Tulisiko kristityn uskovan olla alkoholin suhteen absolutisti vai voiko naukkailla hieman silloin tällöin.
Tietenkään juopotteluun ei saa ryhtyä mutta itse olen sitä mieltä että ei tarvitse olla absolutisti. Pieni napanteri silloin tällöin ei ole syntiä.
Tietenkään juopotteluun ei saa ryhtyä mutta itse olen sitä mieltä että ei tarvitse olla absolutisti. Pieni napanteri silloin tällöin ei ole syntiä.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Viisas ei ole kukaan, joka viinistä juopuu, näin taitaa sanoa se pyhä kirja. Mielestäni aika hyvä ohje. Ihmisen nyt on kertakaikkiaan vaikea ennustaa, milloin mopo karkaa käsistä, asiassa kuin asiassa.
Alkoholin juominen on syntiä, mutta kukaan ihminen ei ole täysin synnitön.
"Älkää juopuko viinistä, sillä siitä tulee irstas meno, vaan täyttykää Hengella" (Ef 5:18).
Jumalalla on viinistä juopumiseen vaihtoehto, Pyhä Henki (Ap.t 2:1-4,12-21.
Pyhän Hengen humalasta ei tule irstas meno eikä krapula. Kokeilkaapas täyttyä Hengellä. Mutta ensin olis tietysti uudestisynnyttävä. Ei se muuten onnistu. Uudestisyntyminen (Joh 3. luku)tapahtuu uskomalla Jeesukseen ja tekemällä parannuksen (Ap.t 2:38-40, 3:19-20,26, 5:32, Room 1:5).
****Alkoholin juominen on syntiä,****
Pitää perustella, ei riitä että vaan sanoo jonkun asian olevan syntiä.
Juopuminen ja juopottelu ovat syntiä mutta kaikki alkoholin juominen ei ole juopottelua. Esim. yksi pullo keskiolutta, onko se jo juopottelua?
Silloinhan voidaan sanoa, että kaikki syöminenkin on syöminkiä ja siis syntiä. Pitäisikö siis alkaa olla kokonaan syömättä. No ei tietenkään sillä jokainen tajuaa syömisen ja syöminkien eli syntisen mässäilyn eron.
Siispä pitää tajuta ja myöntää juomisen eli pienen nauttimisen ja juopottelun ero.
Kun sinä täytyt Pyhällä Hengellä niin et kaipaa enään mitään alkoholijuomaa. Oletko uudestisyntynyt kristitty? Jos olet, Jeesus Kristus on luvannut sinulle Pyhän Hengen lahjan (Joh 14:15-18,23, 15:26-27, 16:13-15, Luuk 24:49, Ap.t 2:1-18, 38-40).
Jos et ole vielä uudestisyntynyt Jeesukseen uskovainen, niin Jumala kutsuu sinua. Uskon ratkaisun jälkeen voit kokea saman siunauksen jonka Apostolit kokivat Ap.t 2. luvussa ja samarialaiset 8. luvussa ja Kornelius Ap.t 10.luvussa sekä Efeson uskovat Ap.t 19. luvussa.
Silloin et enää janoa tämän maailman litkuja. Olet juonut elävää vettä, jota Jeesus tarjosi Sykarin kaivolla samarialaiselle naiselle (Joh 4:1-30).
Tule ja maista että Herra on hyvä.
" Viiniä oli Jeesuksen aikoihin, sekä käynyttä, eli alkoholipitoista ja alkoholitonta, rypälemehua, kuten tänäpäivänäkin.
Psalmi 104:15 kertoo että viini ilahduttaa sydämen, ...ja leipä vahvistaa ihmisen sydämen.
Tässä ei vielä kerrota johtuuko sydämen ilahduttaminen alkoholista vai ei.
Mutta, Snl. 20:1 " Viini on pilkkaaja ja remunpitäjä, eikä ole viisas kenkään joka siitä hoipertelee"
Tässä onkin jo selvästi , hoipertelusta kyse, eli alkoholista!
Jesaja 5 luku kirjoittaa että "ystävälläni oli viinitarha, lihavalla vuorenrinteellä" (jae 19
Jakeessa 11, voivotellaankin jo niitä, jotka aamuvarhaisesta väkijuoman jäljessä juoksevat ja iltamyöhään viipyvät viinistä hehkuvina"
Tänä aikana kun he ovat humalassa, he eivät tarkkaa Herran tekoja, eivätkä näe Hänen kättensä töitä (12 jae)
Jos , ja kun uskovat ovat humalassa, ja Herra tulee takaisin hakemaan omiaan "tuhannen tuhansine pyhinensä", kuten Raamattu kertoo.
