Uskotko että

Jumala loi kaiken kuudessa 24-tuntisessa päivässä?

Auringon ja kuun ja muut taivaankappaleet - minun on erittäin vaikea uskoa että Raamattu puhuu 24-tuntuisista päivistä luomiskertomuksessaan. Tai oikeastaan ole varma että se ei ole niin - koska 24 tuntia = 24 tuntia ja lähimpään tähteeen on noin 4 valovuotta ja kauimpiin (mitä ihminen voi laitteillaan tänään nähdä noin 15 miljardia valovuotta). Tässä on siis kysymys ajasta joka tarkoittaisi samaa kuin maapallon kuutta pyörähdystä akselinsa ympäri (a 24 tuntia). Siinä ajassa kasvoivat kasvit ja eläimet lajiensa mukaan - esimerkiksi.

Olen itse sitäkin mieltä, että jos väitetään todeksi mahdottomia niin siten loitonnetaan ihmiset Jumalasta. Luterilaisessa kirkossa on tähän asiaan onneksi otettu paljon maltillisempi asenne ja se riittää luterilaiselle että Jumala on Luoja.

Toiset uskovat 24-tuntiseen luomispäivään ja toiset ikuiseen piinaan helvetissä. Minulle molemmat ovat ajattomia kertomuksia asioista ja niiden sisällön ymmärtää vain Hengen avulla (tällä en halua ollenkaan edes arvata onko joku Pyhän Hengen johdatuksessa vai ei).

Mitä ajattelette asiasta? ja millä perusteella?
21643
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 21

Vanhimmat

Lue luomiskertomus uudestaan ja vertaa sitä ihmisen luomiseen. Erityisesti ;1.Mooseksen kirja:
1:22 Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä."
1:28 Ja Jumala siunasi heidät, ja Jumala sanoi heille: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää maa ja tehkää se itsellenne alamaiseksi; ja vallitkaa meren kalat ja taivaan linnut ja kaikki maan päällä liikkuvat eläimet."

Äänestä

määrittelemään Jumalan päivä pituutta, sillä Raamattu sanoo:

2. Piet. 3:8
Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".

Äänestä
  • Raamattu tekee aina eron Jumalan ja pienen ihmisen välillä. Vaikkakin luomiskertomuksessa on käytetty sitä sanontaa mitä käytetään 24 tuntisesta vuorokaudesta sen ei todellakaan tarvitse tarkoittaa pienen ihmisen 24-tuntista päivää.

    Äänestä

  • alex-kasi kirjoitti:

    Raamattu tekee aina eron Jumalan ja pienen ihmisen välillä. Vaikkakin luomiskertomuksessa on käytetty sitä sanontaa mitä käytetään 24 tuntisesta vuorokaudesta sen ei todellakaan tarvitse tarkoittaa pienen ihmisen 24-tuntista päivää.

    tuhansia vuosia kestäviä yöjaksoja.
    lienee parasta uskoa raamattua kuin väännellä oppeja, joita siellä ei ole.

    Äänestä

  • ei kestäisi kirjoitti:

    tuhansia vuosia kestäviä yöjaksoja.
    lienee parasta uskoa raamattua kuin väännellä oppeja, joita siellä ei ole.

    Toisaalta luodut eläimet eivät olisi kyenneet lisääntymään 24tunnissa niinkuin niille annettiin kehoitus.1.Mooseksen kirja:
    1:22 Ja Jumala siunasi ne sanoen: "Olkaa hedelmälliset ja lisääntykää ja täyttäkää meren vedet, ja linnut lisääntykööt maan päällä.

    Äänestä

  • tuhannesta vuodesta? Sanooko Jumala tässä sinulle, että Minun ehtoo ja aamu kestää tuhat vuotta?
    19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

    Äänestä

  • tässä... kirjoitti:

    tuhannesta vuodesta? Sanooko Jumala tässä sinulle, että Minun ehtoo ja aamu kestää tuhat vuotta?
    19. Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, neljäs päivä.

    Adventistien tulkinnat menevät ristiin. Toisaalla puhutaan myös aamuista ja illoista ja silti te tulkitsette ne vuosiksi!!! Ristiriitaa löytyy sinun nyt esittämään tulkintatapaan;Daniel:
    8:14 Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa."

    Äänestä

  • ristiin kirjoitti:

    Adventistien tulkinnat menevät ristiin. Toisaalla puhutaan myös aamuista ja illoista ja silti te tulkitsette ne vuosiksi!!! Ristiriitaa löytyy sinun nyt esittämään tulkintatapaan;Daniel:
    8:14 Ja hän sanoi minulle: "Kahtatuhatta kolmeasataa iltaa ja aamua; sitten pyhäkkö asetetaan jälleen oikeuteensa."

    17. Silloin hän tuli aivan lähelle sitä paikkaa, jossa minä seisoin; ja hänen tullessansa minut valtasi pelko, ja minä lankesin kasvoilleni. Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".

    26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."

    Äänestä

  • tästä. kirjoitti:

    17. Silloin hän tuli aivan lähelle sitä paikkaa, jossa minä seisoin; ja hänen tullessansa minut valtasi pelko, ja minä lankesin kasvoilleni. Ja hän sanoi minulle: "Tarkkaa, ihmislapsi, sillä näky tarkoittaa lopun aikaa".

    26. Ja näky illoista ja aamuista, josta oli puhe, on tosi. Mutta sinä lukitse näky, sillä se tarkoittaa kaukaista aikaa."

    Tuokin kertoo hyvin, että KAIKKI 2300 aamua ja iltaa ovat toteutuva pitkän ajankuluttua ollen silloin kirjaimellisia aamuja ja iltoja. Hyvä kun vahvistit. Adventistien tulkinta on väärä!

    Äänestä

Tervehdys taas pitkän ajan ja matkan jälkeen. Uskoni on aina vain varmempi, kun kiersimme Amerikan mannerta. Siellä, jos missään, näkyvät vedenpaisumuksen jäljet hyvin selvästi. Kerron yhden tapauksen:

Kävimme alueella, jossa on mammuttien ja muiden suurien eläimien luurankoja n. 30 metrin kerrostuma. Sanoivat että siellä on kymmeniä kokonaisia luurankoja noista isoista eläimistä. Joka vuosi siellä tehdään lisäkaivauksia, jotka tuovat esiin näiden suurten eläinten luita. Ne paljastuivat ihan vahingossa, kun kukkulan laella aloitettiin kaivaminen asuntoaluetta varten. Nyt on kaivettu n. 5 m. ja paikasta on tullut kuuluisa nähtävyys. Kaivauksen peittää rakennus ja sen yhteydessä on museo.

Yksi luuranko ketoi enemmän kuin 1000 sanaa. Se oli mammutti, tuo valtava yli kolme metriä korkea eläin. Se makasi mahallaan hiekassa kuin lisko jalat sivulle levinneinä, lantio kuin lautanen. Sen pää oli kadonnut, joten sitä sanottiin Marie Antoinetteksi. Mikä oli tuhonnut nuo valtavat eläinmäärät yhteen hirmuiseen kasaan korkealla olevalle kukkulalle ja päättömän Marien päällimmäiseksi. Mikä yleensä voi viedä valtavalta eläimeltä pään kuin leikattuna, ellei se ole joku valtavan voimakkaassa liikkeessä oleva esine, kivenjärkäle, tms. Minä en tiedä, enkä vastausta saanut.

Yleensä ne vielä olivat urospuolisia eläimiä, jotka olivat, luulen, voimakkaampia etenijäitä eikä ollut poikasia huolena. Marie oli poikkeus, ehkä nuori naaras.

Olihan heillä teoriansa, sillä koko maan nähtävyyksien kattava teema on evoluutio. Uskonto sekin sanon minä, kuten Ken Hamkin, mutta minä uskon Jumalan sanaan ja vedenpaisumuksen voimaan. Vettä tuli ilmasta ja maa järkkyi. Siinä syntyivätmeret ja mantereet, nuo valtavat luolat, hirmuliskojen katoaminen, mammuttien katoaminen, Yellowstonen ylänkö, Grand Canyon ym. kanjonit ja monet tuhannet paikat ympäri maailman, jotka ketovat tarinaansa valtavasta katastrofista, vedenpaisumuksesta.

Olen myös käynyt http://www.luominen.fi sivuilla. Tilasin sieltä Ken Hamin kirjan Valhe:evoluutio. Kaikki tämä tieto ja kaikki viiden viikon aikana näkemäni asiat ovat edelleen vahvistaneet uskoani voimalliseen Jumalaan, joka Sanallaan, eli Poikansa kautta loi maailman kuudessa kirjaimellisessa päivässä. "Hän sanoi, ja se oli tehty!" --- "Tuli ehtoo ja aamu, ensimmäinen päivä" --- jne. Voiko sitä selvemmin sanoa? Ham sanoo, ettei kukaan hebreaa ymmärtävä väitä, etteikö luomisessa puhuta kirjaimellisesta päivästä, jossa on 24 tuntia.

Mutta, se vaatii uskoa. Uskoa jompaan kumpaan, ihmisen sanaan tai Jumalan sanaan. Uskon kirjaimellisesti, että 1 Moos. 1-11 luvut ovat kirjaimellisia tapahtumia. Kertomus alkaa luomisesta ja 11. luku kertoo Baabelin tornista, jossa Herra seloitti ihmisten kielet. Noissa luvuissa Jumala kertoo ihmisen alun ja asettaa kaiken kohdalleen tässä maailmassa. Kun tutkit tätä ja uskot mitä nuo tapahtumat kertovat, Pyhä Henki avaa mielesi ymmärtämään kaiken kohdalleen.

Meillä on voimallinen Jumala, joka on myös luvannut tulla noutamaan meidät takaisin omaan kotiinsa. Ellemme usko häntä Hänen Sanansa alkulehdillä, mitä me teemme myöskään loppulehtien lunastuksella. Silloinhan osaamme itse järkeillä, miten asiat ovat, emmekä pelastusta Jeesuksen kautta edes tarvitse. Eihän silloin ole edes syntiinlankeemusta, joka sentään tapahtui eräänä "päivänä" vai oliko sekin tuhat vuotta? Mistä tarvitsemme pelastua, jos Jumalan Sana ei kokonaan ole tosi?
Näitä mietin, kun luin kysymyksesi.

Juuri tänä kesänä luin uutisen, joss tutkija väitti, että kaikki kielet ovat sukua toisilleen ja lähtöisin yhdestä. Missä mennään? Raamatun sanan toteen käymisessä. Joka puolella on myös arkkeja, vedenpaisumuskertomuksia, päivärytmi, joka lähtee ensimmäisestä luomisviikosta yms. Jumala tuo totuuden ilmoille, koska elämme lopun aikoja. Uskoa nyt kysytään, nimenomaan uskoa Jumalan Kaikkivatiuteen ja Voimaan.

Terveisin annu

Äänestä
  • Back in business :) Kuullosta että sinulla oli onnistunut ja mukava matka ja mikäs sen mukavampaa.

    Ymmärrän että sinulla on nuo ajatukset, mutta ne eivät kyllä sovi oikein ainakaan minun todellisuuteeni. Ja myös tuo että jos ei luominen tapahtunut kuten uskot, että se silloin tarkoittaisi että ei Jumala muka maailmaa ole luonutkaan - sekään ei kyllä oikein mahdu minun ajatusmaailmaani. Kyllä Jumala loi maailman, mutta ehkä hieman rauhallisemmassa tahdissa kuin uskot.

    Se on ainakin minun uskoni, eikä aika ole mitenkään ratkaiseva luomisen ja evoluution eron määrittelemisessä.

    Pikku esimerkki siitä kuinka Raamattu määrittelee LUOMISEN muuten voi nähdä esimerkiksi..

    Jesaja 43:
    19 Katso: minä LUON uutta. Nyt se puhkeaa esiin - ettekö huomaa? Minä teen tien autiomaahan ja joet kuivuuden keskelle.

    20 Villieläimetkin kunnioittavat minua, sakaalit ja strutsit, koska olen tuonut vedet autiomaahan ja joet kuivuuden keskelle antaakseni juotavaa kansalleni, valitulleni.

    21 Kansa, jonka olen LUONUT itseäni varten, on ylistävä minua.
    **

    Tuosta näkee, että luominen voi olla eri pitkän ajan tulosta.

    alex

    Äänestä

Luoja voi hetkessä laittaa menemään miljardien vuosien kehityksen. Ei tässä asiassa ole mitään ristiriitaa tieteen kehityksen ja uskon välillä.
Kellokin voidaan muutamassa sekunnissa siirtää seuraavan päivän kynnykselle.

Tärkeää on vain se, ettei kuvitella jonkin Neanderdalin ihmisen olevan esi-isiämme.
Sillä Uusi Testamentti osoittaa Jumalasta ja Aadamista lähtien aina Jeesuksen sukupuuhun asti ihmisen sukuhistorian pituuden, Luuk 3:23-37.

Israelilaisten hallussa on tarkat sukupuut aina tähän päivään saakka. Muilla kansoilla ei ole.

Ellenismi aiheuttaa turhaa päänvaivaa noin 15 milj. ihmiselle sekavine opeineen.

Toisaalta luvataan, kastetodistuksenkin mukaan, uskoa, että täällä Maan päällä (tai uuden Maan) eletään iankaikkisesta iankaikkiseen.
Toisaalta ei uskota iankaikkisen kuoleman olemassaoloon.

Ellenistit joutuvat päättelemään, että Raamatun profeetat erehtyivät lopun ajan asioissa, sillä EGW ei tietenkään voi erehtyä.
Kierrettäväksi (kiellettäväksi) jää eräskin Raamatun sana:

Jes 66:21-24 :

21 Ja minä otan myös näitä vastatulleita palvelemaan pappeina ja leeviläisinä, sanoo Herra.
22 Niin kuin uusi taivas ja uusi maa, jotka minä luon, pysyvät minun edessäni, sanoo Herra, niin pysyvät minun edessäni teidän sukunne ja teidän nimenne.
[Jes. 65:17; Jer. 31:35,36]

23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
[Sak. 14:16]
24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
[Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48]

Jos täällä palloillaan ikuisesti, niin myöskin ikuisesti voidaan katsella antikristuksen sotajoukkojen kärventymistä, jae 24.

Oikeasti on kyse vain tuhannesta vuodesta - sitten siirrytään Jumalan taivaaseen.
Mutta adventismin opetuksen mukaan täällä maan päällä kehittyisi ikuinen elämä ja ikuinen helvetti.
Tietysti selittelevät asian muuksi, kun ristiriita esiin tuodaan, mutta näin se on nähtävä.

Ei auta sekään, että kielletään kritisoimasta EGW:n opetusta - ei se ongelmaa poista.

Sak 14:4-5

4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.

5 Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti. Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana. Sitten Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan.
[Aam. 1:1 | Juud. 14]

Sak 14:12
Mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa.

Sak 14:16-17 :

16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa.
[Jes. 66:23]
17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta.
[Jes. 5:6].

Kaikki profeetat todistavat selkeästi yhtä pitävästi näistä lopun asioista, joten Raamattua ei voi syyttää epäselvyyksistä.
Uusi Testamentti vahvistaa profeetat - esim. Apt 1:11-12 todistaa Jeesuksen Öljymäelle palaamisesta.

Sotkun synnyttää ellenismi ja siitä on päästävä irti.

Äänestä
  • Vaikka eihän tässä kai ole mikään kilpailu käynnissä kuinka nopeasti asiat tapahtuu tai voisi tapahtua.. yleensäkään en omasta puolestani pidä tuosta "taikatemppu luomisteoriasta" - minkä mukaan Jumala ikäänkuin vain sanoisi "hokkus pokkus" ja ups' siinä se aurinko nyt on radallaan.

    Olen nimittäin varma että luominen on tieteellinen tapahtuma ja että Jumala on se "Täydellinen Tiedemies" joka on kaiken takana.

    Minulle luominen on tapahtunut kuudessa ajanjaksossa mutta ei 6:ssa 24 tuntisessa vuorokaudessa. Me mittaamme tässä aikaa tunteina 6*24tuntia ja sama yksikköä käytetään näissä muissakin mittauksissa joten ei se nyt oikein sovi yhteen.. :) ei minulle ainakaan.. Mutta olet minunkin mielestäni oikeassa siinä, että olemme luotu kukin lajimme mukaan juuri niin kuin Raamattukin sanoo.

    Olisi muuten mukava jos joskus voisit puhua asioista, siis ilman että koko ajan vetelet Elleniä. Et voi kuvitella miten väsyttäviä te olette (sinä ja Riitta) noine ikuisine jaarituksinenne Ellenistä. Ota myöskin huomioon että Ellen kuoli kohta 100 vuotta sitten joten anna olla .. Se on luonnollisesti eri asia jos joku haluaa hänestä keskustella, mutta että tuppaatte Elleniä jokaiseen keskusteluun alkaa olla naurettavaa harvaamista.

    Koeta käsittää: täällä on aikuisia ihmisiä jotka toivon mukaan osaavat ajatella itse - joten lakkaa hyvä mies "käsittelemästä" ihmisiä kuin joitain narusta talutetavia pässejä joille pitää sanoa samat asiat SATOJA kertoja (etkä ole kovin usein edes oikeassa! et ainakaan minun mielestäni koska keskustelusi on käyty aivan eri pohjalta (helvetin ikuisen piinan usko) kuin minun ja suíksi emme voi nähdä asioita useinkaan samalla tavalla).

    Vai onko niin että olet itse juuttunut paikallesi (uskova_1:den tavoin) ja sen tähden hoet aina samaa Elleniä. Se mikä on pahinta on se että ei ole kovinkaan mielekästä edes keskustella jos tietää jo alunperin että ahaa taas mennään Elleniin - kun ei muut argumentit riitä.

    Jokaisen ihmisen usko on se mikä on ihmisellä sydämmessä - kaikki muu olisi vain turhuutta ja valheellisuutta. Esimerkiksi minä olen sanonut useita kymmeniä kertoja (jos en useampiakin) että olen luterilainen, joka jaan monessa asiassa sen katsantokannan mikä adventisteilla on eri asioista, mutta en kaikessa. Mutta sillä että olen luterilainen ei tunnu olevan mitään vaikutusta vaan yhä vaan yritätte aivopestä minuakin omiin luuloihinne adventisteista. Miksi??

    Joten jos saan toivoa niin jätä pois tuo Ellen ja ala keskustella asioista kuin ihminen ..

    Äänestä

  • Sanot että sotkun synnyttää Ellenismi ja siitä on päästävä irti
    Mutta en minä ainakaan näe että E.White olisi ollut maailman luomisessa mukana.

    Raamatun alkulehdellä sanotaan
    Alussa Jumala loi taivaan ja maan, Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä, ei Ellenin henki.
    Ja Jumala katsoi kaikkea,mitä Hän oli tehnyt,ja katso se oli sangen hyvää.
    Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

    Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka Hän oli tehnyt,ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

    Näetkö ei sanaakaan Ellen Whitesta, vaan mitä Jumala oli tehnyt, on aivan hupaisaa kun laitat Raamatun kirjoittajaksi kuolevaisen ihmisen.

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    Sanot että sotkun synnyttää Ellenismi ja siitä on päästävä irti
    Mutta en minä ainakaan näe että E.White olisi ollut maailman luomisessa mukana.

    Raamatun alkulehdellä sanotaan
    Alussa Jumala loi taivaan ja maan, Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä, ei Ellenin henki.
    Ja Jumala katsoi kaikkea,mitä Hän oli tehnyt,ja katso se oli sangen hyvää.
    Ja tuli ehtoo, ja tuli aamu, kuudes päivä.

    Ja Jumala päätti seitsemäntenä päivänä työnsä, jonka Hän oli tehnyt,ja lepäsi seitsemäntenä päivänä kaikesta työstänsä, jonka hän oli tehnyt.

    Näetkö ei sanaakaan Ellen Whitesta, vaan mitä Jumala oli tehnyt, on aivan hupaisaa kun laitat Raamatun kirjoittajaksi kuolevaisen ihmisen.

    Et tuossa sanonut oikeastaan mistään mitään.
    Paljas pyrkimyksesi siinä vain loistaa - korottaa ellensapatti yli kaiken.

    Et edes yrittänyt kumota - et osaakaan - siitä, mitä minä kirjoitin.

    Kuitenkin olet löytävinäsi aihetta herjata minua.
    Mitä ja ketä koetat hyödyttää sillä?
    Mikset kysyisi Isältä näistä asioista - sillä vaikka muutamat teikäläiset täällä muuta väittävät, ovi on auki ylöspäin.

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Et tuossa sanonut oikeastaan mistään mitään.
    Paljas pyrkimyksesi siinä vain loistaa - korottaa ellensapatti yli kaiken.

    Et edes yrittänyt kumota - et osaakaan - siitä, mitä minä kirjoitin.

    Kuitenkin olet löytävinäsi aihetta herjata minua.
    Mitä ja ketä koetat hyödyttää sillä?
    Mikset kysyisi Isältä näistä asioista - sillä vaikka muutamat teikäläiset täällä muuta väittävät, ovi on auki ylöspäin.

    Sanot että en yrittänyt kumota enkä osaakaan sinun sinun kirjoituksiasi, siinä sanot oikein en yritä enkä osaakkaan niitä kumota, koska ne ovat senverran sekaisesti kirjoitettu, etten käsitä mitä tuot julki niissä.

    Sotket asiaan sopimattomia Raamatun lauseita, en tiedä mitä haluat niillä viestittää.
    Lempiaiheesi näkyy olevan Ellen sapatti, sitä työnnät joka kohtaan, vaikka varmaan käsität itsekkin ettei Ellen sapattia löydy Raamatusta, mutta kai haluat miellyttää Uskova1:stä koska hänelle Ellen sapatti on lempiaihe.

    En halua herjata ketään, mutta en pidä siitäkään että aina puhutaan asioita ja vielläpä uskon asioista jotka eivät ole tosia, eikö meidän uskovan nimeä kantavien pitäisi puhua totta toisistamme?

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    Sanot että en yrittänyt kumota enkä osaakaan sinun sinun kirjoituksiasi, siinä sanot oikein en yritä enkä osaakkaan niitä kumota, koska ne ovat senverran sekaisesti kirjoitettu, etten käsitä mitä tuot julki niissä.

    Sotket asiaan sopimattomia Raamatun lauseita, en tiedä mitä haluat niillä viestittää.
    Lempiaiheesi näkyy olevan Ellen sapatti, sitä työnnät joka kohtaan, vaikka varmaan käsität itsekkin ettei Ellen sapattia löydy Raamatusta, mutta kai haluat miellyttää Uskova1:stä koska hänelle Ellen sapatti on lempiaihe.

    En halua herjata ketään, mutta en pidä siitäkään että aina puhutaan asioita ja vielläpä uskon asioista jotka eivät ole tosia, eikö meidän uskovan nimeä kantavien pitäisi puhua totta toisistamme?

    Eikö niin, ettei adventistienkaan viettämistapaan löydy mitään tukea Raamatusta? Eikö niin, että adventistitkaan eivät vietä sapattia Raamatussa säädettyjen sapattisääntöjen mukaan? Kenenkä tekemiä opetuksia te adventistit sitten noudatatte sapattisääntöjen tilalla?

    Äänestä

  • auni1 kirjoitti:

    Sanot että en yrittänyt kumota enkä osaakaan sinun sinun kirjoituksiasi, siinä sanot oikein en yritä enkä osaakkaan niitä kumota, koska ne ovat senverran sekaisesti kirjoitettu, etten käsitä mitä tuot julki niissä.

    Sotket asiaan sopimattomia Raamatun lauseita, en tiedä mitä haluat niillä viestittää.
    Lempiaiheesi näkyy olevan Ellen sapatti, sitä työnnät joka kohtaan, vaikka varmaan käsität itsekkin ettei Ellen sapattia löydy Raamatusta, mutta kai haluat miellyttää Uskova1:stä koska hänelle Ellen sapatti on lempiaihe.

    En halua herjata ketään, mutta en pidä siitäkään että aina puhutaan asioita ja vielläpä uskon asioista jotka eivät ole tosia, eikö meidän uskovan nimeä kantavien pitäisi puhua totta toisistamme?

    Ei nytkään sulla, aunu1, ollut yhden yhtä
    sanankohtaa herjaamisesi tueksi
    Joten täyttä asiaa puhun, kun kehotan
    tekemään parannuksen henkilöön katsomisesta

    Ellenin korottamisesta ja ei-ellenistien
    mollaamisesta

    Kuka tahansa voi havaita, että sinun päällimmäinen
    pyrkimyksesi on estää rakentava vuorovaikutus
    tuloksiin tähtäävässä keskustelussa

    Hengelliset selitätään hengellisesti, kuten Sana sanoo. Snä kuitenkin sanot sopimattomiksi viitteitä, joitka selittävät.
    Jos et todellakaan osaa hengellisesti ajatella hengellisiä, niin sinulle on vain yksi SOPIVA
    raamatunkohta:

    Jaak 1:5-8

    5 Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.
    [1. Kun. 3:9; Sananl. 2:2,3]

    6 Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne.
    7 Älköön sellainen luulko saavansa Herralta mitään,
    8 kahtaalle horjuva ihminen, epävakaa kaikessa mitä tekee.

    Olet ihan oikeassa siinä, että sinunkin pitäisi alkaa mustamaalaamisen sijaan pihua totta - eikä pitää Raamatun sanaakaan sopimattomana.

    Mitä sapattiin tulee, niin ne, jotka rakastavat Israelin Jumalaa ja Israelia - ne saavat, ei kovin monta vuosikymmentä siihen enää mene - iloita ihan oikeasta sapatista yhdessä israelilaisten kanssa.
    Erottava väliseinä puretaan ihan tosissaan.

    Mutta ei tätä ole pakko uskoa, sillä ei ketään pakoteta siihen joukkoon, josta sanotaan: "Ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan", Sak 14:5b.
    Tämä sanankohta lienee ainakin toistaiseksi sinulle sopimaton kohta, mutta eihän se haittaa, sillä apkkoa ei ole. Voit sivuuttaa koko asian.

    Jes 66:23-24

    23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
    [Sak. 14:16]
    24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
    [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48

    Äänestä

  • antti_kantola kirjoitti:

    Ei nytkään sulla, aunu1, ollut yhden yhtä
    sanankohtaa herjaamisesi tueksi
    Joten täyttä asiaa puhun, kun kehotan
    tekemään parannuksen henkilöön katsomisesta

    Ellenin korottamisesta ja ei-ellenistien
    mollaamisesta

    Kuka tahansa voi havaita, että sinun päällimmäinen
    pyrkimyksesi on estää rakentava vuorovaikutus
    tuloksiin tähtäävässä keskustelussa

    Hengelliset selitätään hengellisesti, kuten Sana sanoo. Snä kuitenkin sanot sopimattomiksi viitteitä, joitka selittävät.
    Jos et todellakaan osaa hengellisesti ajatella hengellisiä, niin sinulle on vain yksi SOPIVA
    raamatunkohta:

    Jaak 1:5-8

    5 Jos kuitenkin joltakulta teistä puuttuu viisautta, pyytäköön sitä Jumalalta. Hän on saava pyytämänsä, sillä Jumala antaa auliisti kaikille, ketään soimaamatta.
    [1. Kun. 3:9; Sananl. 2:2,3]

    6 Mutta pyytäköön uskossa, lainkaan epäilemättä. Joka epäilee, on kuin meren aalto, jota tuuli ajaa sinne tänne.
    7 Älköön sellainen luulko saavansa Herralta mitään,
    8 kahtaalle horjuva ihminen, epävakaa kaikessa mitä tekee.

