Timoflinkiläiset perikööt maan !

Raamatun käyttämällä siihen Raamatun vääristelyjäsi. Tuo on selkeä merkki siitä, että et joko ymmärrä, mitä Raamattu opettaa, tai sitten tahallasi väännät sitä kieroon. Voi sinua.

sinä kumoat kirjoitti:

Raamatun käyttämällä siihen Raamatun vääristelyjäsi. Tuo on selkeä merkki siitä, että et joko ymmärrä, mitä Raamattu opettaa, tai sitten tahallasi väännät sitä kieroon. Voi sinua.

Lue lisää

Mikä raamatunkohta ei ollut Raamatusta?

Mikä asia ei täsmännyt Sanan kanssa?

On luetttu avk:n viestejä useasti ja
aina, kun menee Raamatusta tarkistamaan,
niin sieltä löytyy jae ja asia!

siellä hörisee typeriä????

perusteita väitteillesi. Timolla on teologian maisterin tutkinto insinöörin tutkinnon lisäksi, joten hän on teologi.

Sinulla ei ole mitään perusteita lähteä arvioimaan Timon insinöörin taitoja.

syyttelijä kirjoitti:

siellä hörisee typeriä????

Miten edes voit puhua typerästä, kun et yhtäkään kohtaa kykene kumoamaan paremmalla esityksellä!

kiitos avk! sinun opetuksessasi on loogisuutta ainakin.

5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".

eikaivaa kirjoitti:

5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".

Lue lisää

nykyisen maan kohtalo. Siksi kirjoitin UUDESTA maasta.

tuo on tämän kirjoitti:

nykyisen maan kohtalo. Siksi kirjoitin UUDESTA maasta.

Mutta iäti Maassa olisi iäti maassa - oli se uusi tai vanha.
Ei asia siitä miksikään muutu, että iäti maassa.
eikä taivaassa.

Sehän juuri outuoa onkin ja raamatunvastaista.

Ylöstemmatut tulevat tänne - tai jos haluat, uuteen - maahan tuomitsemaan eläviä ihmisiä.
Eivätkä synny uudestaan.
Inkarnaatio-oppi ei kuulu kristillisyyteen - niin että ihminen syntyisi toistamiseen maan päälle.

Olkoot sitten uusi maa tai vanha tai vielä uudempi.

Kyllä se Ellenin pohjalle rakenettu teologia hataraa on kenen tahansa mielestä.

Mutta sitä ei saa eikä voi myöntää.

tuo on tämän kirjoitti:

nykyisen maan kohtalo. Siksi kirjoitin UUDESTA maasta.

Älä yhtään yritä! Kaikki teidän sanomisenne joutuu tarkistamaan Raamatusta, ja silloin näkee, ettei teidän puheenne on painokelvotonta tekstiä. Niinkuin tässäkin,oikea opetus on päinvastoin kuin sinulla;Luukkaan evankeliumi:
17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."

eikaivaa kirjoitti:

5. Sillä tietensä he eivät ole tietävinään, että taivaat ja samoin maa, vedestä ja veden kautta rakennettu, olivat ikivanhastaan olemassa Jumalan sanan voimasta
6. ja että niiden kautta silloinen maailma hukkui vedenpaisumukseen.
7. Mutta nykyiset taivaat ja maa ovat samalla sanalla talletetut tulelle, säästetyt jumalattomain ihmisten tuomion ja kadotuksen päivään.
8. Mutta tämä yksi älköön olko teiltä, rakkaani, salassa, että "yksi päivä on Herran edessä niinkuin tuhat vuotta ja tuhat vuotta niinkuin yksi päivä".

Lue lisää

uusi tai vanha - kyse on ihan samasta asiasta:

väitteestä, että maan päällä iäisyys vietettäisiin.

Ylöstemmatut, mutta sitten heitetään Maahan, kuin saatana ikään!

tuo on tämän kirjoitti:

nykyisen maan kohtalo. Siksi kirjoitin UUDESTA maasta.

Mitä me olemme teille velkaa? Kuuliaisuuttako teille? Jos asia on kuuliaisuudesta Jumalalle, niin ei teitä ole siihen valittu välimiehiksi. Tappelette vain itsenne aseman puolesta, sillä te tarvitsette sitä asemaa mutta Jumala ei teidän asemaanne kaipaa! Te adventistit olette itse itsenne valitsijoita meille muka opettajiksi, ja se ei ole Paavalin mukaista seurakuntapalvelijan valintaa. Teette kaikki ohi Raamatussa säädettyjen ohjeiden.Ei ihme jos se kismittää, mutta me emme ole teidän alaisianne eikä koskaan tulekaan. Adventisti haluaa pomoksi, vaikka kyvyt eivät riitä rengiksikään.

Että samako maa iäti vai to... kirjoitti:

Mutta iäti Maassa olisi iäti maassa - oli se uusi tai vanha.
Ei asia siitä miksikään muutu, että iäti maassa.
eikä taivaassa.

Sehän juuri outuoa onkin ja raamatunvastaista.

Ylöstemmatut tulevat tänne - tai jos haluat, uuteen - maahan tuomitsemaan eläviä ihmisiä.
Eivätkä synny uudestaan.
Inkarnaatio-oppi ei kuulu kristillisyyteen - niin että ihminen syntyisi toistamiseen maan päälle.

Olkoot sitten uusi maa tai vanha tai vielä uudempi.

Kyllä se Ellenin pohjalle rakenettu teologia hataraa on kenen tahansa mielestä.

Mutta sitä ei saa eikä voi myöntää.

Lue lisää

enhän minä ole puhunut mistään inkarnaatio-opista mitään. Uusi maa on pelastettujen ikuinen koti. Siellä eletään ylösnousemusruumiissa. Etkö ole lainkaan lukenut Raamattuasi?????????????

olet väärässä kuin käki kirjoitti:

Älä yhtään yritä! Kaikki teidän sanomisenne joutuu tarkistamaan Raamatusta, ja silloin näkee, ettei teidän puheenne on painokelvotonta tekstiä. Niinkuin tässäkin,oikea opetus on päinvastoin kuin sinulla;Luukkaan evankeliumi:
17:20 Ja kun fariseukset kysyivät häneltä, milloin Jumalan valtakunta oli tuleva, vastasi hän heille ja sanoi: "Ei Jumalan valtakunta tule nähtävällä tavalla,17:21 eikä voida sanoa: 'Katso, täällä se on', tahi: 'Tuolla'; sillä katso, Jumalan valtakunta on sisällisesti teissä."

Lue lisää

niin siellä puhutaan uudesta maasta. Vai oletko niin omien harhojesi vallassa, että kiellät jo Raamatunkin???

oletko riitapukari kirjoitti:

Mitä me olemme teille velkaa? Kuuliaisuuttako teille? Jos asia on kuuliaisuudesta Jumalalle, niin ei teitä ole siihen valittu välimiehiksi. Tappelette vain itsenne aseman puolesta, sillä te tarvitsette sitä asemaa mutta Jumala ei teidän asemaanne kaipaa! Te adventistit olette itse itsenne valitsijoita meille muka opettajiksi, ja se ei ole Paavalin mukaista seurakuntapalvelijan valintaa. Teette kaikki ohi Raamatussa säädettyjen ohjeiden.Ei ihme jos se kismittää, mutta me emme ole teidän alaisianne eikä koskaan tulekaan. Adventisti haluaa pomoksi, vaikka kyvyt eivät riitä rengiksikään.

Lue lisää

minä puhun uudesta maasta. Mainitsinko sanallakaan adventisteja tai kuuliaisuutta tai mitään muutakaan vastaavaa. Oletko sairas vai mikä mättää????

Tässä kiistassa siis kirjoitti:

uusi tai vanha - kyse on ihan samasta asiasta:

väitteestä, että maan päällä iäisyys vietettäisiin.

Ylöstemmatut, mutta sitten heitetään Maahan, kuin saatana ikään!

Lue lisää

Ilm. 21:1-5 "Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."

Siinä on pelastettujen ikuinen koti, uuden maan päällä. ETKÖ MUKA OLE LUKENUT????

Se uusi maa ja uusi taivas ei ole materiaalinen, kuten te Ellenin toistajat ulkoaopistusti jankutatte.

Koko nykyinen maailma kaikkineen tuhotaan (2 Piet 3:7). Sitten Jumala luo tämän maailman kaltaisen hengellisen "maailman". Siellä ei enää ole lihaa eikä verta, ei syntiä eikä murhetta. Siellä on hengellinen Jerusalem, joka koostuu uskovista ihmisistä (Ilm 21:9-10), kaupungin perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:14) ja muurina Israelin 12 sukukuntaa, 12 porttia ovat pyhyyden helmiä (Matt 7:6, Ilm 21:21), Jumala on sen temppeli (Ilm 21:22), siellä ei ole aurinkoa eikä kuuta, vaan Jumala valaisee kaiken koko ajan (Ilm 21:22-25). Valtaistuimesta lähtee elämän virta ja elämän puu on sen rannalla tuottaen hedelmiä (Ilm 22:1-2).

Jerusalem eli uskovat ovat puhdasta kultaa, koska kaikki heidän ihmistekonsa on poltettu pois niin, ettei niistä jäänyt juurta eikä oksaa ja vain uskovien tekemät Jumalan työt ovat jääneet jäljelle. (1 Kor 3:11-15, Mal 4:1, Ilm 3:18, 21:18, 1 Piet 1:7). "

uskova_1 kirjoitti:

Se uusi maa ja uusi taivas ei ole materiaalinen, kuten te Ellenin toistajat ulkoaopistusti jankutatte.

Koko nykyinen maailma kaikkineen tuhotaan (2 Piet 3:7). Sitten Jumala luo tämän maailman kaltaisen hengellisen "maailman". Siellä ei enää ole lihaa eikä verta, ei syntiä eikä murhetta. Siellä on hengellinen Jerusalem, joka koostuu uskovista ihmisistä (Ilm 21:9-10), kaupungin perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:14) ja muurina Israelin 12 sukukuntaa, 12 porttia ovat pyhyyden helmiä (Matt 7:6, Ilm 21:21), Jumala on sen temppeli (Ilm 21:22), siellä ei ole aurinkoa eikä kuuta, vaan Jumala valaisee kaiken koko ajan (Ilm 21:22-25). Valtaistuimesta lähtee elämän virta ja elämän puu on sen rannalla tuottaen hedelmiä (Ilm 22:1-2).

Jerusalem eli uskovat ovat puhdasta kultaa, koska kaikki heidän ihmistekonsa on poltettu pois niin, ettei niistä jäänyt juurta eikä oksaa ja vain uskovien tekemät Jumalan työt ovat jääneet jäljelle. (1 Kor 3:11-15, Mal 4:1, Ilm 3:18, 21:18, 1 Piet 1:7). "

Lue lisää

Uusi maa on ihanteellinen paikka kuolleista herätetyille ja elävinä päässeille kirkastetuille ruumiille. Voimme viljellä hedelmätarhoja ja syödä itse omat hedelmämme. Puhdasta kasvisruokaa ikuisiksi ajoiksi. Lihansöjäthän ovat palaneet tuhksi. Rakennamme itsemme asua. Nukumme yömme rauhassa ja virkeinä heräämme uuteen aamuun ikuisesti. Todella ihana paratiisielämä edessä. Sinäkin voit periä maan kun luovut harhoistasi ja noituudestasi, otat Jeesuksen uskon elämääsi ja uskot Jeesuksen todistukseen.

no luetaas sitten yhdessä kirjoitti:

Ilm. 21:1-5 "Minä näin uuden taivaan ja uuden maan. Ensimmäinen taivas ja ensimmäinen maa olivat kadonneet, eikä merta ollut enää. Näin, kuinka pyhä kaupunki, uusi Jerusalem, laskeutui taivaasta Jumalan luota juhla-asuisena, niin kuin morsian, joka on kaunistettu sulhasta varten. Ja minä kuulin valtaistuimen luota voimakkaan äänen, joka sanoi: "Katso, Jumalan asuinsija ihmisten keskellä! Hän asuu heidän luonaan, ja heistä tulee hänen kansansa. Jumala itse on heidän luonaan, ja hän pyyhkii heidän silmistään joka ainoan kyyneleen. Kuolemaa ei enää ole, ei murhetta, valitusta eikä vaivaa, sillä kaikki entinen on kadonnut."

Siinä on pelastettujen ikuinen koti, uuden maan päällä. ETKÖ MUKA OLE LUKENUT????

Lue lisää

Herran päivä

1 Jerusalem, