Luterilaista kastetta voi kriittisesti tarkastella mutta helluntalaista kastetta ei voi.
Helluntalaisten sensurointia ja fanaattista kasteopillisuutta?
Sensurointi on lahkohengen eräs ilmenemismuoto.
Ps. En ole luterilainen vaan Jeesus Kristus on minun Herrani.
Jeesus sanoo: "Harhaoppista karta"!
Helluntalaisten sensurointia ja fanaattista kasteopillisuutta?
Sensurointi on lahkohengen eräs ilmenemismuoto.
Ps. En ole luterilainen vaan Jeesus Kristus on minun Herrani.
Jeesus sanoo: "Harhaoppista karta"!
Vastaukset 23
Vanhimmat
Pitäkää se mikä on hyvää!
Kenenkäs parannussaarna äskeinen oli?
Näin on. Jeesus on Herra.
olkoot helluntailaiset vaan fanaatikkoja. Mitäpä siitä.
Onhan sitä luterilaisessa kirkossa liikaa hapatusta mutta tuntemani lukuisat uskovat luterilaiset tunnustavat tämän.
Helluntalaisuudessa on asiat toisin.
Mutta helluntalaisuuden lahkohenkisessä siivessä ei tämmöistä tunnusteta.
Helluntalaisuudessa on asiat toisin.
Jospa joku helluntalaiskasteen käynyt vastaisi kysymykseen että pelastaako luterilainen kaste uudestisyntyneen evl.kristityn helluntaiopin mukaan?
>>>Eihän helluntaikirkoissa lausuta edes ääneen Apostolista uskontunustusta
eivät taida olla vahvoja puoliasi.
Jo kysymyksesi osoittaa, että Raamatun tuntemuksesi on nollaluokkaa.
Kaste ei pelasta ketään, ei lapsikaste eikä usko-
vien kaste.
"Usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut".
Sekä luterilainen että helluntailainen pelastuvat
ainoastaan uskomalla Jeesukseen Kristukseen meidän
syntiemme sovittajana.
Tyypillinen helluntalaiskasteella käyneen lausuma kuvastaa hyvin helluntalaista ylimielisyyttäsi "Raamatun tuntemuksesi on nollaluokkaa".
Mitä luokkaa sinä itse olet?
täysi kymppi.
"Mutta helluntalaisuuden lahkohenkisessä siivessä ei tämmöistä tunnusteta."
yleensäkin on nollaluokkaa. Ja kirjoitustaitosi (ellei sinulla ole lukihäiriö?) -"Apt.20:16. Sillä Paavali oli päättänyt purjehtia Efeson ohitse, ettei häneltä kuluisi aikaa Aasiassa; sillä hän kiiruhti joutuakseen, jos suinkin mahdollista, HELLUNTAIKSI Jerusalemiin." - ja " 1.Kor.16:8. Mutta Efesossa minä viivyn HELLUNTAIHIN saakka;" Olen korostanut noissa ISOLLA sen kirjoitusmallin suoraan RAAMATUSTA malliksesi. Vaikka tiedän, että sinussa vaikuttaa sama henki kuin yleensä kaikissa luterilaisissa - te haluatte halveksia heitä, joita ette saa sanoilla solmituiksi.
Suosittelisin sinulle "henkien erottaja", pitäytymistä helpommalla foorumilla, esim. erottaisit varmaan PULLON HENGEN JA TUULEN HENGEN TOISISTAAN.
Väitätkö että helluntalaisuus on 100% Raamatullista?
Eikä sen sisällä ole yhtään hapatusta?
"Joiukkokielilläpuhumistä ilman selitystä joka sunnuntai". Tarkoitatko 'joukkokielilläpuhumista'? Siitä en tiedä, kun en kuulu helluntaikirkkoon tai muuhunkaan kirkkoon. Mutta tiedän Raamatusta sen, että Paavali neuvoi korinttolaisia niissä henkilahjoissa oikeaan käyttöön. Kielilläpuhuminen on siistä yksi. Jos olisit kokenut Pyhällä Hengellä täyttymisen, tietäisit silloin, mitä siinä tapahtuu: "rakentaa itseään".
Tuossa asiassa on virheellistä käyttöäkin varmaan jossakin määrin ja kun olen kuulunut helluntaihin, tulin siitäkin tietämään. En kuitenkaan ole tuomarina joten sen "viran" jätän toisille, jotka katsovat itsensä siihen arvollisiksi. KUNHAN EIVÄT SYYLLISTY HENGEN PILKKAAN!
Olen tietoinen niistä hapatuksista: luterilainen hapatus on erityisesti viime aikoina iskenyt valitettavasti laajalti läpi liikkeessä, - sen vuoksi esim. on syntynyt käsite 'HELLUNTAIKIRKKO'. Lapsikasteoppi ei ole tullut sieltä, mutta 'ekumenia' tuntuu saavan sijaa. Olen kyllä kirjoituksissani aiemmin tuonut esiin niitä seikkoja, jotka eivät mielestäni ole oikein siinä liikkeessä. Siitä huolimatta se on lähinnä sitä, mitä minä Raamatusta olen vuosikymmenten aikana päässyt ymmärtämään.
kastetuomarin virassa, johon Jumala on sinut kutsunut? Ja erityisesti tuomita ja pilkata lapsena saatua kastetta?
Itse sinä tulet huomaamaan heikot perusteesi - ja olet jo huomannutkin, koska et ole ilmoittanut sitä vauvavalelupaikkaa sieltä Raamatusta oppisi perustaksi. Luotat siihen samaan, mihin niin monet muutkin uskosta osattomat. Ja teidän pappinne uunottavat teitä tietysti edelleen. He EIVÄT VOI MUUTTAA KANTAANSA, sillä se merkitsisi heidän leipänsä loppumista. Minä en ole moisiin epäpäteviin sananselittäjiin KOSKAAN LUOTTANUT, mutta kun olin sinun tavallasi maailmassa, ei minua edes nuo asiat kiinnostaneet. Vasta uskoon tultuani näin tilanteeni ja en enää voinut teeskennellä uskovani siihen valheeseen, missä sinä vielä riiput kiinni. Katso nyt niitä kirkkosi opetuksen tuloksia ja arvostele puu hedelmistään! Jos olisit rehellinen, joutuisit myöntämään, että haukumassasi helluntaissa on toisenlainen, raitis henki ja opetus, sen ihmiset ovat USKOVAISIA, kun taas kirkolliset eivät edes tunnusta sitä yleensä olevansakaan. Jos heiltä kysyy sitä, vastaavat he että "mitä se sulle kuuluu, se on jokaisen oma asia". Kokemusta on.
Mitkäs sinun (kilvoituksessa) uskonhedelmäsi olivat viime viikonlopulta?
Fanaattinen uskosi ei kelvannut edes helluntaiseurakunnalle?
Todistukseni:
Viime viikonloppuna juutalainen mies otti Jeesuksen vastaan ja sain olla rukoilemassa. Kiitos Herralle.
Kilvoituksessa olevan todistus:
________________________________________________________________________________
Onko Jumala antanut sinulle armolahjan puhua eri kieliä ja mitä kieliä puhut joita ulkomaalaisetkin ymmärtävät?
1. Kor. 12:28
Niinpä Jumala asetti seurakuntaan ensiksi muutamia apostoleiksi, toisia profeetoiksi, kolmansia opettajiksi, sitten hän antoi voimallisia tekoja, sitten ARMOLAHJOJA parantaa tauteja, avustaa, hallita, PUHUA ERI KIELILLÄ.
enkä kersku tekemisilläni. Minulla on ollut iso perhe: jos tiedät jotakin 8-henkisestä perheestä, jonka jäseniä edelleen palvelen ja rakastan yhdessä vaimoni kanssa, jota olen rakastanut 38 vuotta ILMAN SÄRÖJÄ, ilman petollisia ajatuksia, voit tajuta EHKÄ HÄMÄRÄSTI, että joskus tulee huudetuksi Jumalan puoleen MONISSAKIN ASIOISSA. Mutta olen usein tarvinnut Jumalan apua ja rukouksiini ON VASTATTU MONET MONET KERRAT.
Juutalaisten muuton (7. alija) käynnistymisen aikoihin jouduin kirjoittamaan Neuvostoliiton johdolle, kun se luuli voivansa estää heitä lähtemästä. Varoitin - viestit menivät perille venäjännettynä moninkertaisina ja monista lähteistä. Mahdatko muistaa, kuinka siellä johtoa kaatui: Raamatun uhka faraolle, joka esti Israelia lähtemästä Egyptistä, toteutui siten, kuin olin kirjoittanut. Siihen aikaan Andropov sanoi vetoomuksiin juutalaisten maastalähdön puolesta, että "vain kuolleen ruumiini yli". Niin tapahtuikin, lisäksi meni pääideologi Suslov ja monia muita vaikuttajia.
Silloin oli se tekemämme raamattutyö vielä laitonta, mutta nyt se on vapaata - VIELÄ. JA NYT PROFETOIN SINULLE: TULET LÄHIPÄIVINÄ NÄKEMÄÄN PALJON SILTÄ SEKTORILTA. Israelin lapset kootaan Raamatun mukaan KAIKISTA KANSOISTA, MYÖS SIINIMIN MAALTA (KIINA) JA GOOGISTA.
>>>Fanaattinen uskosi ei kelvannut edes helluntaiseurakunnalle?
saamillaan lahjoilla: olet heidän kaltaisensa. Luuletko minun sellaiseen ryhtyvän? Jos olen jotakin saanut lahjaksi, ei se ole minusta, vaan Jumalan armosta johtuvaa.
"Minullapat on hienompi auto kuin tinulla?" --"Eipät, kun mun autoni on komeempi kun tun!"
Että sellainen taso...
Rauhaa Kilvoituksessa : )
Se oli Venäjän juutalainen joka tuli uskoon ja Taivaassa tuli ilokarkelot kuten meilläkin viime viikonloppuna.
Torontolaisuuden totesin 10 minuutissa harhaopiksi.
Oletko kokeillut julistaa rauhan evankeliumia fanaattisen tuomiohenkisen jyrisemisen sijasta (ainakin välillä)?
Ethän sinä perheellesi käytä tollaista kieltä.
Ef. 6:15 "ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille".
Siunaan sinua ja perhekuntaasi.
Jos olet kokenut HENKIKASTEEN, tietänet itse tuohon kielikysymykseen vastauksen. Tottakai nuo asiat ovat myös tuttuja. Olen ollut alkoholistityössä joskus kauan sitten, nuorena miehenä mukana Hurstin Veken kanssa. Hän muuten KASTOI USKOONTULLEITA ALKOHOLISTEJA ja ohjasi heitä esim. Saalemiin kasteelle ja seurakuntaan. Kyllä hän kirkkoon kuului, mutta jostain kumman syystä häntä lapsikastetutkin kehuivat, vaikka hän myös JYRISI JOSKUS. Mutta siinä työssä on se hyväksikäyttäjien joukkokin aina mukana: tarkoitus hyötyä hyväuskoisuudesta.
Kielilläpuhuminen on jo Raamatussa ollut merkki siitä, että Pyhä Henki on saanut koskettaa vastaanottavaista henkeäni. Täyttyy ILOLLA JA PYHÄLLÄ HENGELLÄ, jota seuraavat joko KIELET TÄYTTYMISEN MERKKINÄ TAI MYÖS VOI SAADA NE LAHJANA, jota voi käyttää omaan rakentumiseen tai sitten seurakunnassa, mikäli myös löytyy selittäjä; selityksen voi saada myös itse siihen puhumaansa kieleen. Silloin ollaan profetoimisen alueella. Voi myös saada jonkun sanoman kielellä, jota ei tunne itse. Olen joskus saanut kokea sitäkin: kirjoitin muistiin sen sanoman ja kerroin merkillisen johdatuksen tuloksena sen illalla laivamatkalla (haimme eräiden veljien kanssa autollani Raamattuja Slaviskasta)veljelle, joka tunsi kielen ja selitti - siis tulkkasi sen sanoman. Se koski Jerusalemin asemaa Jumalan suunnitelmassa. En ollut koskaan lukenut kyseistä kieltä itse, mutta siksi se olikin erikoista meille kaikille. Yövyimme eräässä ystävien kodissa Tukholman lähellä. Illalla keskustelimme paljon asioista Raamatun valossa ja lopulta minäkin nukahdin. Mutta havahduin hereille valtavan ihmeelliseen soittoon ja ihmettelin että kuka tähän aikaan voi tässä talossa tuolla tavoin soittaa. Aamulla kysyin asiaa isänniltämme ja he totesivat, että olin saanut yliluonnollisen kokemuksen. No, on minulla niitä paljonkin, sen jälkeenkin, enkä sitä ihmettele, mutta TOTUUTTA TÄYTYY TEHDÄ JA TOTUUDESSA PYSYÄ, jos tahtoo elää lähellä Jumalaa. Sitä haluan ja kaipaan jatkuvasti, enkä vaihtaisi sitä minkäänlaisiin kompromisseihin.
Rauhan evankeliumin aika on toinen ja tuomion jyrisemisen aika toinen. Ehkä nyt on sitten aika vaihtaa siihen RAUHAN EVANKELIUMIIN, koska Sinäkin vaihdoit! Toivotan Korkeimman Siunausta ja EVANKELIUMIN VALOA JA ILOA SINULLE.
Minullakin on edessä melko paljon töitä: palvelen ihmisiä rakennusalan toimissa.
Sinä olet näköjään tullut Jumalan opettamaksi! Kiitos siitä Herralle Jeesukselle Kristukselle!
Jumala kun ihmisen omakseen ja käyttöönsä ottaa ja Totuuden Hengellä varustaa, niin ensimmäisiä Totuuden Hengen opetuksia on varoittaminen helluntailaisten ja muiden vastaavien myöhäsyntyisten uskonyhdistyksien "kasteen" nimissä tekemistä okkultistisista rituaaleista heränneille sieluille.
siunausta elämääsi!
mielisteleviä kirjoitat harhaopettajille. Suosittelin 'henkien erottajalle' siirtymistä helpommalle foorumille, jossa ehkä EROTTAISI NE HENGET PAREMMIN. Samaa suosittelen sinulle, koska et sinäkään esitä niitä lapsikastepaikkoja (edes yhtä) sieltä Raamatusta. Se näkyy olevan teille kiusallinen paikka, kun johtaa noin kiivaaseen keskusteluun. Totuuden Hengestä ei sinulla ole häntä enempää tietoa, sillä opetuksianne lapsivalelusta ei löydy muualta, kuin osittain väärennetystä kirkkohistoriasta.
ovat itsekin kastekriisissä ja purkavat huonoa omma-
tuntoaan sinuun.
Älä ota heitä niin vakavasti.
RAUHAA KAIKILLE JEESUKSEN NIMESSÄ
Kiitos rohkaisusta ja matka jatkuu Voittajan Jeesuksen meidän Herramme kanssa.
Joskus olen oikeassa ja joskus väärässä.
Kovassa koetuksen ajassa ovat uskovat veljemme ja sisaremme eri suunnissa koska nyt puhdistetaan kullasta kuona.
Uskon elämä on oikeasti TAISTELUA ja rukoilkaamme joka päivä Jumalan antamaa "hengellistä taisteluvarustusta".
Jokaisessa seurakunnassa rukoilkaa myös henkien erottamisen armolahjaa hengessä ja totuudessa.
Pyydän anteeksi jos olen loukannut jotakin.
Jätän tämän foorumin sillä kiistelyt kasteista eivät rakenna eivätkä ole Jumalan mielen mukaista.
Olen toiminut evankeliointityössä maallikkona useissa maissa sillä Jeesuksen lähetyskäsky on sydämeni asia. Siinä on välillä oikesti taistelua henkivaltoja vastaan mutta onneksi olen voittajan puolella kuten sinäkin. Kokouspaikat eivät ole aina kilttien pyhäkoulupoikien uskonnollisviihteellisiä halleluja-kokouksia (rankkoja ihmiskohtaloita, henkivaltoja....)
Olisi odottamassa Afrikkaprojekti jossa työtä riittää.
Ef.6:
10 Lopuksi, vahvistukaa Herrassa ja hänen väkevyytensä voimassa.
11 Pukekaa yllenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne kestää perkeleen kavalat juonet.
12 Sillä meillä ei ole taistelu verta ja lihaa vastaan, vaan hallituksia vastaan, valtoja vastaan, tässä pimeydessä hallitsevia maailmanvaltiaita vastaan, pahuuden henkiolentoja vastaan taivaan avaruuksissa.
13 Sentähden ottakaa päällenne Jumalan koko sota-asu, voidaksenne pahana päivänä tehdä vastarintaa ja kaikki suoritettuanne pysyä pystyssä.
14 Seisokaa siis kupeet totuuteen vyötettyinä, ja olkoon pukunanne vanhurskauden haarniska,
15 ja kenkinä jaloissanne alttius rauhan evankeliumille.
16 Kaikessa ottakaa uskon kilpi, jolla voitte sammuttaa kaikki pahan palavat nuolet,
17 ja ottakaa vastaan pelastuksen kypäri ja Hengen miekka, joka on Jumalan sana.
18 Ja tehkää tämä kaikella rukouksella ja anomisella, rukoillen joka aika Hengessä ja sitä varten valvoen kaikessa kestäväisyydessä ja anomisessa kaikkien pyhien puolesta;
Siunaan jokaista lukijaa ja hänen perhekuntaansa : )
Sillä olen sen verran joutunut olemaan yksin isojakin joukkoja vastassa mielipiteineni. Uskoa se ei toki vie, mutta tietenkin haluan pitää siitä kiinni, minkä RAAMATUSTA ITSE LUEN JA YMMÄRRÄN. Olen heti valmis muuttamaan mieltäni, jos minulle kyetään osoittamaan SANALLA, SANALLA ja SANALLA asian olevan toisin kuin olen ymmärtänyt. Henkien erottajan tulisi tutustua ensin TOTUUDEN HENKEEN, jolloin se armolahjakin voisi alkaa toimimaan OIKEIN.
Kiitos Sinulle, olemme myös niitä "MATTEUKSIA", joita siellä täällä on näilläkin palstoilla.
Minullakin alkaa työjakso taas, enkä lähde edes TAMPEREELLE! Ihan kotona hoitelen rästit ja uudet: piirtelen ja toteuttelen sitten aikanaan, jos Herra suo.
Siunausta, ehkä vielä kommunikoidaan.