Niin onko oikein sanoa: " Voi niitä jotka ovat urhoja viinin juomisessa ja aimomiehiä väkijuoman sekoittamisessa? ( Jes. 5:22 )
Ja vielä: " Viini on petollista...Habakuk 2: 5
Ja vielä: " Voi sitä, joka juottaa lähimmäistänsä, joka sekoittaa juoman sinun vihallasi ja juovuttaa hänet nöhdäkseen hänen alastomuutensa! Habakuk 2: 15
Eli juottamalla juotettu naisystävä, ja hänen riisumisensa esim. alastomaksi on rikos!!
Ef 5: 18 " Älkää juopuko viinistä, sillä siitä
tulee irstas meno"
...> joka voi sitten johtaa naisen alastomaksi riisumiseen ja jopa raiskaukseen, koska nainenhan on juotettu tässä esim. humalaan.
Onko tämä uskovan toimintamalli? ...Ef. kirje 5:18 ..tosiaankin kehoittaa täyttymään Hengellä, eikä alkoholilla.
Riittääkö perustelut?
Luukas erityisesti korostaa että: Luuk 21: 34, > " Pitäkää vaari itsestänne, ettei teidän sydämiänne raskauta päihtymys ja juoppous..., niin että se päivä yllättää teidät äkkiarvaamatta, niinkuin paula, sillä se on saavuttava KAIKKI, jotka maanpäällä asuvat" (35)
Mieti, Jeesus tulee ja sinä olet päihtyneenä ja juoppona..ehkä olet jo alkoholisoitunut....Mieti näkyä, ..enkeli raahaamassa sinua juopuneena Jumalan valtakuntaan.
Toinen enkeli kantaa hartioista ja toinen jaloista.
" ja Jeesus sanoisi sinulle: " Tulkaa minun Isäni siunatut ja omistakaa se valtakunta, joka on valmistettu teille maailman perustamisesta asti"
Mikä valtakunta? Juoppojen ja päihtyneitten valtakunta...sellaisenako sinä Jumalan valtakuntaa pidät?
Juopot kulkevat siis,Taivaan kultakaduilla?
Jos haluat lisää perusteita, avaankin kohta raamattuni enkä enää muistin varassa sinulle perustele...sitäkö haluat?
puhutaan juopottelusta. Kyse oli siitä onko pienikin napanteri syntiä. Pienestä alkoholiannoksesta ei kukaan vielä juovu, ei tule irstas meno, jne...
Muistuttaisin myös Kaanaan häistä ja tapahtumista siellä.
Niin, eipä tietenkään alkoholi ole syntiä, sehän on aine, eikä aine voi olla syntinen, ihminen puolestaan voi.
Alcoholihan palaa maksassa, eikä aiheuta kohtuukäytöllä mitään haittaa, eikä ole sinällään syntiä.
Syntihän on laittomutta, eli lain rikkomista, ja jos ja kun Alkoholi aiheuttaa suurempina näärinä ihmisen käyttäytymisessä sellaisia piirteitä että lakia tulee rikotuksi, niin silloinhan ollaan jo laittomuuden puolella, eli synti ilmenee ihmisessä...tapauksia ei jaksa luetella!
Ideahan onkin se, että " Älkää juopuko"
Jos et juovu, vaan käytät vähän, etkä totuttele itseäsi alkoholiin siten että tarvitset, isompia ja isompia annoksia niin, niin ota pois vaan ja iloitse, Jumala on jo aikoja hyväksynyt nuo tekosi.
Olen juonut seurassa ja rentoutuakseni. Sinänsä siinä ei mitään pahaa ole. Mutta kun ihmiset juovat, niin tunteet saavat yliotteen. Tulee sanottua ja tehtyä ikäviä asioita, joita ei tekisi selvinpäin.
Olen sen verran kolaroinut jutuissani ja teoissani humpuspäissäni, että olen päättänyt jättää alkoholin sikseen. Tai ainakin otan vain aterioiden yhteydessä. Turvallisessa seurassa.
Hauskaa voi pitää ilman alkoholiakian. Ja seuraava päivä tuntuu lahjalta, kun ei ole väsynyt olo.
Vastaus kysymykseesi on kyllä, jos sinun pitää asiaa kysellä. Olet turvallisemmilla vesilä ilman alkoholia.
****Ja seuraava päivä tuntuu lahjalta, kun ei ole väsynyt olo.***
Kirjoitat selvästi juopottelusta, jota en ole puolustanut. Kertaan vielä, että Raamattu kieltää syömingit aivan samoin sanoin kuin juomingit. Kukaan ei silti kiellä syömistä kuten järkevää onkin. Mutta sitten kielletään viinantippakin eli ei olla kovin loogisia. Vai onko niin ettei Raamatun tulkinnoissa niin kovin looginen tarvitse ollakaan?
Maailman kristityillä ei ole kovinkaan yleisenä vaatimuksena alkoholin suhteen täydellinen absolutismi. Lienee vain Suomessa, osalla kristittyjä täälläkin, sekä ehkä hieman joillain maailman luterilaisilla alueilla.
Siksi ihmettelenkin, että onko oikea Raamatuntulkinta vain ja ainoastaan Suomessa. Ja kaikki muut maapallon sadat miljoonat kristityt ovat väärässä. Onko myös niin, että suomalainen tulkinta, jos se poikkeaa muista, on aina automaattisesti se oikea ja muut automaattisesti vääriä.
En nyt oikein jaksa ymmärtää tätä jaarittelua.
Jos viina on sulle ongelma, pysyt siitä erossa. Jos ei niin ryyppäät hallitusti. Raamatun kanta on, et kännissä hoiperteleva ei oo kaunis näky. eikä tarkotuksenmukainen!
Ongelmana on se et ihmiset ei tiiä mikä on se määrä jonka jälkeen viina muuttuu ongelmaks.
parasta siis pysyä erossa koko hermostomyrkystä!
pahaakin se on et, phyi!!!
Suomalaiset ovat hullua juoppokansaa ja meille tuo viina tuntuu olevan ongelma. Ollaan vähän erilaisia kuin muut. Täällä vedetään persiit olalle ja sillä siisti.
Ei kaikist ongelmist kannata tehdä hengellisii ongelmii.
Jos sulla on Jumalaan läheiset välit, niin miks sä haluat olla kännis? Tai jaakailla asiaa edes teoreettiselt tasolt? Ongelmiahan viina ja huumeet tuo. Sen sanoo jo maalaisjärkikin, ilman pyhän kirjan opetuksia.
Kyllähän Raamatusta keskustella saa. Miksi siitä hermostut. Eikä tämä ole turha keskustelu. Raamatusta ei saa ottaa mitään pois mutta ei sinne saa mitään lisätäkään.
Jos Raamattu ei vaadi absolutismia niin ei sellaista saa silloin vaatia ja opettaa. Yli Raamatun menevän opin opettaja syyllistyy itse syntiin, joten ei ole kyse turhasta jahkaamisesta. Suomessa alkoholikysymys onkin aivan erityisen vakava aihe.
Jos sinulle itsellesi ei ko. aihe tuota ongelmia niin ihan hyvä. Monelle suomalaiselle se kuitenkin tuottaa. Joten miksi siitä ei saisi sinun mielestäsi keskustella, eihän sen pitäisi mikään tabu olla?
Ehkä raamattu ei vaadi absolutismia, mutta jokainen kristitty alkoholisti vaatii sitä ITSELTÄÄN.(tai pyrkii siihen) Miksi? Koska ei ole mitään muuta tietä. Mene ja tarjoa alkoholistille tippa viinaa, niin hän ratkeaa juomaan viikoksi. Pieneen mieleenikään ei tulisi saattaa häntä kiusaukseen. Kristitty alkoholisti tietää, että raamattu sanoo, että "ei ole viisas kukaan, joka viinistä hoipertelee" eli päihtyy. Koska viina on hänelle ongelma, hän yrittää pysyä siitä erossa. Kuka vaatii ja opettaa täydellistä absolutismia? Joku elämässä onnistunut raivoraitis kenties? En usko, että Jumala haluaa tyrkyttää viinaa ja sivistynyttä juomista hinnalla millä hyvänsä.
Alkoholisti on Jumalalle rakas, myös juodessaan.Sana sanoo myös että "vapauteen kristus vapautti teidät, älkää antako uudelleen sitoa itseänne orjuuden ikeeseen" Juova alkoholisti on orja ja sitähän Jumala ei tahdo. Viinin lipittely on sikäli vakava asia, että se ei sovi kaikille, vaikka se olisi raamatun aikaan ja raamatun maissa yleinen käytäntö. Omaa järkeä on lupa käyttää myös raamattua tulkitessa. Se ei ole synti.Raamatusta saa toki keskustella aivan vapaasti. Alkoholismi vain on liian vakava sairaus, jotta sen asian kanssa kannattaa ryhtyä leikkimään. En tule yhtään pyhemmäksi kristityksi, enkä pyhitykään, juon tai olen juomatta. Joka voi käyttää alkoholia kohtuudella, käyttäköön, mutta se joka on "vahvempi" ajatelkoon sitä heikompaa kanssamatkaajaa ja muistakoon, että hänelle absolutismi on ainoa vaihtoehto.
P.s Viinan juominen ei ole tabu, sen kummemmin kuin mikään muukaan asia. Mutta opinkappaletta siitä on turha vääntää. Eikös nykyään ole ihan yleistä, että papit käyvät viinakaupassa ja kittaavat kaljaa. Sitä taitoa ei ihmisille tarvitse opettaa. Monta muuta raamatun opetusta kylläkin!