Miten on mahdollista, että MTV3 uttisoi tarinoita, joista toimittaja ei tiedä mitään. Useaan otteeseen on tullut selväksi, että Sallan tietolähteenä on netin keskustelupalstat (juorupalstat), joissa nimimerkillä esiintyneet henkilöt esittävät arveluja asioista, joista he eivät tiedä mitään. Kyllä on toimittajalla alkeelliset tiedonetsintätyökalut. En ole vielä koskaan törmännyt noin "jäykkäniskaiseen" toimittajaan, joka hampaat irvessä paasaa näkemyksiään, vaikka tajuaa itsekkin omat töppäilynsä ja tietää olevansa väärässä.
MTV3:n vetäjät HERÄTKÄÄ!.
On selvää, että noin rajuista, valheellisista väitteistä ja yrityksen mustamaalaamisesta ei selvitä ilman oikeusprosesseja, jotka käyvät "näppärän" toimittajan kukkarolle jossain vaiheessa. Jos ei ole mistään asiasta mitään tietoa, niin silloin ei pidä kirjoittaa mitään, vaan tunnustaa reaaliteetit.
MTV3:n vetäjät HERÄTKÄÄ!.
On selvää, että noin rajuista, valheellisista väitteistä ja yrityksen mustamaalaamisesta ei selvitä ilman oikeusprosesseja, jotka käyvät "näppärän" toimittajan kukkarolle jossain vaiheessa. Jos ei ole mistään asiasta mitään tietoa, niin silloin ei pidä kirjoittaa mitään, vaan tunnustaa reaaliteetit.
Vastaukset 25
Vanhimmat
nyt olisi klubilla erinomainen tilaisuus todistaa Sallan väitteet vääriksi. Missä todisteet? Kaikki seikat puhuvat sen puolesta, että kysymyksessä kusetus. Ainoastaan jäseniksi lähteneet eivät sitä ole huomanneet, eivätkä varmasti tunnusta, vaikka joku tilitys jäisi saamattakin tai viivästyisi. Ajattelevat ja viisaat ihmiset ovat pysyneet tuosta kaukana jo siinä vaiheessa kun sitä heille on esitelty, joten jäsenistö on jo tietyllä tapaa valikoitunutta.
takia klubin pitäisi mitään lähteä todistelemaan????? Eikös rikosjutuissakin todistustaakka ole syyttäjällä?
Teille on turha lähteä puolustelemaan yhtään mitään koska asiat väännellään ja käännellään aina päälaelleen, sanoi mitä sanoi.
Kaikkein paras olisi kun kaikki ulkopuoliset nyt unohtaisivat koko klubin. Kaikilla on ollut aikanaan mahdollisuus lähteä mukaan mutta vain harvat ovat tarttuneet tähän hommaan...ja nyt on jo myöhäistä.
pysty todistamaan mitään väitteitään. Lainsäädännön mukaan toki todistustaakka on syyttäjällä, mutta emme puhu nyt syytteistä, vaan siitä, että klubilla olisi mahdollisuus puhdistaa maineensa. Mutta se ei siihen pysty, koska mitään mikä todistaisi klubin puolesta ei pystytä esittämään, koska niitä ei ole.
eiköhän se ole toimittajan asia kertoa että tuli tehtyä ylilyöntejä, ei Nokiakaan tällaista nielisi
Kysehän oli mediasta.
Itseasiassa winclub on hoitanut itsensä median otsikoihin täysin ilmaiseksi. Myös ilmoitus ettei uusia jäseniä enää oteta lisäää urpeloiden kiinnostusta klubia kohtaan.
Nyt urpelolle voidaan antaa tarjous jota ei ole tarjolla kenellekkään muulle (muka).
Kaikki julkisuus on positiivistä paitsi oikeusasteiden langettavat tuomiot :P
Eiköhän tuo tosiasiassa ole niin että winclubin lähtölaskenta on alkanut... tai no riippuu siitä miten kova luotto winclubilaisilla itsellään on winclubiin. Kirjoitteluista päätellen aika kova, vaikka asiaa auttanee se että siihen on "sijoitettu" useita tuhansia euroja.
Huvittavaa on että Winclubikin ja winclubilaiset käyttävät yhtä mediajuttua (ylen paikallisuutiset) perusteluinaan winclubille, vaikka ei siinä jutussa annettu sen kummempaa informaatiota winclubista.
Se olisi vähän sama asia kun vedonlyönnistä kysyttäisiin "Pystyykö vedonlyönnillä tekemään 500% tuottoja vuodessa?". Jorma Vuoksenmaa sanoisi aluksi että "Ei pysty", mutta (jos edelleen haluttaisiin suora vastaus kysymykseen) niin myöhemmin korjaisi että "No pystyy sillä mutta se on erittäin epätodennäköistä".
Huvittavaa on tuokin Salla viha Winclubissa. Eihän hän ole tehnyt yhtikäs mitään Winclubille. Ainoastaan uutisoinut siitä ja koska ei Winclubi ole pystynyt valottamaan toimintaansa, niin hän on joutunut kaivamaan tietonsa muualta.
Eli Winclubilaiset haukutte aivan väärää puuta, jos rupeatte ahdistelamaan jotakin toimittajaa. Kyse ei ole niinkään siitä että miten toimittaja on juttunsa tehnyt, vaan siitä että pitäisi olla todisteita toiminnasta mikäli haluaisi parempaa julkisuutta.
Luuletko että toimittaja rupeaa käymään vuoropuhelua "yhtiön" kanssa sähköpostien välityksellä? Eihän siinä olisi mitään järkeä. Totta kai on ymmärrettävää jos hän haluaa haastetalla klubin johtohenkilöitä.
Ei kirjoituksesa syytetä häntä mistään, van arvostellaan hänen tomintaansa kärkevästi ja aiheesta.
Henkilö on syyllinen vasta, kun hänet syylliseksi todetaan jossain oikeusasteessa.
On syytä epäillä, että onko syyllistytty
Valheelisten ja yritykselle vahingollisten tietojen levitykseen ja Jäsenten mustamaalaamiseen.
Tällaisia syyteitä Salla voinee esittää siinä vaiheessa, kun Yritys on todistettavasti syyllistynyt johonkin rikolliseen toimintaan. Se edellyttää oikeuden päätöstä jossain oikeusasteessa.(Mitään näyttöä tällaisesta ei ole).
Mikäli näin ei ole, niin mustamaalaaja harrastaa herjauksen tapaista rikollista tomintaa (huom. harrastaa, ei syyllisty, ennen kuin tuomio on annettu).
Toimittajien tehtävä on ottaa asioista selkoa, jos niistä ei muuten ole otettu selkoa. Vapaaseen tiedonvälitykseen kuuluu myös kritisoida asioita, jos ne eivät näytä siltä mitä ne vaikuttavat olevan.
Jutuissa ei ole millään lailla mustamaalattu winclubia tai toimittu yhtiötä vastaan. Jos Winclub ei pysty kerran antamaan tietoja omasta yhtiöstään ja kukaan toimimaan sen puolesta puhujana (kukaan johtohenkilö), niin silloin ollaan niiden tietojen varassa mitä on tarjolla.
Pitäisi tajuta se tosiasia että Winclubin saama huono julkisuus ei ole toimittajien vikaa, vaan Winclubin omaa vikaansa ja niiden henkilöiden joihin winclubilaiset niin kovasti luottavat, mutta jotka eivät uskalla edes kasvojaan paljastaa, saati sitten nimiään.
on laillista ja päivänvalon kestävää olisi todella klubin etu tulla esille. Mitä pidempään piilotellaan sitä suuremmaksi kasvaa riski, että joku "hermoheikko" jäsen tekee sen rikosilmoituksen.
Olet oikeassa. Suomesa on onneksi sananvapaus.
Se ei anna oikeutta mustamaalata ketään. Toisaalta valheellista, ja toiselle osapuolelle vahingollista tietoa ei saa levittää.
Sananvapaus on hyvä, mutta erittäin vastuullinen asia.
Clubi on antanut tiedotteensa, mutta ne on väännelty virheellisiksi jopa julkisessa mediassa. On selvää, että tiedottamishalu on mennyt ainakin mediaan päin. Toisaalta Clubilla ei ole mitään syytä lähteä tämäntapaiseen mylläkkään.
Uudella valheella korjataan vanhat valheet.
Clubi jatkaa tietysti toimintaansa normaaliin malliin. Uusia jäseniä ei oteta, tuotot tulevat valuuttakaupasta ja jäsenet ovat erittäin tyytyväisiä. Yllyttämisestä huolimatta yksikään jäsen ei ole tehnyt rikosilmoitusta, eikä tule tekemään.
Muuten lokakuun 1. viikon tuotto oli 43 PIPS. Clubin salkussa se tekee 4,3 % (käyttävät sellaista vipua). Eilen oli sahattu 13 PIPSiä lisää. Toivottavasti ei olen pahan onnen luku.
Winclubilla on ollut hyvä tilaisuus puhdistaa maineensa, mutta he eivät ole sitä tehneet.
Mistäkö syystä? Eikö löydy tarvittavia todisteita vai paljastaisiko se jotakin hämäriä asioita winclubista?
"Uudella valheella korjataan vanhat valheet. "
Tässä olet aivan oikeassa, mutta kysymys kuuluu vain että milloin Winclubilta ja winclubilaisilta loppuvat ne valheet?
"Clubi jatkaa tietysti toimintaansa normaaliin malliin. Uusia jäseniä ei oteta, tuotot tulevat valuuttakaupasta ja jäsenet ovat erittäin tyytyväisiä."
Vieläkään ei ole tullut mitään todisteita esiin valuuttakaupasta ja siitä että clubi tosiasiassa käy sitä.
Nyt tuotot tulee valuuttakaupasta ja varmasti ei ole enää läheskään ole niin isoja kun oli ne vuodet missä osake nousi kun sisään tuli uusia jäseniä.Uskon kummiski,että 15 päivä tulee maksut,mutta tuotot tulee tippumaan aika kovastikkin juuri yllä mainitsevista syistä johtuen..Jos ei sitten clubi ala värvään jäseniä muualta maista.Tai jotain muuta.
>joissa nimimerkillä esiintyneet henkilöt esittävät >arveluja asioista, joista he eivät tiedä mitään.
No sinä voit valaista meitä nimimerkkisi suojista!
>On selvää, että noin rajuista, valheellisista >väitteistä ja yrityksen mustamaalaamisesta ei >selvitä ilman oikeusprosesseja, jotka käyvät >"näppärän" toimittajan kukkarolle jossain >vaiheessa.
Minkä yrityksen ? Eihän WinClubin pitänyt olla yritys :-) Innolla odottaisimme, että mikä taho lähtisi ajamaan asiaa, mutta WinClubilla ei ole mitään virallista statusta, eli se ei ole oikeustoimihenkilö, joka voisi tehdä tutkintapyynnön tai nostaa siviiliprosessin.
Ja edelleen, osoita tosiasiat (tai osoittakoon WinClub), niin silloin voisi arvioida ovatko väitteet niin rajuja/mustamaalaamista.
Ainoa mikä tässä vaiheessa on selvää, on se, että kaikki informaatio jota WC:stä on olemassa, ja mitä sen perusteella voi päätellä viittaa pyramidiin. Missään en ole nähnyt yhden yhtä faktaa, joka antaisi edes pienen syyn kumota
moisen käsityksen.
Arvaa onko vaikea tämän perusteella muodostaa käsitys WinClubista ?
Eihän Winclub uskalla edes vastata kysymyksiin, niin kuka uskoo että tämä panamalainen "yhtiö", jonka ovat perustaneet jotkut "tuntemattomat latinotyypit" uskaltaisi lähteä peräämään oikeuksiaan julkiseen oikeusprosessiin.
Miten vakaalla pohjalla on klubin yritys, jos seuraavia asioita ei kerrota edes kaikille klubilaisille:
- Ketkä ovat klubin johdossa?
- Onko klubilla toimintaa myös ulkomailla?
- Onko klubi maksanut minkäänlaisia veroja yhtään mihinkään?
Näiden lisäksi ovat nämä sekalaiset asiat tulleet esille:
- Klubi on sitten ilmeisesti kuitenkin rekisteröitynyt Panamaan, mutta rekisteröitymisessä on iskenyt kirotusvire ja nimi onkin Wolrwide jne. Kohtuullisen perustavaa laatua oleva virhe.
- Klubin sivuilla on täysin olematon tietoturva. Aiemmin jopa tietokannan sisällön pääsi näkemään, suojaamattomine salasanoineen luonnollisesti. Tietoturva oli hoidettu niin hienosti, että tarvitsi ainoastaa klikata oikeaa linkkiä, että pääsi hallinnoimaan tietokantaa.
- Klubin nettisivut on tehty ainakin osittain Wordilla ja niiden taso on teknisesti erittäin heikko. Johtopäätös: miljoonabisnestä pyörittävällä klubilla ei ole varaa palkata asiantuntijoita tekemään nettisivuja.
- Klubi väittää lähettäneensä lehdistötiedotteen. Todellisuudessa he ovat täyttäneet MTV3:n nettisivuilla lomakkeen ja allekirjoittaneet sen kaikenkattavasti merkinnällä "WinClub". Mitään nimiä ei siis ollut, joten se EI ole lehdistötiedote.
- WinClubin julkaisema tiedotteen läpi paistaa selvä närkästyminen, jopa lapsellisuuteen asti. "Me ei kyllä kerrota teille mitään, koska Suomi on vapaa maa. Sitä paitsi te kiusaatte meitä". Sen lisäksi tiedotteen lauserakenteet ovat vähän sitä sun tätä. Johtopäätös: miljoonabisnestä pyörittävällä klubilla ei ole varaa palkata mediavastaavaa.
Näiden seikkojen pohjalta ihmettelen, miten osalla klubilaisista on edellee niin järkkymätön luotto tuohon touhuiluun. Tietysti jos itse on johdossa, niin asia on eri.
tuskin montaa muutakaan.
Monet arvostelemistasi seikoista liittyivät imagoon ja siitä meidän ei tarvitse välittää. Rikolliseksi leimaaminen on toki loukkaavaa ja tähän liittyvät asiat ollaan myös valmiita todistamaan, mutta vain viranomaisille.
Ei ilmeisesti todellakaan tarvitse välittää imagosta. Tässä Risto Reippaan hienoa arkiproosaa:
"MVT3 ja Juuni Laihu, jonkun kateellisen satkynukkejako?
Oliko ensin kateus vai menestys ja kumpi ruokkii kumpaa? Itse syntyperaisena savolaisena olen todennut, etta suomalaista kateutta pahempaa on vain savolainen kateus :-) Jotkut hopottaa erilaisissa medioissa ilman parempaa tietoa ja jotkut sen kanssa. Olen kylla nahnyt ihan televisiossa asti oikeitakin asiantuntijoita, jotka ovat paivittaneet tietojansa vastaamaan nykypaivaa ja korjanneet aiempia kasityksiaan....hatun noston arvoisia suorituksia. Meilla savolaisilla on sellainenkin sanonta joka kuuluu jotenkin nain: "Kun savolainen aukaisee suunsa, niin vastuu siirtyy kuulijalle." Olen sita mielta (siis en jaksa tata matemaattisesti todeksi tassa todentaa)....eli olen sita mielta, etta jokaiselle tekee ihan hyvaa kun tulee hieman ristiriitaista informaatiota. Siis sellaisia informaatioita, jotka eivat ole keskenaan sopusoinnusssa. Esimerkiksi jos joku nakee jossain pyramidin ja toinen ei nae pyramidia. (oletetaan etta kummallakaan ei ole naossa vikaa) Heraa helposti kysymys, kumpiko on oikeassa? On ihmisia jotka uskovat nakijoihin ja on niita jotka eivat usko. Terapeuttisin (en ole laakari, eika tata tule tulkita laaketieteellisena neuvona) toimenpide kullekin yksilolle olisi ottaa itse asiasta selvaa ja jos loytaa pyramidin, niin tutkii sita ja jos ei loyda sita, niin menee ainakin sille paikalle jossa sen sanotaan sijaitsevan ja yrittaa tarkastella elementteja ja miettia asiaa silta kannalta, etta miten joku nakee tassa pyramideja ja toinen ei. Lyhyesti sanottuna....muodostakaa itse henkilokohtaisesti kasityksenne pyramideista tai pyramiidittomuudesta ja mikali resurssit tuntuvat hieman vajavaisilta, niin menkaa Egyptiin tutustumaan pyramideihin ja jos sekaan ei viela riita, niin rakentakaa muutama :-) Johan alkoi Lyyti kirjoittamaan kun tiesi pyramidin ja pyramiidittomuuden eron seka lopulta ymmarsi viela miksi jotkut nakevat pyramideja vaikka niita ei olisi. Olkaamme onnellisia kaikkien puolesta, olivat he sitten nahneet pyramideja tai ei. Sainkin tasta kirjoituksesta idean seuraavaa rakennusprojektiani silmalla pitaen. t: Risto"
http://www.primeteam.fi
Tämä hieno esitys oli jo kertaalleen tälläkin palstalla, mutta kerhonne nettivastaavat painoivat paniikkinapppia.
...täällä Savonmaalla, vai kuinka?
eivät ole mitään klubin nettivastaavan mielipiteitä.
Vain yhdet viralliset sivut.
Missä viipyy klubin virallinen mielipide? Risto on ainakin "allekirjoittanut" mielipiteensä edes etunimellään ja Primeteam Oy löytyy toki PRH:n tietokannasta. Itse WinClubin "tiedotteissa" ei ole ketään allekirjoittamassa ja yhteystietojakin on turha etsiä.
"Näiden seikkojen pohjalta ihmettelen, miten osalla klubilaisista on edellee niin järkkymätön luotto tuohon touhuiluun. Tietysti jos itse on johdossa, niin asia on eri."
Pipsien mukaan mennään ja muuten peli on raakaa mutta rehellistä!
Kaikki muu on sivuseikkoja vailla merkitystä.
Eilenkin taas keräsin 13 pipsiä lakkariin sillä aikaa kun te pemuloitte lillukanvarsien kanssa! :)
... nuoren lillukan ja nuoeren (1-vuotiaan) vadelman toisistaan (marjoja ei lasketa tunnistamiskeinona)?
Ja mitaan ette voi...
Suosittelumarkkinointitapa, eli kaikki alan kokeneemmat verkostomarkkinoijat. Ne levittivät winclubia.
Väitteet 400%, osuuspankki mukana, joku saannu zinziljoonia rahaa yms. Ne on tuttuja hörhötyksiä ne liian lupaukset sillä sektorilla.
Siinä ammattikunnassa alalinja on se termi.,
http://boulat.com/Serendipity/archives/29-WinClub-Program-update.html
Eilisen jälkeen on täältä poistettu keskustelupätkä, joka lähti tällaisesta aiheesta:
"Sinä muuten kirjoitat suomea samalla lailla väärin kuin Winclubin tiedottaja."
Mikä tuossa oli niin rankkaa, että piti valittaa ylläpidolle? Olisit poistattanut koko ketjun, kun tajusit jääneesi kiinni.