    Olet ihan oikeassa siinä, että sinunkin pitäisi alkaa mustamaalaamisen sijaan pihua totta - eikä pitää Raamatun sanaakaan sopimattomana.

    Mitä sapattiin tulee, niin ne, jotka rakastavat Israelin Jumalaa ja Israelia - ne saavat, ei kovin monta vuosikymmentä siihen enää mene - iloita ihan oikeasta sapatista yhdessä israelilaisten kanssa.
    Erottava väliseinä puretaan ihan tosissaan.

    Mutta ei tätä ole pakko uskoa, sillä ei ketään pakoteta siihen joukkoon, josta sanotaan: "Ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan", Sak 14:5b.
    Tämä sanankohta lienee ainakin toistaiseksi sinulle sopimaton kohta, mutta eihän se haittaa, sillä apkkoa ei ole. Voit sivuuttaa koko asian.

    Jes 66:23-24

    23 Ja aina uudenkuun päivänä ja jokaisena sapattina tulee koko ihmissuku, ja kaikki kumartuvat minun eteeni, sanoo Herra.
    [Sak. 14:16]
    24 Ja kun he lähtevät ulos, he näkevät niiden ruumiit, jotka ovat minusta luopuneet. Mato, joka niitä kalvaa, ei kuole, liekki, joka niitä nuolee, ei sammu.
    [Dan. 12:2; Judit 16:17; Mark. 9:48

    Isoo Antti oot jäänyt tuosta manitusta viisaudesta osattomaksi. Syötät Raamatun lauseita sekaisin. Ja jälkiruokan tarjoilet hieman Jesuiittojen selityksiä muka raamatullisina. Mikä estää sinua tunnustamasta ihan rehellisesti, että olet ihan oikea susi lammasnahka turkki päällä. Näet Joka ikinen joka on tutustunut uskon puhdistuksen historiaan, niin jokainen Jesuiittojen opin lukenut voi tunnistaa sinut Jesuiitaksi. Tunnusta suoraan maineesi takia. että olet Susihukka Punahilkkoja jahtaamassa.

    Äänestä

  • Hyvin vähin sanoin eleettömästi tuokin kirjoitus osoitti adventismin opinkohtien heikkoudet. Adventismi on heikoilla perusteilla toden totta!

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

Kommentoi aloitusta


alex-kasi kirjoitti:

Jumala loi kaiken kuudessa 24-tuntisessa päivässä?

Auringon ja kuun ja muut taivaankappaleet - minun on erittäin vaikea uskoa että Raamattu puhuu 24-tuntuisista päivistä luomiskertomuksessaan. Tai oikeastaan ole varma että se ei ole niin - koska 24 tuntia = 24 tuntia ja lähimpään tähteeen on noin 4 valovuotta ja kauimpiin (mitä ihminen voi laitteillaan tänään nähdä noin 15 miljardia valovuotta). Tässä on siis kysymys ajasta joka tarkoittaisi samaa kuin maapallon kuutta pyörähdystä akselinsa ympäri (a 24 tuntia). Siinä ajassa kasvoivat kasvit ja eläimet lajiensa mukaan - esimerkiksi.

Olen itse sitäkin mieltä, että jos väitetään todeksi mahdottomia niin siten loitonnetaan ihmiset Jumalasta. Luterilaisessa kirkossa on tähän asiaan onneksi otettu paljon maltillisempi asenne ja se riittää luterilaiselle että Jumala on Luoja.

Toiset uskovat 24-tuntiseen luomispäivään ja toiset ikuiseen piinaan helvetissä. Minulle molemmat ovat ajattomia kertomuksia asioista ja niiden sisällön ymmärtää vain Hengen avulla (tällä en halua ollenkaan edes arvata onko joku Pyhän Hengen johdatuksessa vai ei).

Mitä ajattelette asiasta? ja millä perusteella?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu