oliko

Jeesus oli vain puolijuutalainen.

Pakana(M) kirjoitti:

Jeesus oli vain puolijuutalainen.

Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen. Ei hän pitänyt itseään puolijumalana. Käsite "Jumalan poika" sai varhaisilla kristityillä konkreettisen merkityksen: ajassa suosittua hellenististä neitseestäsyntymismytologiaa istutettiin myös Jeesuksen seuraajien oppirakennelmaan.

Hertta kirjoitti:

Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen. Ei hän pitänyt itseään puolijumalana. Käsite "Jumalan poika" sai varhaisilla kristityillä konkreettisen merkityksen: ajassa suosittua hellenististä neitseestäsyntymismytologiaa istutettiin myös Jeesuksen seuraajien oppirakennelmaan.

Jeesuksen äidinkieli oli kaiketi aramea? Tarkoitetaanko juutalaisella tässä juutalaista uskontoa tunnustavaa vai mitä? Yleensä juutalaisista puhuttaessa nämä kaksi asiaa, kansa ja uskonto, sujuvasti yhdistetään ja tarkoitetaan juutalaisilla muinaisia israelilaisia. Kuinka voimme tietää ketkä näistä aramean kieltä puhuvista olivat "israelilaisia" ja ketkä vain aramealaisia. No, ei ehkä niin väliä, lähisukulaisia olivat.

Just kirjoitti:

Jeesuksen äidinkieli oli kaiketi aramea? Tarkoitetaanko juutalaisella tässä juutalaista uskontoa tunnustavaa vai mitä? Yleensä juutalaisista puhuttaessa nämä kaksi asiaa, kansa ja uskonto, sujuvasti yhdistetään ja tarkoitetaan juutalaisilla muinaisia israelilaisia. Kuinka voimme tietää ketkä näistä aramean kieltä puhuvista olivat "israelilaisia" ja ketkä vain aramealaisia. No, ei ehkä niin väliä, lähisukulaisia olivat.

Jeesus oli uskonnoltaan juutalainen. Äidinkielenä hepreaa ei taidettu silloin enää puhua.

"Juutalaisista" alettiin puhua vasta varsin myöhään. Valtakuntahan oli jakautunut muutama vuosisata eKr. kahdeksi eri valtakunnaksi: pohjoisvaltakunta oli Israel, eteläinen valtakunta oli Juuda. Jerusalem - jonka jotkut väittävät aina olleen Israelin pääkaupunki, oli tuolloin JUUDAN pääkaupunki. Nimestä Juuda tulee nimitys juutalaiset. Joissakin vanhoissa suomalaisissa kirjoituksissa voi nähdä muodon JUUDALAISET.

Hertta kirjoitti:

Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen. Ei hän pitänyt itseään puolijumalana. Käsite "Jumalan poika" sai varhaisilla kristityillä konkreettisen merkityksen: ajassa suosittua hellenististä neitseestäsyntymismytologiaa istutettiin myös Jeesuksen seuraajien oppirakennelmaan.

Kerroin vain kristillisen näkemyksen. Oma näkemykseni on, että Jeesus ei ollut historiallinen henkilö, mutta mikäli hän siitä huolimatta eli ja vaikutti, niin tietenkin hän oli juutalainen. Paitsi jos hänen äitinsä olisi ollut esim. roomalaisen sotilaan kanssa "sllai".

Hertta kirjoitti:

Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen. Ei hän pitänyt itseään puolijumalana. Käsite "Jumalan poika" sai varhaisilla kristityillä konkreettisen merkityksen: ajassa suosittua hellenististä neitseestäsyntymismytologiaa istutettiin myös Jeesuksen seuraajien oppirakennelmaan.

"Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen."

Uskonnoltaan Jeesus oli kristitty. Kristin uskon kannattajana en pidä Kristusta minkään silloin tai nykyisin eläneen kansan edustajana eikä kovin vahvoja todisteetkaan viittaa mihinkään suuntaan. Toinen toistaan huvittavimpia mielipiteitä sen sijaan olen kuullut (arjalainen, musta, juutalainen, (puoli?)humanoidi, väittiköhän joku myös ihan vakavissaan että Atlantiksesta)

"Ei hän pitänyt itseään puolijumalana"

Tämä ehkä kuuluisi oikeastaan uskonto palstalle, mutta evankeliumeissa(issa) Jeesus sanoo että hän sekä isä (jumala) ovat yhtä. Puolijumala (jumala toiselta puolelta) kuulu kreikkalaiseen mytologiaan eikä kristinuskoon (kuten viittasit).

Olli P. kirjoitti:

"Kyllä Jeesus oli täysin juutalainen."

Uskonnoltaan Jeesus oli kristitty. Kristin uskon kannattajana en pidä Kristusta minkään silloin tai nykyisin eläneen kansan edustajana eikä kovin vahvoja todisteetkaan viittaa mihinkään suuntaan. Toinen toistaan huvittavimpia mielipiteitä sen sijaan olen kuullut (arjalainen, musta, juutalainen, (puoli?)humanoidi, väittiköhän joku myös ihan vakavissaan että Atlantiksesta)

"Ei hän pitänyt itseään puolijumalana"

Tämä ehkä kuuluisi oikeastaan uskonto palstalle, mutta evankeliumeissa(issa) Jeesus sanoo että hän sekä isä (jumala) ovat yhtä. Puolijumala (jumala toiselta puolelta) kuulu kreikkalaiseen mytologiaan eikä kristinuskoon (kuten viittasit).

Eri mieltä. Kyllä Jeesus oli juutalainen. Hänen seuraajiensa irtaantuminen juutalaisuudesta tapahtui vähittäin - osin hyvinkin kivuliaasti. Jeesus oli kannattajiensa käsityksen mukaan Messias, ja Messias on juutalainen käsite. Uudessa esiintyvien sukupuiden mukaan hänen esi-isänsä olivat israelilaisia.

Huomioi muuten se, missä käytössä termi "Jumalan poika" oli juutalaisuudessa.

Hertta kirjoitti:

Eri mieltä. Kyllä Jeesus oli juutalainen. Hänen seuraajiensa irtaantuminen juutalaisuudesta tapahtui vähittäin - osin hyvinkin kivuliaasti. Jeesus oli kannattajiensa käsityksen mukaan Messias, ja Messias on juutalainen käsite. Uudessa esiintyvien sukupuiden mukaan hänen esi-isänsä olivat israelilaisia.

Huomioi muuten se, missä käytössä termi "Jumalan poika" oli juutalaisuudessa.

"Jeesus oli kannattajiensa käsityksen mukaan Messias, ja Messias on juutalainen käsite."

Mutta se ei tee kenestäkään juutalaista.

"Huomioi muuten se, missä käytössä termi "Jumalan poika" oli juutalaisuudessa."

Mutta kun Johanneksen evankeliumissa vapahtaja sanoo, että hän sekä isä ovat yhtä. Sikäli hän ei pitänyt itseään tavallisena ihmisenä.

"Uudessa esiintyvien sukupuiden mukaan hänen esi-isänsä olivat israelilaisia."

Ei, Joosefhan ei ollut Jeesuksen isä. ( viittaat ilmeisesti Matteuksen evankeliumin ensimmäiseen kappaleeseen).

Olli P. kirjoitti:

"Jeesus oli kannattajiensa käsityksen mukaan Messias, ja Messias on juutalainen käsite."

Mutta se ei tee kenestäkään juutalaista.

"Huomioi muuten se, missä käytössä termi "Jumalan poika" oli juutalaisuudessa."

Mutta kun Johanneksen evankeliumissa vapahtaja sanoo, että hän sekä isä ovat yhtä. Sikäli hän ei pitänyt itseään tavallisena ihmisenä.

"Uudessa esiintyvien sukupuiden mukaan hänen esi-isänsä olivat israelilaisia."

Ei, Joosefhan ei ollut Jeesuksen isä. ( viittaat ilmeisesti Matteuksen evankeliumin ensimmäiseen kappaleeseen).

Kuule, kyllä se vaikeaksi menee jos yrittää väittää, ettei Jeesus ollut juutalainen! Hänet ympärileikattiin säädetyssä iässä, hänet kasvatettiin juutalaiseen uskoon, hänen vanhempansa olivat juutalaisia - joka tapauksessa äiti, vaikka isästä olisi kuinka ihmeellisiä teorioita.

Muuten. Luukkaankin evankeliumissa on Jeesuksen sukupuettelo.

Hertta kirjoitti:

Kuule, kyllä se vaikeaksi menee jos yrittää väittää, ettei Jeesus ollut juutalainen! Hänet ympärileikattiin säädetyssä iässä, hänet kasvatettiin juutalaiseen uskoon, hänen vanhempansa olivat juutalaisia - joka tapauksessa äiti, vaikka isästä olisi kuinka ihmeellisiä teorioita.

Muuten. Luukkaankin evankeliumissa on Jeesuksen sukupuettelo.

Uskontoa saat vaikka yrittää arvata (No joo, kristitty tietenkin)

"Hänet ympärileikattiin säädetyssä iässä,"

Niin mutta arvaa kysyvätkö nämä lapsien ympärileikkaajat lapsen mielipidettä asiasta?
Onkin käsittämätöntä miten meilläkin oman lapsen saa ympärileikata uskonnollisista syistä vaikka siitä jää pysyvä arpi. Lisäksi toimenpide kustannetaan vielä verovaroilla. Ei kai lapseen saa myöskään tatuoida tai muuten tehdään aatteellisia tai uskonnollisia tunnusmerkkejä?

"hänet kasvatettiin juutalaiseen uskoon, hänen vanhempansa olivat juutalaisia"

Ymmärtääkseni Maria kääntyi ainakin uskonnoltaan kristityksi Joosefista en tiedä.

"- joka tapauksessa äiti, vaikka isästä olisi kuinka ihmeellisiä teorioita."

Maria kansallisuutta ei selvitetä Raamatussa mitenkään eikä hänkään ole Kristuksen "biologisesti" äiti Jeesus oli olemassa jo ennen syntymäänsä. Kuten aikaisemmin totesit puolijumala on kreikkalainen käsite.

"Muuten. Luukkaankin evankeliumissa on Jeesuksen sukupuettelo."

Siinäkin kerrotaan vain Joosefin kansalaisuus sukuluettelon alussakin sanotaan selvästi, että vapahtajaa vain luultiin Joosefin pojaksi.

Olli P. kirjoitti:

Uskontoa saat vaikka yrittää arvata (No joo, kristitty tietenkin)

"Hänet ympärileikattiin säädetyssä iässä,"

Niin mutta arvaa kysyvätkö nämä lapsien ympärileikkaajat lapsen mielipidettä asiasta?
Onkin käsittämätöntä miten meilläkin oman lapsen saa ympärileikata uskonnollisista syistä vaikka siitä jää pysyvä arpi. Lisäksi toimenpide kustannetaan vielä verovaroilla. Ei kai lapseen saa myöskään tatuoida tai muuten tehdään aatteellisia tai uskonnollisia tunnusmerkkejä?

"hänet kasvatettiin juutalaiseen uskoon, hänen vanhempansa olivat juutalaisia"

Ymmärtääkseni Maria kääntyi ainakin uskonnoltaan kristityksi Joosefista en tiedä.

"- joka tapauksessa äiti, vaikka isästä olisi kuinka ihmeellisiä teorioita."

Maria kansallisuutta ei selvitetä Raamatussa mitenkään eikä hänkään ole Kristuksen "biologisesti" äiti Jeesus oli olemassa jo ennen syntymäänsä. Kuten aikaisemmin totesit puolijumala on kreikkalainen käsite.

