silloin toiveita punamullan jatkokaudesta.
Kokoomus piti pintansa kaikesta räksytyksestä huolimatta ja voitti vaalit selvästi ja demarit hävisivät yhtä selvästi.
Hallituksessa kokoomus sai kaikki kolme muuta hallituspuoluetta ja Vanhasen mukaansa toteuttamaan vaaliohjelmaansa, ja niinpä tämä kokoomuksen tavoite tuli mukaan hallitusohjelmaansa. katainen sitten toteutti sen ensimmäisessä budjetissaan.
Nyt työmarkkinajärjestöt ovat toimineet tuon tavoitteen mukaan ja korottaneet koulutettujen, palkkaansa vastuullisempaa työtä tekevien naisten palkkoja lähes 400 euroa/kk koko sopimuskausi huonioon ottaen ja prosenteissa yli 12%. Juuri tällaisesta reilusta ja tuntuvasta palkankorotuksestahan kokoomuskin oli ennen vaaleja puhunut eikä sanaakaan minkään korotetun valtionosuuden tuoman tasa-arvoerän erillisestä suuruudesta.
Kokoomuksen vaalilupaus on toteutettu koko hallituksen yksimielkisellä toiminnalla. Tätä ei Vanhanen ole missään vaiheessa kritisoinut.
Mutta sitten tyämarkkinajärjestöjen kritiikkiin.
Seppo Riski kritisoi asiaa jo ennen vaaleja. Hän näki EK:n kannalta asian niin, että yhden ammattiryhmän nostaminen esiin poliitikkojen toimesta nostaa kateuden kautta muiden alojen palkkavaatimuksia liittokierroksella (ennen vaalejahan moni oletti, että päästäisi keskitettyyn tupoon). Nyt kun ratkaisu on syntynyt muiden paitsi Tehyn osalta, Riski on kritisoinut sitä siksi, että se on korkeampi kuin vientiteollisuuden erittäin korkea ja kallis ratkaisu, jolla liittokierros avattiin.
Riskillä on oikeus kritiikkiinsä. Se, että yksi paha palkkakuoppa korjataan näkyvällä tavalla, häiritsee aivan varmasti EK:n savupiippualojen ja pääoman edustajien rauhaa, koska vaatimustaso palkankorotuksia kohtaan kasvaa nimenomaan siksi, että kokoomus korjasi epäkohdan, jonka juuri Riskin ja Ihalaisen johtama järjestelmä oli aiheuttanut julkisen sektorin naisvaltaisille aloille.
Ihalaisen esittämää kritiikkiä en viitsi edes kommentoida, koska se on pelkkää sosialidemokraattista narinaa siitä, että väärä puolue oli asialla.
On erittäin hienoa, että SDP tekikokoomukselle palveluksen nostamalla asian julkisuuteen jopa välikysymyksen kautta. Se varmistaa sen, että kokoomuksen kannatus kasvaa ja SDP:n vastaavasti painuu yhä alemmas..
Vai mitä luulette kaikkien yhtä suurta palkankorotusta toivovien alojen ja nyt sellaiset saaneen kuntasektorin satoojen tuhansien sosialidemokraatteja äänestäneen ihmisen tuumaavan, kun Mielipidepankki lataa sosialidemokraattista palkkapolitiikkaa:
"Kokoomus on siis onnistunut nakertamaan kilpailykykymme edelltyksiä kasvattamalla inflatorista kehitystä. Näin siis ajatellaan jo elinkeinoelämänkin puolella. Kokoomuksen tempusta on tulossa todella historiallinen. Kohta Vanhanen vanhaan tapaansa jo varmaankin toteaa, että kansantalouden oppikirjoissa tämä tullaan noteeraamaan kylläkin historiallisena, mutta vain historiallisena virheenä."
SDP:n mielestä lähes 400 euron ja yli 12% palkankorotukset julkisen sektorin naisille on virhe, jota ei olisi saanut tehdä.
On oikein ihanaa, jos SDP toitottaisi tätä virhettä niin kovalla äänellä kuin se suinkin pystyy huutamaan julki.- omasta puolestani
Keskustan palstan seriffin siirtosekoilujen vuoksi ensimmäinen kommenttini ei päivittynyt, mutta ja näkyi vasta jälkeen kun olin laittanut kommenttini toiseen kertaan.
- luvannut...
omasta puolestani kirjoitti:
Keskustan palstan seriffin siirtosekoilujen vuoksi ensimmäinen kommenttini ei päivittynyt, mutta ja näkyi vasta jälkeen kun olin laittanut kommenttini toiseen kertaan.
hoitajille lisää liksaa, vai mistä olet keksinyt nuo "lähes 400 euroa"?
Kuntatyönantajien tarjous antaiai sairaanhoitajien peruspalkkoihin yhteensä 196 € korotuksen ja keskimääräisiin tehtäväkohtaisiin palkkoihin 239 €/kk.
lähde: kuntatyönantajat.fi
Täytyy muistaa että palkka ja ansio ovat eri asioita. Kun 2000€ kuukausipalkalla tehdään keskeytymätöntä kolmivuorotyötä niin kuukausiansio tietenkin nousee lisien ansiosta, mutta palkka on silti se sama 2000. - selvässä asiassa
luvannut... kirjoitti:
hoitajille lisää liksaa, vai mistä olet keksinyt nuo "lähes 400 euroa"?
Kuntatyönantajien tarjous antaiai sairaanhoitajien peruspalkkoihin yhteensä 196 € korotuksen ja keskimääräisiin tehtäväkohtaisiin palkkoihin 239 €/kk.
lähde: kuntatyönantajat.fi
Täytyy muistaa että palkka ja ansio ovat eri asioita. Kun 2000€ kuukausipalkalla tehdään keskeytymätöntä kolmivuorotyötä niin kuukausiansio tietenkin nousee lisien ansiosta, mutta palkka on silti se sama 2000.Kun verrataan aiempaa palkkaa uuden tessin aikaansaamiin korotruksiin, niin ei laskentaa niin tehdä, että jätetään erilaisten lisien vaikutus ottamatta huomioon. Koskeehan korotus myös palkanlisiä.
- huomioon...
selvässä asiassa kirjoitti:
Kun verrataan aiempaa palkkaa uuden tessin aikaansaamiin korotruksiin, niin ei laskentaa niin tehdä, että jätetään erilaisten lisien vaikutus ottamatta huomioon. Koskeehan korotus myös palkanlisiä.
koska joku saa lisiä, joku ei. Ainoa vertailukelpoinen luku on peruspalkka. Sairaanhoitajan koulutusta vastaavan koulutuksen saanut rakennusinsinööri saa n.2700€/kk istumalla toimistossa kahdeksasta neljään. Ei ilta- ja yövuoroja, vapaat viikonloput. Mitä hän ansaitsisikaan keskeytymättömässä kolmivuorotyössä?
- ja pitää
huomioon... kirjoitti:
koska joku saa lisiä, joku ei. Ainoa vertailukelpoinen luku on peruspalkka. Sairaanhoitajan koulutusta vastaavan koulutuksen saanut rakennusinsinööri saa n.2700€/kk istumalla toimistossa kahdeksasta neljään. Ei ilta- ja yövuoroja, vapaat viikonloput. Mitä hän ansaitsisikaan keskeytymättömässä kolmivuorotyössä?
Lisät ovat toimialakohtainen osa palkkaperusteita, jolloin ne ovat toimialakohtainen tapa vertailla palkkojen korotuksiakin.
Lisien poistaminen vertailusta palvelee toki niitä propagandatavoitteita, jossa palkankorotus halutaan saada näyttämään todellista nousua pienemmältä. - vaikea asia
ja pitää kirjoitti:
Lisät ovat toimialakohtainen osa palkkaperusteita, jolloin ne ovat toimialakohtainen tapa vertailla palkkojen korotuksiakin.
Lisien poistaminen vertailusta palvelee toki niitä propagandatavoitteita, jossa palkankorotus halutaan saada näyttämään todellista nousua pienemmältä.ymmärtää, että päivätyön ja vuorotyön kokonaisansioden vertaileminen on kuin vertailisi omenoita ja perunoita keskenään. Eri asioita.
Aivan kuin palkka ja bonus. - pysytään asiassa
vaikea asia kirjoitti:
ymmärtää, että päivätyön ja vuorotyön kokonaisansioden vertaileminen on kuin vertailisi omenoita ja perunoita keskenään. Eri asioita.
Aivan kuin palkka ja bonus.Verrataan vaan päivät5yön kototusta päivätyön palkan korotukseen ja vastaavasti vuorotyötä vain vuorotyöhön.
En minä ole niitä ristiin verrannut, mutta sinä toit insinöörit hoitajien rinnalle. - asiasta:
pysytään asiassa kirjoitti:
Verrataan vaan päivät5yön kototusta päivätyön palkan korotukseen ja vastaavasti vuorotyötä vain vuorotyöhön.
En minä ole niitä ristiin verrannut, mutta sinä toit insinöörit hoitajien rinnalle.Samantasoisesta koulutuksesta insinööreillä on 700-1000€/kk suurempi tehtäväkohtainen palkka. Tässä on se palkkakuoppa, josta hoitajat ovat suuttuneet.
