"Jotta suomalaisilla ei olisi sitä tunnetta, että Suomi voi pysyä puolueettomana, ryhtyi NL 22.6.41 ja siitä päivittäin sellaisiin sotaoperaattioihin kilpistyen 25.6. sotatoimiin, että suomalaisilla ei em. tunnetta todella ollut. Suomi saatiin hyökkäämään. Suojaamaan Leningradin pohjoisesta ja koillisesta sekä Muurmannin radan sekä samalla kuluttamaan sotavoimiaan niin, että kun aika koittaa, niin Suomen haltuunotto käy mahdollisimman kivuttomasti.
Kaikki muu meni suunnitelmien mukaan, mutta haltuunotto klikkasi. Sekin oli tosi lähellä onnistua, mutta onneksi "Hitler" lähetti Rytin pyynnöstä apuvoimia aivan ratkaisevalla hetkellä, kun meidän armeijan selkärangan murtuminen oli enää vain päivien kysymys."
"Mannerheim totesi: " Neuvostoliiton johto oli päättänyt vetää Suomen sotaan". Edellä oleva lause oli ko. kappaleen viimeinen hänen muistelmissaan.
Siitä kun lähdetään eteenpäin ja muistetaan mitä kaikkea ja missä järjestyksessä sitten todella tapahtui, niin tullaan esittämääni hypoteesiin. Sen saa toki kiistää, mutta vasta-argumentit olisivat silloin paikallaan myös esittää.
PS. Voin kuvitella Mannerheimin muistelmiaan ja ao. kohtaa kirjoittaessaan tunteneensa suuren kämmenen olkapäällään ja "ääni" kuului: " no niin herra Marsalkka, nyt lopetatte sitten tuohon lauseeseen ettekä muistele enempää, tai kirjanne julkaiseminen tullaan estämään". "
Nimimerkki ''Tekninen tarkkailia'' Hesarin kestoaiheissa
Kaikki muu meni suunnitelmien mukaan, mutta haltuunotto klikkasi. Sekin oli tosi lähellä onnistua, mutta onneksi "Hitler" lähetti Rytin pyynnöstä apuvoimia aivan ratkaisevalla hetkellä, kun meidän armeijan selkärangan murtuminen oli enää vain päivien kysymys."
"Mannerheim totesi: " Neuvostoliiton johto oli päättänyt vetää Suomen sotaan". Edellä oleva lause oli ko. kappaleen viimeinen hänen muistelmissaan.
Siitä kun lähdetään eteenpäin ja muistetaan mitä kaikkea ja missä järjestyksessä sitten todella tapahtui, niin tullaan esittämääni hypoteesiin. Sen saa toki kiistää, mutta vasta-argumentit olisivat silloin paikallaan myös esittää.
PS. Voin kuvitella Mannerheimin muistelmiaan ja ao. kohtaa kirjoittaessaan tunteneensa suuren kämmenen olkapäällään ja "ääni" kuului: " no niin herra Marsalkka, nyt lopetatte sitten tuohon lauseeseen ettekä muistele enempää, tai kirjanne julkaiseminen tullaan estämään". "
Nimimerkki ''Tekninen tarkkailia'' Hesarin kestoaiheissa
Vastaukset 17
Vanhimmat
..kröh. Anteeksi. Siis olin sanomassa..(sali hiljenee kuuntelemaan).. että jos rauhaa rakastava Neuvosto-Venäjä olisi halunnut suomalaisten ehdottomasti aloittavan sotatoimet itseään vastaan samaan aikaan kuin saksalaiset kyseisen liikkeen aloittivat ,niin miksipä he kehittivät mystisen "suojasään" kevään 1941 aikana? Kiitos. Ei muuta kysyttävää nyt tällä hetkellä.
alkoi valitettavasti vaikuttaa "mielipide" ilmastoon liian myöhään. Sitä ennen vuoden verran vallinnut pakkas-sää oli turruttanut ihmisten mielen/uskon kauniiseen ja lämpimään kevääseen saatikka kesään.
Pakkasukon (Vjatšeslav Mihailovitš Skrjabin) Suomeen saakka Berliinistä puhaltamat ”paukkupakkaset” olivat vieneet viimeisenkin uskon paremmasta huomisesta.
..mutta,..kröh..öhm..anteeksi tämä kiusallinen yskä,siis rauhaa rakastava Neuvosto-Venäjähän todellakin teki varsinaista kiusaa pientä naapuriansa kohtaan varsin estottomasti aina siihen saakka kunnes he havaitsivat Suomen alueen muuttaneen paikkaansa pyhässä etupiirijaossa. Sen jälkeen he eivät olleet enää lainkaan niin innokkaita vetämään suomalaisia enää vastuksikseen omaan niskaansa. Siitäpä se mystinen "suojasääkin" sitten otti ja kehitti leppeän keväisen ilmanalan kauniin Suomen alueelle. NL ei ollut vetämässä suomalaisia sotaan enää tuossa vaiheessa vuotta 1941, koska näytti jo varsin ilmeiseltä että Suomi oli tukevasti Saksan etupiirissä jo syksystä ,viimeistään vuodenvaihteesta -40 -41 , ja tuonkin velivenäläinen taisi tietää. Merkit olivat sellaiset jo ilmassa.
Venäläisillä tuskin olisi ollut mitään varsinaisia estoja suomalaisten kanssa mitellä voimiaan mutta, mutta kun ne saksalaiset ne saksalaiset...
armeija ei olettanut saavansa saksalaisista riittävästi vastusta. Tartti hakea vähän lisää vastustajia ja vielä Leningradin porteille. Puolimiljoonainen, sisukas Suomen armeija oli tietenkin kiva lisä.
Kovin vekkuliapa on "logiikkasi".
Japani olisi ollut myös kiva saada hyökkäämään selustaan idästä sekä Turkki etelästä. Onnistuivat saamaan vain Suomen hyökkäämään luoteesta mikä oli varmasti pettymys Stalinille. Romaniakin onneksi meni retkuun.
Sen verran asiaa että Saksan jo hyökättyä Jartsev yritti edelleen saada Suomea pysähtymään, lupasipa että rajoja tarkistettaisiin Suomelle myönteisempään suuntaan.
Loppukesällä 1940 saksalaiset nousivat maihin Vaasassa. Edes Vaasan läänin maaherra ei tiennyt tulevasta tapahtumasta mitään, eikä juuri kansanedustajatkaan. Salaisesti pieni piiri souti Suomen koskiveneeksi sodan kuohuihin. Neuvostoliitto oli aiheesta huolissaan Suomen suhteen. "Mutta silloinkin, Moskovan välirauhan aikana, Hitler joukkoineen pelasti Suomen miehitykseltä...jäkäti jäkäti..."
..katsomisesta vielä. Siis varsinaisia ehdotuksiahan ei ilmeisesti annettu kuitenkaan missään vaiheessa että suomalaisilla olisi mahdollisuuksia keskustella vuoden -39 rajojen pohjalle palaamisesta tarkistuksien yhteydessä...?
Oliko niin että ainoastaan Englannin Suomen suurlähettiläs Vereker ainoastaan olisi harrastanut jonkin sortin yksityistä diplomatiaa/ajattelua suomalaisten puolesta ja senkin tehnyt ainoastaan oman ministeriönsä suuntaan? Lieneekö kulkeneet sieltä sitten mihinkään?
Jonkinlaista tapaamista yritettiin järjestellä ainakin Tannerin kanssa, mutta jo sovittuun tapaamiseen Tanner ei sitten saapunutkaan. Miksipä olisikaan enää tuossa vaiheessa, olihan varsinaiset päätökset jo tehty. Odoteltiin enää vain sopivaa tilaisuutta ryhtyä toteuttamaan omia suunnitelmia ,jotka kuin ihmeen kaupalla ja sattuman oikusta, nivoutuivat yhteen eräiden omaa erillistä ideologista sotaansa sotivien saksalaisten kanssa...sattumalta suurin piirtein samaan aikaan toisaalla...
Ylipäällikön päiväkäsky N:o 3.
Vapaussodassa vuonna 1918 lausuin Suomen ja Vienan karjalaisille, etten tulisi panemaan miekkaani tuppeen ennen kuin Suomi ja Itä-Karjala olisivat vapaat. Vannoin tämän suomalaisen talonpoikaisarmeijan nimessä luottaen sen urhoollisiin miehiin ja Suomen uhrautuvaisiin naisiin.
Kaksikymmentäkolme vuotta ovat Viena ja Aunus odottaneet tämän lupauksen täyttymistä; puolitoista vuotta on Suomen Karjala kunniakkaan talvisodan jälkeen autiona odottanut aamun sarastusta.
Vapaussodan taistelijat, talvisodan maineikkaat miehet, urhoolliset sotilaani! Uusi päivä on koittanut. Karjala nousee, riveissänne marssivat sen omat pataljoonat. Karjalan vapaus ja suuri Suomi väikkyy edessämme maailmanhistoriallisten tapahtumien valtavassa vyöryssä. Suokoon kansojen kohtaloja ohjaava kaitselmus Suomen armeijan täyttää Karjalan heimolle antamani lupauksen.
Sotilaat! Se kamara, jolle astutte, on heimomme veren ja kärsimysten kyllästämää, pyhää maata. Teidän voittonne tulevat vapauttamaan Karjalan, teidän tekonne luovat Suomelle suuren, onnellisen tulevaisuuden.
Heinäkuun 11. päivänä 1941 Mannerheim
..käsky joka sisältää komeaa retoriikkaa. Mikäpä paremmin toimisi joukkojen hengennostattajana kuin tämmöinen kirjoitus?
Tuosta käskystä väännettiin kättä oikein urakalla heti sen julkitulon jälkeen ja sitähän on koitettu pestä puhtaaksi vaikka millä tavalla, mutta siinähän se on ja aika yksiselitteisesti kertoi sodan päämäärän joillekuille...
että Mannerheim oli tässä tilanteessa vanha "seniili" guppe jonka osuutena oli muodossa tai toisessa "yhdistää" suomen kansa. Sotilaallisena johtajana hänellä ei siinä vaiheessa ollut mitään käyttöä.
..vielä pieni huomautus. Kröh höh...(kiusallista tämä kurkun kakistaminen koko ajan kun pitäisi esitelmää pitää suuren yleisön edessä)..siis anteeksi olin vain sanomassa että siis tuossa teoriassa on vielä yksi pieni heikkous.(puhuja ottaa kulauksen terästetystä vesilasistaan)... Ja kun sanon että vain yksi pieni heikkous niin tarkoitan vain todellakin yhtä pientä heikkoutta. No asiaan. Siis otan ja lainaan arvoisaa nimimerkkiä hiukkasen :;
"...radan sekä samalla kuluttamaan sotavoimiaan niin, että kun aika koittaa, niin Suomen haltuunotto käy mahdollisimman kivuttomasti.."
---tuota tuota kun nämä samaiset bolshevikithän eivät juurikaan suomalaisten sotavoimia kuluttaneet koko tuon asemasotavaiheen ajan joka sentään kesti suurimman osan suomalais-venäläisen erillisen konfliktin ajan.(yleisö kohahtaa salissa ja kuuluu muutamia välihuutoja "juuri näin" jne...) Suomi oli heikoimmillaan heti talvisodan jälkeen vuodenvaihteeseen 40 -41 ja silloinhan heidän olisi pitänyt iskeä. Ehkä yrittivätkin mutta etupiirijako oli rustattu jo uuteen uskoon siinä vaiheessa kun havahtuivat. Suomen armeijakin oli vahvimmillaan juuri silloin kun aselepo tehtiin syksyllä -44. Venäläiset kuskasivat urakalla joukkoja nimenomaan poispäin suomalaisten rajamailta...
Ja taasen kun nämä kommunistin perskeleet eivät suomalaisten voimia kuluttaneet ,niin kuluttivat sitten senkin edestä saksalaisten voimia. Miksiköhän? Arvelivat että suomalaisten kohtalo ratkeaa jokatapauksessa tavalla taikka toisella saksalaisten kohtalon myötä. Arvaan minä.
..Ei oikein näytä kovin vakuuttavalta tuo uusi teoria...?
joka tuota samaa kronkotti. Helskutin viisas analyysi.
..huolimatta sain kakisteltua tuon asiakohdan joka jäi vaivaamaan tässä esitetyssä teoriassa...köh..ja taas kulaus mukista(sitä terästettyä)...
häirikkö "tekninen tarkkailija" on......
ei tarvise lukea kuin pari viestii niin huomaa että kaikki ei oo kotona. Jätkä taitaa lukee pääasiassa sontaa ja vetää siitä tumppuun ihme vetoja :)
Oletko sinäkin niitä, ketkä vielä uskovat Saksan olevan ainoa syyllinen toisen maalimansodan tapahtumiin?
Kannattaisi siirtyä "voittajien historiasta" oikeaan historiaan.
vaan lue niitä "hörhökirjojas" joissa stalin pyytää mannerheimia hyökkäämään :)
kyllä on iso vitsi koko tää avaus.
Hitler se aloitti koko sodan. Olen kuitenkin sitä mieltä, että Hitler vain hyökkäsi ensin. Kuka nyt uskoisi, että Neuvostoliitto olisi todella pitännyt kiinni jostain Molotov Ribbentrob sopimuksesta.
" Neuvostoliiton johto oli päättänyt vetää Suomen sotaan"
Tulkitset tuota lausetta tarkoitushakuisesti. Se ei anna mitään tuke typerälle teoriallesi. Mannerheim varmasti tarkoitti tuolla sitä, että Neuvostoliitto hyökkäisi Suomeen tavalla tai toisella.
"Jotta suomalaisilla ei olisi sitä tunnetta, että Suomi voi pysyä puolueettomana, ryhtyi NL 22.6.41 ja siitä päivittäin sellaisiin sotaoperaattioihin kilpistyen 25.6. sotatoimiin, että suomalaisilla ei em. tunnetta todella ollut. Suomi saatiin hyökkäämään. Suojaamaan Leningradin pohjoisesta ja koillisesta sekä Muurmannin radan sekä samalla kuluttamaan sotavoimiaan niin, että kun aika koittaa, niin Suomen haltuunotto käy mahdollisimman kivuttomasti.
Kaikki muu meni suunnitelmien mukaan, mutta haltuunotto klikkasi. Sekin oli tosi lähellä onnistua, mutta onneksi "Hitler" lähetti Rytin pyynnöstä apuvoimia aivan ratkaisevalla hetkellä, kun meidän armeijan selkärangan murtuminen oli enää vain päivien kysymys."
Tuokaan ei vielä todista yhtään mitään. Tulkitset vain tuotakin tekstiä tarkoitus hakuisesti. Siinä selvästi vain kerrotaan totuus. Neuvostoliitto yritti ottaa Suomen haltuun, mutta saimme Saksalta apua. Ei kannata rueta rakentelemaan mitään salaliittoja tuollaisen tekstin perusteella.
PS. Voin kuvitella Mannerheimin muistelmiaan ja ao. kohtaa kirjoittaessaan tunteneensa suuren kämmenen olkapäällään ja "ääni" kuului: " no niin herra Marsalkka, nyt lopetatte sitten tuohon lauseeseen ettekä muistele enempää, tai kirjanne julkaiseminen tullaan estämään". "
Kuvitellahan aina voi, mutta ei pidä pitää kuvitelmia faktana jos niiden todisteeksi ei ole uskottavia ja vakuuttavia todisteita.