Evoluution joku

puolustaja kirjoitti Ilta-Sanomien "Hiipiikö kreationismi Suomeen"- keskustelupalstalla näin:

"Evoluutioteoria ei edelleenkään ota kantaa maailmankaikkeuden syntyyn, ei edes elämän syntyyn. Jos haluat kritisoida evoluutioteoriaa, niin ota hyvä ihminen edes selvää, mikä se evoluutioteoria on ja mitä se pitää sisällään".

* * * * *

Sen kyllä voi sanoa suoralta kädeltä, että kreationistien esittämä alle 10000 vuoden ikä luomakunnalle on tuulesta temmattu väite ja myös ilman raamatullista perustaa matemaattisesti mahdoton ajatus ja suhteellisen helpolla laskutehtävällä vääräksi osoittautuva kuvitelma.

Uskon kuitenkin, että luomakunta on luotu alussa Jumalan tahdosta Ajatuksella, Idealla, Viisaudella ja Voimalla. Sana "alussa" ei kerro tarkemmin milloin ja miten nopeasti se tapahtui, se tapahtui vain kaiken alussa, ja se tapahtui ymmärryksen valossa, eikä alkeisvoimien:

2. Kor. 4:6
"Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa".

Luomisen jälkeen Jumala vain kutsui omana aikanaan kaiken esille tahdollaan ja käskysanallaan: "Tulkoon valkeus, Tulkoon vahvuus, jne!"! Tätä esillekutsumista voidaan ehkä nimittää vaikka kehitykseksi, tai kehitysteorriaksi ja melkein miksi hyvänsä.

Einsteinin mukaan kosmisella uskolla ja luomisella ei ole keskenään minkäänlaista ristiriitaa.
10210
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 10

Vanhimmat

Totta puhut ;)

Room.4:
17. niin kuin on kirjoitettu: "Monen kansan isäksi olen sinut asettanut" - sen Jumalan edessä, johon hän uskoi ja joka kuolleet eläviksi tekee ja kutsuu olemattomat olemaan.

-Sanalla kaikki on tehty, kutsuttu olemattomat olemaan!

Sana on luova! Siihen perustuu rukousvastaustenkin saanti;

Matk. 11:
23. Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi.
24. Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva.


T; Jumalanhullu

Äänestä

edellyttäen, että uskonto joustaa. Näinhän uskonnot ovat jo satoja vuosia joutuneet tekemään.

Tiede ei jousta uskontojen suhteen. Jos nimittäin joustaisi, puhuttaisiin näennäistieteestä.

Äänestä

Ihmisen on mahdoton määrittää sitä aikaa, jonka Jumala käytti luomistyössään.

Esim. Ajatellen luomistyön alkuvaihetta/hetkeä ja ihmisen luomista/hetkeä, niin tämän aikaväli on täysin tuntematon tekijä ihmiselle.

Jotenkin pidän mielettömänä ihmisellä, yhdistää aika käsitettä kun pohditaan Jumalan luomistyötä.

Äänestä
  • usein miettinyt.
    Ei tiedekään voi saada luotettavia aikaaroja, koska luomistyössä on taatusti ollut sellaiset kuumuudet, ettei niitä voida edes ihmisten tekemillä laitteilla mitata.
    Siksi on mahdotonta mistään massojen kerroksista ja fossiileista mitata mitään aikoja joihin voisi luottaa.
    Koska juri ne kuumuudet, voi tehdä saman reakstion massoissa muutamassa hetkessä, joka muuten alemmissa lämpötiloissa voi kestää vuosituhansia, jopa miljardeja valovuosia, rippuen kuumuuden asteikosta ja sen vaikutuksesta.

    Aurinko on hyvä esimerkki siitä, miten kuus voi olla määräämättömän korkea, ja aurinkokin on vielä "kylmä" siihen nähden, mitä luomislämpö on ollut.

    Ainut mitä voidaan Raamatun laskennallisesti määrittää aikaa, on ihmisen luominen, Aadamin ja Eevan luomisesta on tuo Raamatusta laskettu aika, n. 6000 vuotta. Ja se sopii muutenkin koko Raamatun sisältöön sopivaksi.
    Viikko on 7 päivää, vuosiviikko on 7 vuotta, ja nyt ihmisen elinaika on tuo 6000 vuotta maanpäällä, ja seitsemäs "päivä" on kohta alkamassa, eli tuhatvuotinen valtakunta on se lepovuosi, sabatin levon vuosi koko maaplaneetalle.
    Tämä sopii hyvin siihen, kun Pietari sanoo. "Yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."

    Näin ollen maapalneetan nykyinen olotila on kohta loppumassa, jota todistaa myös Jeesuksen syntyminen alusta laskien n. vuonna 4000, ja siitä on tähän menssä n. 2 tuhatta vuotta.

    Kun Mestarimme saapuu uudelleen, ensin temmaten uskovat, ja kohta pian sen jälkeen ilmestyy Israelille, ja siitä alkaa tuhatvuotinen valtakunta, eli seitsemäs päivä, =tuhatvuotta.

    Äänestä

  • Ja mitähän todisteita sinulla on tästä työstä?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    usein miettinyt.
    Ei tiedekään voi saada luotettavia aikaaroja, koska luomistyössä on taatusti ollut sellaiset kuumuudet, ettei niitä voida edes ihmisten tekemillä laitteilla mitata.
    Siksi on mahdotonta mistään massojen kerroksista ja fossiileista mitata mitään aikoja joihin voisi luottaa.
    Koska juri ne kuumuudet, voi tehdä saman reakstion massoissa muutamassa hetkessä, joka muuten alemmissa lämpötiloissa voi kestää vuosituhansia, jopa miljardeja valovuosia, rippuen kuumuuden asteikosta ja sen vaikutuksesta.

    Aurinko on hyvä esimerkki siitä, miten kuus voi olla määräämättömän korkea, ja aurinkokin on vielä "kylmä" siihen nähden, mitä luomislämpö on ollut.

    Ainut mitä voidaan Raamatun laskennallisesti määrittää aikaa, on ihmisen luominen, Aadamin ja Eevan luomisesta on tuo Raamatusta laskettu aika, n. 6000 vuotta. Ja se sopii muutenkin koko Raamatun sisältöön sopivaksi.
    Viikko on 7 päivää, vuosiviikko on 7 vuotta, ja nyt ihmisen elinaika on tuo 6000 vuotta maanpäällä, ja seitsemäs "päivä" on kohta alkamassa, eli tuhatvuotinen valtakunta on se lepovuosi, sabatin levon vuosi koko maaplaneetalle.
    Tämä sopii hyvin siihen, kun Pietari sanoo. "Yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."

    Näin ollen maapalneetan nykyinen olotila on kohta loppumassa, jota todistaa myös Jeesuksen syntyminen alusta laskien n. vuonna 4000, ja siitä on tähän menssä n. 2 tuhatta vuotta.

    Kun Mestarimme saapuu uudelleen, ensin temmaten uskovat, ja kohta pian sen jälkeen ilmestyy Israelille, ja siitä alkaa tuhatvuotinen valtakunta, eli seitsemäs päivä, =tuhatvuotta.

    että voitiin aloittaa täysipainoisesti maanviljely.
    "Noin 6000 eaa. syntyi Lähi-idässä nykyisen tyylistä maataloutta, johon liittyi oli sikoja, lampaita, nautoja sekä ohran ja vehnän viljelyä. Eri eläimet kesytettiin hieman eri aikoina, ja eri viljalajit otettiin viljelykseen hieman eri tahtiin. Viimeistään noin 5400 eaa.
    Lähi-idässä alettiin viljellä maata kastelemalla, toisin sanoen johdettiin kastelukanavilla vettä pelloille.
    Sitä näyttää tapahtuneen ensiksi aivan sadeviljelyalueen rajalla Pohjois-Mesopotamiassa ja Zagrosvuorten rinteillä Iranissa. Pian kasteluviljely levisi Mesopotamian alangoille, jossa tätä tehokasta maanviljelyä esiintyi suurissa määrin vasta noin 4000 eaa. Uruk-kaudella. Silti muinaisessa Mesopotamiassa yksittäisen viljelijän pellon tuotto oli epävarmaa."

    Kiinassa neoliittiselta kaudelta on löydetty n.5000 eaa ihmisen tekemiä ruukkuja, astioita jne.

    Näistä työkaluista ja astioista on ihan oikeasti määritelty ikä. Vaikka Jumala olisi luonnut kättelyssä ihmisen valmiiksi, niin vuosihaitari heittää sun 6000 v. sitten vai tarkoitatko 6000eaa?