"Muuten. Luukkaankin evankeliumissa on Jeesuksen sukupuettelo."

Siinäkin kerrotaan vain Joosefin kansalaisuus sukuluettelon alussakin sanotaan selvästi, että vapahtajaa vain luultiin Joosefin pojaksi.

Ihminen Jeesus ei tietenkään ollut olemassa ennen syntymäänsä. Hän syntyi juutalaisten esivanhempien jälkeläisenä ja kasvatettiin juutalaisuuteen.

Jos kiellät Jeesuksen ihmisyyden, se on mielipide on tietenkin sallittu sinulle, mutta se ei vastaa kristittyjen uskontunnustusta. Missä sanotaan, että Jeesus olisi irtaantunut juutalaisuudesta niin, että hän ja hänen oppilaansa (ja hänen äitinsä) olisivat ilmoittaneet tunnustavansa kokonaan uutta uskontoa, kristinuskoa? Se, että he uskoivat Jeesuksen olevan Messias, ei ole sama asia. Messiashan oli juutalaisuuteen liittyvä käsite.

Hertta kirjoitti:

Ihminen Jeesus ei tietenkään ollut olemassa ennen syntymäänsä. Hän syntyi juutalaisten esivanhempien jälkeläisenä ja kasvatettiin juutalaisuuteen.

Jos kiellät Jeesuksen ihmisyyden, se on mielipide on tietenkin sallittu sinulle, mutta se ei vastaa kristittyjen uskontunnustusta. Missä sanotaan, että Jeesus olisi irtaantunut juutalaisuudesta niin, että hän ja hänen oppilaansa (ja hänen äitinsä) olisivat ilmoittaneet tunnustavansa kokonaan uutta uskontoa, kristinuskoa? Se, että he uskoivat Jeesuksen olevan Messias, ei ole sama asia. Messiashan oli juutalaisuuteen liittyvä käsite.

..Nämä lipiraalit eivät anna minun vastata asiallisesti sekä hyvin perustellusti itselleni osoitettuihin viesteihin. Yritetäänpä sitten jatkossa olla asiattomia? Uskoin aluksi että palstan "serihvi" on sellainen ihan oikea suvaitsevainen, mutta olen saanut pettyä kerta toisensa jälkeen. Tietääkö ylläpito että Neuvostoliitto romahti jo!

"Ihminen Jeesus ei tietenkään ollut olemassa ennen syntymäänsä."

Väärin jumala on tietenkin ikuinen myös raamattu todistaa asian olevan näin.

"Hän syntyi juutalaisten esivanhempien jälkeläisenä ja kasvatettiin juutalaisuuteen."

Juurihan kerroin miksi tuo ei pidä paikkaansa.

"Jos kiellät Jeesuksen ihmisyyden, se on mielipide on tietenkin sallittu sinulle, mutta se ei vastaa kristittyjen uskontunnustusta."

En kiellä, kiellän vain Raamattuun tukeutuen väitteen, että hän olisi juutalainen sekä otaksun ettei hän edusta mitään maanpäällistä kansaa.

"Missä sanotaan, että Jeesus olisi irtaantunut juutalaisuudesta niin, että hän ja hänen oppilaansa (ja hänen äitinsä) olisivat ilmoittaneet tunnustavansa kokonaan uutta uskontoa, kristinuskoa?"

Johanneksen evankeliumissa Jeesus käyttää juutalaisista sanaa 'te'. Lisäksi hän sanoo olevansa yhtä jumalan kanssa (mikä ei kuulu juutalaisuuteen)

"Se, että he uskoivat Jeesuksen olevan Messias, ei ole sama asia. Messiashan oli juutalaisuuteen liittyvä käsite."

He (samoin kuin me kaikki muutkin kristityt) uskoivat Jeesuksen olevan myös Jumala juutalaiset eivät tunnusta Jeesuksen jumaluutta.