Mitä jos kuolee, ei pääsekään mihinkään taivaaseen kuten monet uskovaiset ajattelee, vaan me lakkaammekin olemasta täysin? Ei siis mitään leijumista ruumiin ulkopuolella tai muuta, vain pelkkä olemattomuus? Mitä jos mieli onkin vain aivojen tuottama kemiallinen reaktio, joka katoaa aivojen kuoltua? Aika lohduton ajatus. Ja ei sitten mitään viestejä tyyliin, että raamatussa luvataan ikuista elämää, vaan mieluummin pidetään tämä mahdollisimman epä-fanaattisena, kiitos. Miten sen voi tietää, kun ei ole vielä kukaan kuolleista palannut (paitsi fiktiossa). Entä jos aivot pystytään jossain vaiheessa herättämään vielä eloon ilman vaurioita, palautuuko myös tietoisuus? Kyllä, ajattelen paljon näitä asioita, enkä niitä millään oikein käsitä koskaan. Enkä usko oikein niihin selityksiin, joita uskovaiset antavat, tyyliin: "vain koska niin sanotaan, tai niin lukee jossain raamatussa". Minun pitää saada jonkinlainen järki asioihin , tai en saa niitä millään mielestä.
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Niin juuri noin se menee, kun on kuollut on kuollut eikä mitään muuta.
Lohduton ajatus tai ei.
Siksipä kannattaakin elää mahdollisimman mukava elämä ja yrittää olla miettimättä tuollaisia asioita
liikaa koska jokainen hetki on kallis :D
Kannattaisi tutustua ns. kuolemanrajakokemuksiin. Esim. tällä sivulla on asiasta tietoa suomeksi:
www.netikka.net/mpeltonen/rajakokemus.htm
Siellä on myös viittaus hyvin dokumentoituun ja tieteellisestikin todistusvoimaiseen Pam Reynoldsin tapaukseen. Hänen elintoimintonsa pysäytettiin vaikeaa leikkausta varten keinotekoisesti ja aivokäyrä näytti pitkään vain suoraa viivaa. Pamilla pystyy kuitenkin kertomaan havaintojaan siitä, mitä leikkaussalissa tapahtui sillä aikaa.
Englanniksi löytyy jopa tuhansia muistiin kirjattuja kokemuksia mm. sivulta
http://www.near-death.com
Voisit myös googlata kuolemanrajakokemus tai -kokemukset.
Yksi mielenkiintoinen piirre kuolemanrajakokemuksissa on, että perinteiset helvettinäyt ovat äärettömän harvinaista. Sen sijaan useille kokemuksille on tunnusomaista valoa säteilevän olennon ja täydellisen rakkauden/hyväksynnän kokeminen. Myös kuolleiden omaisten ja jopa lemmikkien kohtaaminen on tavallista. Monet kokijat käyvät myös läpi ns. life review -tilanteen, jossa heidän elämänsä käydään läpi. Sitä ei kuitenkaan koeta tuomiona, vaan perussanoma on: virheistä oppii.
Olemattomuus sisältää vastauksen, olemattomuus vajaassa ihmis'käsityksessä sitä ei tee, mutta tekemisen ja olemisen vastakohtana olemattomuus sisältää sisältämättömyydessään kaiken.
Kuoleman'raja'kokemukset todistavat kehollisuudesta erillisen tietoisuuden olemassaolosta, mutta mielestäni tuokin tietoisuus laventuu lopulta kokonaisuuden'valtamereen' siis kokonaisuuteen niin että--> se pienenä osana/'siruna' ei enää merkitse privaattia tietoisuutta--> vaan osastensa summa [Kokonaisuus] muotoutuu enemmäksi kuin yksi privaati osanen/tietoisuus.
Olemattomuus kuoleman jälkeen - Jostain syystä en ole saanut siihen ikinä mitään logiikkaa tai järkeä.
Miksi ihmisen elämä olisi vain "henkäys kahden tyjyyden välissä", CMX:n lyriikkaa lainatakseni? :)
Jos oletetaan, että tietoisuus syntyy aivoissa, niin mitä hyötyä siitä kuoleman jälkeen lakkaavasta biofyysisestä tietoisuudesta sitten olisi?
Miksi tietoisuus olisi alkujaankaan kehittynyt meille, kun voisimme olla pelkkiä mekaanisia olentoja vailla tietoisuutta itsestämme; suorittaen vain tarvittavia elämää ylläpitäviä toimintoja.
Mielestäni tietoisuuden lähtökohta ei ole aivoissa. Ajattelen aivoja enemmänkin välineenä, muuntajana, joka muuttaa korkeamman tietoisuutemme (ns. ikuisen sielumme ja todellisen minämme) tälle olemisen asteelle sopivaksi, aistien kautta toimivaksi tietoisuudeksi.
Kuolemattoman sielun/tietoisuuden olemassaolon voi havaita moessakin eri yhteydessä, mm. siitä että tällä planeetalla näyttää olevan joukko eri kehitysasteella olevia persoonia.
Esim. toinen on mestari pianonsoittaja jo 4-vuotiaana kun taas toinen ei koskaan opi soittamaan kyseistä soitinta kunnolla.
Monet myös muistavat tapahtumia edellisistä elämistään ja pystyvät vielä todistamaan olleensa muinoin paikalla, mutta eri ruumiissa.
Ja tietenkin tuhansista, samankaltaisista kuolemanraja kokemuksista puhumattakaan.
Sanovat kuitenkin, että nuo kokemukset; näyt valoista ja tunneleista perustuvat aivojen hapenpuutteeseen. Roskaa.
Silloin kun aivot eivät saa tarpeeksi happea; ne sulkeutuvat, eli seuraa tajuttomuus eikä mitään näkyjä.
Ne näyt yms. hapenpuutteesta vaan aineesta nimeltä DMT jota käpyrauhanen tuottaa.
Kyseinen eväs saa aikaan mm. out of body experiencejä sekä kuolemanraja kokemuksia ynnä muuta kivaa.
Mitään yliluonnollista niihin ei valitettavasti kuitenkaan liity.
DMT:n yhteys kuolemanrajakokemuksiin on vasta spekulaatio-asteella, eli mitään pitäviä todisteita ei siitäkään valitettavasti ole.
Se että se saa aikaan niitä, ei vielä kerro, että ne ovat vain aivojen tuotosta. Oletko tutkinut asiaa paljonkin?
Tämä asia on erittäin helppo tarkistaa ottamalla DMT:tä ja huomata kuinka asianlaita on :D
Älä viitsi kirjoitella valheita kiitos.
No sehän on nyt aivan eri asia vetää elimistöönsä DMT:tä oman käden kautta.
Siitä, että tuottako aivot sitä kuolemanrajakokemuksissa/miten se toimii ei edelleenkään ole todisteita, eikä asiaa ole pystytty tutkimaan objektiivisesti.
Siitä, että tuottako aivot sitä kuolemanrajakokemuksissa/miten se toimii (eli mikä on DMT:n tarkoitus näiden tilojen tuottamisessa, miksi ihmiset näkevät samankaltaisia näkyjä kuolemanrajalla ym.) , ei edelleenkään ole todisteita, eikä asiaa ole pystytty tutkimaan objektiivisesti.
Oikein höpiset?
Siis mistä ei ole todisteita?
Se on ainakin täysin varmaa että DMT tuottaa kyseisiä kokemuksia, kuolemanrajakokemuksista uudelleen syntymän kokemiseen.
Ja se kokemus on tismalleen samanlainen otitpa sinä DMT:tä itse tai aivojen tuottamana.
Ei ole olemassa minkäänlaisia todisteita (muita kuin arveluja ja spekulaatioita), että juuri DMT saa aikaan kuolemanrajakokemukset.
Toisen teorian mukaan DMT olisikin itseasiassa aivojen informaationottokyvyn lisääjä (ns. tajunnan laajentaja), mistä syystä ihminen aistii sen vaikutuksen alaisena asioita, joita ei normaalitajunnassaan aistisi
Tuolla asiasta lisää:
http://www.rickstrassman.com/dmt/chaptersummaries.html
Kannattaa muuten tutustua ihmisten kuolemanrajakokemuksiin, sillä niitä on paljon. Eikä puoliakaan niistä pysty selittämään loogisesti minkään aineen aiheuttamiksi hallusinaatioiksi.
Varsinkaan niitä tapauksia on mahdoton selittää nykytieteen avulla, joissa kokija on nähnyt oman ruumiinsa ja pystynyt vielä kuvailemaan tarkasti ja paikkansa pitävästi mm. leikkaussalin tapahtumia, esineitä ja lääkärin kommentteja, vaikka itse oli fyysisesti taju kankaalla.
Väitätkö, että jos nyt ottaisin DMT:tä niin voisinko siis irtautua ruumiistani, kävellä naapuriin, käydä tonkimassa heidän lääkekaappiaan ja myöhemmin kertoa täysin paikkaansapitävästi mitä se kaappi oikeasti sisältää?
Olenko siis selvännäkijä, vaiko pelkkä psykedeelinen trippailija?
Muuten ihan varteenotettava selitys tuo DMT; mutta siihen sisältyy niin paljon epäloogisuuksia, etten kertakaikkiaan vain pysty nielemään purematta, kuolemanrajakokemuksia lukeneena, sitä ainoaksi selitykseksi niille.
Täytyy siis hyväksyä, että kaikkea ei voi tietää.
"Väitätkö, että jos nyt ottaisin DMT:tä niin voisinko siis irtautua ruumiistani, kävellä naapuriin, käydä tonkimassa heidän lääkekaappiaan ja myöhemmin kertoa täysin paikkaansapitävästi mitä se kaappi oikeasti sisältää? "
Että kukaan ei pysty tekemään tuota vaikka mitä tapahtuisi.
Mutta jos et usko että DMT aiheuttaa nuo kaikki jutut ja haluat tietää miten asian laita on niin tilaa vaikka ayahuascaa jostain ja kokeile.
Täysin turhaa inttää asiasta josta et selvästikkään mitään tiedä etkä omaa minkäänlaista kokemusta asiasta.
Been there and done that.
Aiheesta voisi kaiketi kirjoittaa kirjan. Mutta itse ajattelisin niin että jos meidän kohtalonamme on olemattomuus niin filosofisesta näkökulmasta tarkasteltuna se pohjimmiltaan tarkoittaisi sitä että koko ihmiskunnan historia on ollut pelkkää harhaa. Kun viimeinen ihminen kuolee, niin samalla meidän tuntemamme maailmankaikkeus lakkaa olemasta. Onko tämä kaikki siis pelkkää huijausta? Ihmiselämä on pelkkä julma pila.
Lohdutuksena voitaisiin todeta, että kun ihminen kuolee ja jos olemattomuus on hänen osansa niin hänen ei sitä siitä lähtien enää tarvitse murehtia.
sielu tarkoittaaa lähinnä persoonaa, siis sitä mikä tekee sinusta sinut ja tiedät että sinulla on henki, koska olet hengissä