Tehtäväkohtaiset palkat ovat vertailukelpoisia koska niissä koulutuksen ja työkokemuksen vaikutus on suoraan verrattavissa.
Jos hoitaja siirtyy sairaalasta terveyskeskukseen, niin ansiot pienenevät jopa 25%, vaikka "palkka" pysyy samana. - Vai kuka
asiasta: kirjoitti:
Samantasoisesta koulutuksesta insinööreillä on 700-1000€/kk suurempi tehtäväkohtainen palkka. Tässä on se palkkakuoppa, josta hoitajat ovat suuttuneet.
Tehtäväkohtaiset palkat ovat vertailukelpoisia koska niissä koulutuksen ja työkokemuksen vaikutus on suoraan verrattavissa.
Jos hoitaja siirtyy sairaalasta terveyskeskukseen, niin ansiot pienenevät jopa 25%, vaikka "palkka" pysyy samana.En minä ole verrannut insinöörejä enkä hoitajia.
Enkä minä ota lisiä pois niiden palkkavertailusta, jolla lisät ovat mukana ennen korotusta ja ovat mukana sen jälkeenkin.
Jos joku siirtyy jostain johonkin on selvän asian turhaa mnimutkaistamista.
- ...
Oikeastaan ainoat työntekijät, jotka eivät Suomessa ole palkkakuopassa, ovat teollisuustyöntekijät. Heillä ostovoima on tyypillisesti 90-110% eurooppalaisesta tasosta. Esimerkiksi insinööreillä ostovoim,asuhde on luokkaa 70% eurooppalaisesta tasosta. Kukaan ei kuitenkaan ole puuhaamassa 50% palkankorotusta insinööreille...
Arvaa, kuin monesti on tullut suunniteltua takaisinmuuttoa ulkomaille? Ainakin minä lähtisin vastavalmistuvana insinöörinä hakemaan työpaikkaa aktiiviesti myös ulkomailta. Nyt joutuu perhesyistä vähän "hinnaamaan", mutta odottakaapa 10-15 vuotta, niin tilanne muuttuu. 70 000 - 100 000 euron manageri-paikkoja on aina välillä tarjolla, mutta niihin isken kiinni aikaisintaan parin vuoden päästä.- syytä nousta
Olisi aika huomata, että työvoima liikkuu vapaasti EU:ssa. Palkat eivät siis saisi vaihdella kovin paljoa.
Pelkän palkkakilpailun sijaan olisi kuitenkin syytä katsoa sitäkin, mikä tekee itse työstä palkitsevaa, mikä on ilmapiiri työpaikoilla, toimiiko yhteistyö, ovatko johtamisjärjestelmät kunnossa, viihdytäänkö firmassa vai inhotaanko sitä. Isokaan palkankorotus ei tee paskamaisesta pomosta mukavaa.
Terveydenhoidon alalla kunnissa on onneksi huomattu tämä, näin luulisin, kun HUS on käynnistänyt mittavan projektin uudelleenorganisoinnin ja johtamistapojen puolella. Sen toivotaan johtavan siihen, että työ syjuu paremmin, jolloin turhan byrokratian ja moniutkaisten hallintokoukeroiden aikaansaama tehottomuuden klappi saadaan organisaatiosta pois.
Jos tämä työ painaa turhat kustannukset pois, niin samalla viihtyvyys kasvaa, palkanmaksuvara nousee, alan arvostus paranee ja työvoiman saantikin helpottuu.
Moni ulkomaille mennyt hoitsu palaisi Suomeen pienemmällä palkalla, mitä ulkomailta saa, jos täällä olisi hiukan paremmin toimivat yhteistyökuviot sairaaloiden ja terveyskeskusten sisällä. - käyp niin
että siinä missä ennen työvoima valui pohjoisesta etelä-suomeen parempien palkkojen ääreen niin kohta sama porukka valuu suomesta keski-eurooppaan. Ininöörit toisin ovat sikäli paremmassa asemassa, että tarvittaessa pystyvät hankkiutumaan parempiin hommiin. Normitallaaja joutuu vain oottaa kärvistelemään, josko joku joskus korjaisi hänenkin asiansa.
- eliitin valtavat
mittasuhteet saaneet optiot ja palkkiot palkan lisinä. LUMIPALLO ALKOI SIIS SIELTÄ, MISSÄ KORKEIMMAT TULOT OVAT MUUTENKIN. Eipäs syyllistetä pienipalkkaisia työntekijöitä.
- Peter.pan
Minua on jo parin viimeisten vaalien aikana häirinnyt se selkärangattomuus, että kun kaikki puolueet käytännössä ovat yksimielisiä samoista asioista, puhutaan vaalitenteissä asiaankuulumattomia vaieten olennaisista seikoista. Tämä on tietoista äänten kalastelua, josta tulee etenkin löperöitä ja hölläkätisiä lupauksia antaneiden kantaa poliittinen vastuu.
Kunnaliset asiat olisi kuuluneet kunnallisvaaleihin, ellei sitten valtiolla ole todellisia haluja/kykyjä tukea velkaantuvia kuntia.
Hoitajien palkankorotukset sälyttyvät kaikesta huolimatta pääosin kuntien taakaksi ,joten valtion ei tulisi enää vaikeuttaa kuntien taloutta, tai sitten aiheutuneet ylimääräiset kulut tulisi korvata luvatulla tasa-arvotupolla täysimääräisinä, eikä jättää vastuutaan toisten, kuten hoitajien ja kuntalaisten (siis äänestäjien) kannettavaksi.
Jos valtiolla on vara hukata 2 miljardia höpökauppoihin, on sillä vara tukea hoitajien oikeutettua vaatimusta palkankorotuksesta.
Ylisuuret korotukset tietenkin nostavat inflaatiota, eikä niillä korjata naisten alempaa palkkatasoa verrattuna mieheen kuin tilastollisesti kikkailemalla. Yksinkertaisinta olisi ollut säätää laki, että miehelle ja naiselle kuuluu sama palkka samoilla meriiteillä tehdystä työstä.
Tasa-arvon kannalta arveluttavaa on sen sijaan, että jopa 70% kunnallisista työpaikoista on naisilla. Yritysmaailmaa hieman ymmärtävänä epäilen, että naiset ovat osin itse kilpailuttaneet itsensä palkkakuoppaansa, muutenhan saman työn tekisi yhtä hyvin mieskin, vaikken mieshoitajan hoiviin koskaan itse joutuvani soisi.
Eli onko oikeutettua sittenkin, että halvimman tarjouksen tehnyt saa tehdä/pitää työnsä, ja miehet joutuvat mahdollisesti kouluttautumaan pidemmälle. Silti sovinistinen naisia väheksyvä asenne ei kuulu enää nykyaikaan, ja taas toisaalta, kyllähän naisille soisi vaikka paremman palkan kuin miesvätyksille, mutta kunhan päästäisiin edes tasa-arvoiseen palkkakohteluun, vaikka lainsäädännön keinoin.
Liittokierroksille meno oli joka tapauksessa Kokoomuksen toiveena jo vaalitenteissä, joten tässä sitä nyt sitten väännetään sitä tasa-arvotupoa, sulle-mulle prosenteilla hämäten. Suuresti luvatut 500€:n korotukset jäävät pariin kymppiin, joten ei ihme, jos joku hieman vetää herneen nokkiinsa tai vaatii jotain vastuuta.
Ilmassa on petokseen viittaavaa rikinkäryä.
Kansakunta sentään tuki äänestysuurnilla hoitajille "lisää liksaa-teemaa" kannattamalla Kokoomusta,
vaikkei tietenkään lupaukset olleet realistisia, mutta harva haluaa heikkona vanhuksena huonoa kohtelua etenkään orjatyövoimaksi halveksitun työvoiman käsissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1291343
- 100861
- 75693
- 50587
Koillis motor
Kyllä on mennyt palvelu alas ku lehmänhäntä, sovitut asiat ja luvatut soitot pitää hoitaa eikä tehä oharia, täysin tumpa12493ABC: n kahvilan uusi nimi matkimalla
Kahvia ja virvokkeita myytiin aikoinaan ÄKKI-VANNIN KAHVILASSA Haapavedellä ja paikalliset sanoivat sitä haussia "Tuhann40474Kylillä ei ole näkynyt? Missä luuraat nainen?
Olisit soittanut mulle nainen. Oltais voitu nähdä vaikka laavulla. Miksi pelkäät minua? Eihän siinä ole mitään järkeä. m153451Tehdäänkö tänään toiveista totta?
Poikkea tänä illasta siinä lähellä ja annetaan silmien puhua ja sen jälkeen puhu sinä lopulta mitä ajattelet..30407Rydman sivuutti mutupohjalta asiantuntija-arviot tutkimusrahoitusta myönnettäessä
Onko Rydman sopiva tai kykenevä toimimaan ministerinä? Ei ole. Ministerit ovat joutuneet puhuteltaviksi vähemmästäkin;175384- 25381