    Äänestä

  • old_profile_42272 kirjoitti:

    usein miettinyt.
    Ei tiedekään voi saada luotettavia aikaaroja, koska luomistyössä on taatusti ollut sellaiset kuumuudet, ettei niitä voida edes ihmisten tekemillä laitteilla mitata.
    Siksi on mahdotonta mistään massojen kerroksista ja fossiileista mitata mitään aikoja joihin voisi luottaa.
    Koska juri ne kuumuudet, voi tehdä saman reakstion massoissa muutamassa hetkessä, joka muuten alemmissa lämpötiloissa voi kestää vuosituhansia, jopa miljardeja valovuosia, rippuen kuumuuden asteikosta ja sen vaikutuksesta.

    Aurinko on hyvä esimerkki siitä, miten kuus voi olla määräämättömän korkea, ja aurinkokin on vielä "kylmä" siihen nähden, mitä luomislämpö on ollut.

    Ainut mitä voidaan Raamatun laskennallisesti määrittää aikaa, on ihmisen luominen, Aadamin ja Eevan luomisesta on tuo Raamatusta laskettu aika, n. 6000 vuotta. Ja se sopii muutenkin koko Raamatun sisältöön sopivaksi.
    Viikko on 7 päivää, vuosiviikko on 7 vuotta, ja nyt ihmisen elinaika on tuo 6000 vuotta maanpäällä, ja seitsemäs "päivä" on kohta alkamassa, eli tuhatvuotinen valtakunta on se lepovuosi, sabatin levon vuosi koko maaplaneetalle.
    Tämä sopii hyvin siihen, kun Pietari sanoo. "Yksi päivä on kuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta kuin yksi päivä."

    Näin ollen maapalneetan nykyinen olotila on kohta loppumassa, jota todistaa myös Jeesuksen syntyminen alusta laskien n. vuonna 4000, ja siitä on tähän menssä n. 2 tuhatta vuotta.

    Kun Mestarimme saapuu uudelleen, ensin temmaten uskovat, ja kohta pian sen jälkeen ilmestyy Israelille, ja siitä alkaa tuhatvuotinen valtakunta, eli seitsemäs päivä, =tuhatvuotta.

    Älä kuule esitä näitä päättömiä teorioitasi, kun et edes erota ajan- ja matkan mittamiseen käytettyjä yksikköjä toisistaan.

    "Koska juri ne kuumuudet, voi tehdä saman reakstion massoissa muutamassa hetkessä, joka muuten alemmissa lämpötiloissa voi kestää vuosituhansia, jopa miljardeja valovuosia, rippuen kuumuuden asteikosta ja sen vaikutuksesta."

    Edellisestä vielä: Missä ne merkit tästä 6000 vuoden takaisesta ääretömässä kuumuudesta ovat nähtävissä?

    Äänestä

No, esimerkiksi siksi, että jos todella 'tietäisimme' Jumalan olemassaolon, millainen Hän on ja mitä hän haluaa, silloin ymmärtäisimme kuinka järkyttävän mitättömiä me ihmiset olemme ja kuinka JÄRJETTÖMÄN SUURI valta Jumalalla on - meidän elämästämme ei tulisi mitään! Mutta nyt kun ei tarvitse tietää vaan riittää, että uskoo, silloin Jumalaa ja Jeesusta on tavallaan luontevampi lähestyä ja puhutella.

Uskossa/uskonnossa on kuitenkin hyvin tärkeää se, ettei uskon peruspilariksi muodostu mikään mikä sattuu -juttu, kuten se, että maa on litteä. Kun käy ilmeiseksi, että tuo 'mitä sattuu -juttu' onkin vain (harha)käsitys, silloin koko väärin muotoutunut usko kärsii siitä.

Äänestä

Uskon kuitenkin, että luomakunta on luotu alussa Jumalan tahdosta Ajatuksella, Idealla, Viisaudella ja Voimalla. Sana "alussa" ei kerro tarkemmin milloin ja miten nopeasti se tapahtui, se tapahtui vain kaiken alussa, ja se tapahtui ymmärryksen valossa, eikä alkeisvoimien:

2. Kor. 4:6
"Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa".

Luomisen jälkeen Jumala vain kutsui omana aikanaan kaiken esille tahdollaan ja käskysanallaan: "Tulkoon valkeus, Tulkoon vahvuus, jne!"! Tätä esillekutsumista voidaan ehkä nimittää vaikka kehitykseksi, tai kehitysteorriaksi ja melkein miksi hyvänsä.

Einsteinin mukaan kosmisella uskolla ja luomisella ei ole keskenään minkäänlaista ristiriitaa.

Ottakaamme raamatusta siis sellaiset kohdat pois jotka eivät sovi omaan näkemykseemme ja tulkitkaamme niitä eritavalla? Jos maailman ikä otetaan pois ja raamattu sanoo sen olevan kuusituhatta vuotta niin varmaan voidaan ottaa myös nämä kohdat pois?

26. Sentähden Jumala on hyljännyt heidät häpeällisiin himoihin; sillä heidän naispuolensa ovat vaihtaneet luonnollisen yhteyden luonnonvastaiseen;
27. samoin miespuoletkin, luopuen luonnollisesta yhteydestä naispuolen kanssa, ovat kiimoissaan syttyneet toisiinsa ja harjoittaneet, miespuolet miespuolten kanssa, riettautta ja villiintymisestään saaneet itseensä sen palkan, mikä saada piti.

http://www.nic.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1933,38/Room.1.html

Äänestä
  • kirjoitti:

    "Ottakaamme raamatusta siis sellaiset kohdat pois jotka eivät sovi omaan näkemykseemme ja tulkitkaamme niitä eritavalla? Jos maailman ikä otetaan pois ja raamattu sanoo sen olevan kuusituhatta vuotta niin varmaan voidaan ottaa myös nämä kohdat pois?"

    * * * * *

    Maailman ikää ei tarvitse ottaa Raamatusta pois, koska sitä ei Raamattu ilmoita yhtään sen tarkemmin kuin sanoilla "alussa" ja "ikivanhastaan".

    Kaikki kuudentuhannen vuoden laskelmat ovat pöyhkeiden ihmisten itsekorostuksessa tehtyjä omia järjenpäätelmiä, sillä esimerkiksi:

    1. Mooseksen kirja 1. luku
    1 "Alussa loi Jumala taivaan ja maan.
    2 Ja maa oli autio ja tyhjä, ja pimeys oli syvyyden päällä, ja Jumalan Henki liikkui vetten päällä".

    Esimerkiksi ensimmäisessä ja toisessa jakeessa kerrottujen asioiden välinen aika on saattanut olla kuinka pitkä tahansa, vaikka useita miljardeja vuosia. Sama koskee muidenkin päivien välisiä aikoja. Ei niitä voi ihmiset laskea.

    Sitä paitsi aikojen ja hetkien tietäminen uskovaisille ei ole tarpeellistakaan, sillä ne ovat vähän niin kuin kiellettyä aluetta, samalla tavalla kuin Israelin väenlaskenta Daavidille.

    Ap. t. 1:7
    "Hän sanoi heille: »Ei ole teidän asianne tietää aikoja eikä hetkiä, jotka Isä oman valtansa voimalla on asettanut»",

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


ekivaari kirjoitti:

puolustaja kirjoitti Ilta-Sanomien "Hiipiikö kreationismi Suomeen"- keskustelupalstalla näin:

"Evoluutioteoria ei edelleenkään ota kantaa maailmankaikkeuden syntyyn, ei edes elämän syntyyn. Jos haluat kritisoida evoluutioteoriaa, niin ota hyvä ihminen edes selvää, mikä se evoluutioteoria on ja mitä se pitää sisällään".

* * * * *

Sen kyllä voi sanoa suoralta kädeltä, että kreationistien esittämä alle 10000 vuoden ikä luomakunnalle on tuulesta temmattu väite ja myös ilman raamatullista perustaa matemaattisesti mahdoton ajatus ja suhteellisen helpolla laskutehtävällä vääräksi osoittautuva kuvitelma.

Uskon kuitenkin, että luomakunta on luotu alussa Jumalan tahdosta Ajatuksella, Idealla, Viisaudella ja Voimalla. Sana "alussa" ei kerro tarkemmin milloin ja miten nopeasti se tapahtui, se tapahtui vain kaiken alussa, ja se tapahtui ymmärryksen valossa, eikä alkeisvoimien:

2. Kor. 4:6
"Sillä Jumala, joka sanoi: "Loistakoon valkeus pimeydestä", on se, joka loisti sydämiimme, että Jumalan kirkkauden tunteminen, sen kirkkauden, joka loistaa Kristuksen kasvoissa, levittäisi valoansa".

Luomisen jälkeen Jumala vain kutsui omana aikanaan kaiken esille tahdollaan ja käskysanallaan: "Tulkoon valkeus, Tulkoon vahvuus, jne!"! Tätä esillekutsumista voidaan ehkä nimittää vaikka kehitykseksi, tai kehitysteorriaksi ja melkein miksi hyvänsä.

Einsteinin mukaan kosmisella uskolla ja luomisella ei ole keskenään minkäänlaista ristiriitaa.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu