No niin, tätä jo odotettiin

Kun länsimieliset puolueet olisivat saamassa enemmistön Ukrainassa, Gazprom yllättäen uhkaa katkaista kaasun tulon, vedoten maksamattomiin laskuihin. Asiassa on se kumma puoli, että Ukrainassa on viime aikoina vaikuttanut venäläismielinen pääministeri, joka ilmoitti ennen vaaleja Ukrainan varastoineen rutkasti kaasua, "kiitos hyvien ja ongelmattomien Moskova-suhteiden", maksamattomista laskuista ei sanaakaan, kuten ei myöskään Gazpromilta.

On siis selvää, että mikäli laskuja sittenkin on maksamatta, ovat Ukrainan venäläismieliset tai Venäjän valtionyhtiö Gazprom, tai peräti molemmat, varsin leväperäisiä liikeasioiden hoidossa. Tai sitten taustalla on jotain muuta, tulihan Gazpromin ilmoistus varsin sopivaan aikaan...

http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,,2182463,00.html
29840
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 29

Vanhimmat

Jos olisinkin seurannut uutisia laajemmalti, olisin tiennyt että maksamattomat laskut on olleet esillä jo ainakin toista kuukautta.

Äänestä
  • Saatoin keksiä jutun laskujen kuukausien esilläolosta omasta päästäni, pitää koettaa etsiä todisteita.

    Äänestä

  • Saamme varmasti pian kuulla Venäjän valtion viestimistä, että laskuista on jo kuukausia tiedetty, mutta nyt on puhe olemassa olevista uutisista. Ehkä Ukrainan venäläismielisetkin pyörtävät puheensa "suorista, hyvistä ja ongelmattomista suhteista mikäli eivät pääse valtaan?

    Äänestä

  • Havainnut kirjoitti:

    Saatoin keksiä jutun laskujen kuukausien esilläolosta omasta päästäni, pitää koettaa etsiä todisteita.

    Suomi24-foorumeillakaan ei ole viime kuukausina tullut tietoa maksamattomista laskuista. Avauksen fakta siis oli relevanttia.

    Äänestä

  • Kyselevä mies kirjoitti:

    Saamme varmasti pian kuulla Venäjän valtion viestimistä, että laskuista on jo kuukausia tiedetty, mutta nyt on puhe olemassa olevista uutisista. Ehkä Ukrainan venäläismielisetkin pyörtävät puheensa "suorista, hyvistä ja ongelmattomista suhteista mikäli eivät pääse valtaan?

    Ainakin Jamestown Foundation kirjoitti Ukrainan kansallisen öljy- ja kaasuyhtiö Naftohaz Ukrainyn satojen miljoonien dollarien veloista Gazpromin omistamille yhtiöille jo kesäkuussa 2006.

    PS. Tiedoksi vain, että vaatii sitten aikamoista akrobatiaa vääntää Jamestownista venäläismielinen... :-)

    Äänestä

  • Grustnij kirjoitti:

    Ainakin Jamestown Foundation kirjoitti Ukrainan kansallisen öljy- ja kaasuyhtiö Naftohaz Ukrainyn satojen miljoonien dollarien veloista Gazpromin omistamille yhtiöille jo kesäkuussa 2006.

    PS. Tiedoksi vain, että vaatii sitten aikamoista akrobatiaa vääntää Jamestownista venäläismielinen... :-)

    Sitä meinaan tuo toinen tämän ketjun Havainnut väitti, että näin olisi myös viime aikoina puheltu. Vastoin siis pääministerin antamaa ruusuista kuvaa.

    No, jos velkoja kerran on, lienee täysi sattuma että Gazprom sai kirjanpitonsa kuntoon juuri kun venäläismielinen blokki on saamassa takkiin vaaleissa...istuva presidentti sentään tarjosi tänään yhteistyötä myös Alueiden puolueelle, vaikka osan vallastaan se luonnollisesti menettäisi.

    Äänestä

  • ........ kirjoitti:

    Sitä meinaan tuo toinen tämän ketjun Havainnut väitti, että näin olisi myös viime aikoina puheltu. Vastoin siis pääministerin antamaa ruusuista kuvaa.

    No, jos velkoja kerran on, lienee täysi sattuma että Gazprom sai kirjanpitonsa kuntoon juuri kun venäläismielinen blokki on saamassa takkiin vaaleissa...istuva presidentti sentään tarjosi tänään yhteistyötä myös Alueiden puolueelle, vaikka osan vallastaan se luonnollisesti menettäisi.

    Tällainen ei ole tokikaan mitään uutta.
    Kun Jushenko oli pääministeri, Ukraina oli velkaa Gazpromille eikä Jushenko halunnut mainita velan suuruutta. Naftohaz Ukrainyn johtaja kertoi velan olevan 800 miljoonaa dollaria. Silloinen varapääministeri Timoshenko ilmoitti kuitenkin velan Gazpromille olevan 2 miljardia dollaria ja kertoipa vielä Ukrainan varastavan Venäjältä läntiseen Eurooppaan menevää kaasua 10 miljoonan dollarin edestä päivittäin...

    Yllättäen kukaan ei silloin puhunut mitään Venäjän painostuksesta, oranssista vallankumouksesta tms., vaikka samat poliitikot olivat esillä kuin nytkin: Putin, Jushenko, Timoshenko. Kukaan ei myöskään ole pahemmin valittanut, kun Gazprom on karhunnut velkojaan Valko-Venäjältä - mitähän siinä velanperinnässä sitten on ollut takana?

    Äänestä

  • Grustnij kirjoitti:

    Tällainen ei ole tokikaan mitään uutta.
    Kun Jushenko oli pääministeri, Ukraina oli velkaa Gazpromille eikä Jushenko halunnut mainita velan suuruutta. Naftohaz Ukrainyn johtaja kertoi velan olevan 800 miljoonaa dollaria. Silloinen varapääministeri Timoshenko ilmoitti kuitenkin velan Gazpromille olevan 2 miljardia dollaria ja kertoipa vielä Ukrainan varastavan Venäjältä läntiseen Eurooppaan menevää kaasua 10 miljoonan dollarin edestä päivittäin...

    Yllättäen kukaan ei silloin puhunut mitään Venäjän painostuksesta, oranssista vallankumouksesta tms., vaikka samat poliitikot olivat esillä kuin nytkin: Putin, Jushenko, Timoshenko. Kukaan ei myöskään ole pahemmin valittanut, kun Gazprom on karhunnut velkojaan Valko-Venäjältä - mitähän siinä velanperinnässä sitten on ollut takana?

    aika pahasti sellaiselta, että jotain uutta voisi olla takana. Varsinkin jos venäläismieliset ovat puhuneet ainoastaan hyvistä väleistä valtakautensa aikana ja väittteesi mukaan myös luvanneet hoitaa velat pikaisesti, on Gazpromin ukaasi vaalitappion alla hölmö idea, vaikka ei olisikaan taka-ajatuksia.

    Euroopan olisi hyvä vähentää energiariippuvuuttaan Venäjästä, toivottavasti asia edistyy nyt kun Saksan ja Ranskan venäläismieliset johtajat saivat kenkää.

    Äänestä

koskaan ole sivistyneesti asioita hoitaneet, no ainakin Ukrainalla on kaasua varastossa, kiitos venäläismielisten. :)

Äänestä
  • riittää aikaa löytää toinen kaasun myyjä mikäli sopimusta ei synny, eihän Gazpromiin tunnetusti voi luottaa. Tuollainen hämärämeininki on omiaan lisäämään eurooppalaisten epäluottamusta Venäjään ja halua vähentää riippuvuutta sen energiasta.

    Venäjän energiatuloista 65 prosenttia tulee EU:lta, mutta Venäjän osuus EU:n markkinoista on paljon tuota vähäisempi. Samaan tapaan Venäjä on riippuvaisempi kaupankäynnistä Kiinan kanssa kuin Kiina Venäjän-kaupasta.

    Äänestä

  • Ukrainalla kirjoitti:

    riittää aikaa löytää toinen kaasun myyjä mikäli sopimusta ei synny, eihän Gazpromiin tunnetusti voi luottaa. Tuollainen hämärämeininki on omiaan lisäämään eurooppalaisten epäluottamusta Venäjään ja halua vähentää riippuvuutta sen energiasta.

    Venäjän energiatuloista 65 prosenttia tulee EU:lta, mutta Venäjän osuus EU:n markkinoista on paljon tuota vähäisempi. Samaan tapaan Venäjä on riippuvaisempi kaupankäynnistä Kiinan kanssa kuin Kiina Venäjän-kaupasta.

    Venäjä ei ole mikään Eldorado, vaan samojen pelisääntöjen alainen kuin kaikki muutkin. Venäläismielistenkin on hyvä muistaa tämä.

    Äänestä

Me venäläismieliset vastustamme tuollaisa usanistiuutisia, niin kauan kun meissä henki pihisee!

Aivan naurettavaa, ettäkö mahtava GAZPROM ja venäläismieliset eivät osaisi hoitaa asioita tai että siunattu äiti Venäjä käyttäisi kaasua hämäriin puuhiin, ei, ei!

Äänestä
  • ...siltä että Gazpromin hölmö veto pisti jauhot venäläismielisten suuhun. Vieläpä näin aikaisessa vaiheessa piti mennä möläyttämään, pinna lienee kireällä Kremlissä. :)

    Äänestä

  • ....... kirjoitti:

    ...siltä että Gazpromin hölmö veto pisti jauhot venäläismielisten suuhun. Vieläpä näin aikaisessa vaiheessa piti mennä möläyttämään, pinna lienee kireällä Kremlissä. :)

    Kaikki on länsimielisten ja usanistien tukemien oranssivallankumouksellisten ansiota. Kyllä Venäjän naapureilla pitäisi olla venäläismieliset hallitukset, asema suurvaltana velvoittaa pitämään siitä kiinni.

    Äänestä

  • Venäläismielinen kirjoitti:

    Kaikki on länsimielisten ja usanistien tukemien oranssivallankumouksellisten ansiota. Kyllä Venäjän naapureilla pitäisi olla venäläismieliset hallitukset, asema suurvaltana velvoittaa pitämään siitä kiinni.

    Jos suurvallat voivat pakottaa naapureilleen oman kantansa mukaiset hallitukset, miksi Kiinan ja USA:n naapureina ei ole ainoastaan samanmielisiä valtioita?

    Äänestä

  • tähän väliin kirjoitti:

    Jos suurvallat voivat pakottaa naapureilleen oman kantansa mukaiset hallitukset, miksi Kiinan ja USA:n naapureina ei ole ainoastaan samanmielisiä valtioita?

    ...varmasti siksi koska pelkäävät Venäjää. Venäjä ei pidä USA:aa ja Kiinaa rajanaapurina ja siksi niihin ei tarvitse asettaa venäläismielistä hallitusta.

    Sen sijaan Tshetseeniassa venäläismieliset ovat vallassa, mikä on osoitus Venäjän paremmuudesta.

    Äänestä

Ukraina ei halua takaisin maatuskan syleilyyn, joten turvaudutaan kaasuun. :)

Mielenkiintoista nähdä mitä Gazprom sanoo näistä "laskuista", mikäli venäläismieliset pääsevät sittenkin valtaan? Taisi sammakko lipsahtaa suusta liian aikaisin...

Äänestä

Tiedät hyvin, että ihannemiehemme palvoo venäläisiä yli kaiken.

Miksi taas kiusaat häntä epäilemällä venäläisiä?

Äänestä

Eli Alueiden puolue saattaa sittenkin päästä hallitukseen, mutta menettää tietysti osan vallastaan. Mitähän vaikututusta sillä olisi kaasuvirtaan?

Äänestä

Tällä palstalla ennustettiin, että Venäjä tulee romahduttamaan Viron taloudellisesti patsaskriisin takia. No, eipä ole romahtamassa vielä.

Jos tämä "suurvalta" ei saa edes piskuista Viroa nuhteeseen taloudellisesti, sotilaallisesti Nato kun on ikävästi tiellä, mitä se voi suurelle Ukrainalle?

Äänestä

Tällainen Venäjän omituiseen valoon saattava uutinen aiheuttaa meille venäläismielisille hikoilua ja paniikkia. Emmekö voisi puhua vaikka USA:sta ja Bushista?

Äänestä

Arvata saattoi, että tuollainen tempaus on venäläismielisillä takataskussa.

Äänestä

On se vaan kumma, että Gazprom nosti kaasun hintaa Ukrainalle tuon venäläismielisen pääministerin aikana 90 dollarista 130 dollariin tuhannelta kuutiolta. Mikähän siinä mahtoi olla taustalla?

Varsin kummallista myös, että Gazprom ilmoitti jo ennen vaaleja elokuussa ukrainalaisille korottavansa hintoja edelleen lähemmäksi maailmanmarkkinahintaa myös ensi vuoden puolella. Siitäkin huolimatta venäläismielisen pääministerin puolueen suosio kasvoi vaaleissa. Mikähän siinä oli taustalla?

Ukrainan venäläismielisen pääministerin hallituksen energiaministeri ilmoitti Ukrainan maksavan tuon 1,3 miljardin dollarin velan(josta Gazprom on huomauttanut useaan otteeseen) Gazpromille marraskuun 1. päivään mennessä. Mikähän siinäkin on taustalla?

Äänestä
  • http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election%2C_2007

    Puhutko tämän vuoden vaaleista? Lopputulosta ei ole julkaistu mutta Ukrainan vaalikomission mukaan Alueiden puolue menettää 11 paikkaa, (99,8% laskettu). Suosio ei siis missään kasvussa ole.

    Noista Gazpromin infoista kannattaa laittaa jotain lähdettä myös. Niin se vain on, että kun venäläismielinen pääministeri kehuu välejä suoriksi ja hyviksi, vieläpä julistaa Ukrainan varastoineen runsaasti kaasua kiitos tämän, mutta vaalien epämieluisan tuloksen alla putkahtaa tyly ukaasi kaasuhanojen sulkemisesta, herää pienoisia epäilyksiä.

    Äänestä

  • nyt... kirjoitti:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election%2C_2007

    Puhutko tämän vuoden vaaleista? Lopputulosta ei ole julkaistu mutta Ukrainan vaalikomission mukaan Alueiden puolue menettää 11 paikkaa, (99,8% laskettu). Suosio ei siis missään kasvussa ole.

    Noista Gazpromin infoista kannattaa laittaa jotain lähdettä myös. Niin se vain on, että kun venäläismielinen pääministeri kehuu välejä suoriksi ja hyviksi, vieläpä julistaa Ukrainan varastoineen runsaasti kaasua kiitos tämän, mutta vaalien epämieluisan tuloksen alla putkahtaa tyly ukaasi kaasuhanojen sulkemisesta, herää pienoisia epäilyksiä.

    laskettu 99,98 prosenttia.

    http://www.cvk.gov.ua/vnd2007/w6p001e.html

    Äänestä

  • nyt... kirjoitti:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election%2C_2007

    Puhutko tämän vuoden vaaleista? Lopputulosta ei ole julkaistu mutta Ukrainan vaalikomission mukaan Alueiden puolue menettää 11 paikkaa, (99,8% laskettu). Suosio ei siis missään kasvussa ole.

    Noista Gazpromin infoista kannattaa laittaa jotain lähdettä myös. Niin se vain on, että kun venäläismielinen pääministeri kehuu välejä suoriksi ja hyviksi, vieläpä julistaa Ukrainan varastoineen runsaasti kaasua kiitos tämän, mutta vaalien epämieluisan tuloksen alla putkahtaa tyly ukaasi kaasuhanojen sulkemisesta, herää pienoisia epäilyksiä.

    Alueiden puolue 2007 ääniosuus 34,36%
    Alueiden puolue 2006 ääniosuus 32,14%

    Lähde: http://www.cvk.gov.ua/

    "Suosio ei siis missään kasvussa ole."
    Valehteleeko siis Ukrainan keskusvaalilautakunta vai onko tämäkin jokin venäläismielisten juoni?


    Gazpromin ja Ukrainan kaasukiistoista löytyy artikkeleita useista länsimaisista lehdistä, jos et ole huomannut.
    Ja velka-asiahan ei toki ole mikään uusi:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000029589171#22000000029589171

    Äänestä

  • nyt... kirjoitti:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Ukrainian_parliamentary_election%2C_2007

    Puhutko tämän vuoden vaaleista? Lopputulosta ei ole julkaistu mutta Ukrainan vaalikomission mukaan Alueiden puolue menettää 11 paikkaa, (99,8% laskettu). Suosio ei siis missään kasvussa ole.

    Noista Gazpromin infoista kannattaa laittaa jotain lähdettä myös. Niin se vain on, että kun venäläismielinen pääministeri kehuu välejä suoriksi ja hyviksi, vieläpä julistaa Ukrainan varastoineen runsaasti kaasua kiitos tämän, mutta vaalien epämieluisan tuloksen alla putkahtaa tyly ukaasi kaasuhanojen sulkemisesta, herää pienoisia epäilyksiä.

    Taas usanistille rökäletappio palstalla. Ei kannata fiksumpia mennä opettamaan, voi käydä kuten kävi sinulle, nolosti kävi. Häpeä nyt kolossasi usanisti-raukka. Melkein säälittää kaltaisenne, mutta toisaalta naurattaakin: Hah hah hah haaaa!!!

    Äänestä

  • Grustnij kirjoitti:

    Alueiden puolue 2007 ääniosuus 34,36%
    Alueiden puolue 2006 ääniosuus 32,14%

    Lähde: http://www.cvk.gov.ua/

    "Suosio ei siis missään kasvussa ole."
    Valehteleeko siis Ukrainan keskusvaalilautakunta vai onko tämäkin jokin venäläismielisten juoni?


    Gazpromin ja Ukrainan kaasukiistoista löytyy artikkeleita useista länsimaisista lehdistä, jos et ole huomannut.
    Ja velka-asiahan ei toki ole mikään uusi:
    http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000002&conference=664&posting=22000000029589171#22000000029589171

    Paikkoja lähtee vaikka ääniosuus nousee (mutta mikä oli äänestysprosentti), no onhan tuo tuttu ilmiö kotopuolessakin. Toisaalta Yhtenäisellä Venäjällä on äänisaaliiseensa nähden suuri määrä paikkoja duumassa, tasan eivät käy onnen lahjat, heh hee.

    Äänestä

> Kun länsimieliset puolueet olisivat saamassa enemmistön Ukrainassa, Gazprom yllättäen uhkaa katkaista kaasun tulon, vedoten maksamattomiin laskuihin. Asiassa on se kumma puoli, että Ukrainassa on viime aikoina vaikuttanut venäläismielinen pääministeri, joka ilmoitti ennen vaaleja Ukrainan varastoineen rutkasti kaasua, "kiitos hyvien ja ongelmattomien Moskova-suhteiden", maksamattomista laskuista ei sanaakaan, kuten ei myöskään Gazpromilta.

Venäjä katsoo Ukrainan kuuluvan etupiiriinsä ja käyttää monenlaisia keinoja sen pitämiseksi siinä. Yksi pehmeimmistä on kaasun alemyynti Ukrainalle. Se on ikäänkuin lahjus, jolla vaikutetaan Ukrainan politiikkaan. Jos pullikointia alkaa esiintyä niin alemyynti lopetetaan äkisti. Seurauksena on valtion velkaantuminen ja kansan köyhtyminen. Samalla pullikoiva Ukrainan hallitus ja eduskunta joutuu kansan epäsuosioon ja vallankaappaukselle kasvaa otollista maaperää.

Niistä kovemmista keinoista voisi mainita nykyisen presidentin Jushtshenkon aiempi murhayritys dioksiinilla, joka ilmeisesti oli peräisin Venäläisestä laboratoriosta. Murhayrityksen jäljet näkyvät hänen kasvoissaan tänäkin päivänä.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Havainnut kirjoitti:

Kun länsimieliset puolueet olisivat saamassa enemmistön Ukrainassa, Gazprom yllättäen uhkaa katkaista kaasun tulon, vedoten maksamattomiin laskuihin. Asiassa on se kumma puoli, että Ukrainassa on viime aikoina vaikuttanut venäläismielinen pääministeri, joka ilmoitti ennen vaaleja Ukrainan varastoineen rutkasti kaasua, "kiitos hyvien ja ongelmattomien Moskova-suhteiden", maksamattomista laskuista ei sanaakaan, kuten ei myöskään Gazpromilta.

On siis selvää, että mikäli laskuja sittenkin on maksamatta, ovat Ukrainan venäläismieliset tai Venäjän valtionyhtiö Gazprom, tai peräti molemmat, varsin leväperäisiä liikeasioiden hoidossa. Tai sitten taustalla on jotain muuta, tulihan Gazpromin ilmoistus varsin sopivaan aikaan...

http://www.guardian.co.uk/russia/article/0,,2182463,00.html

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu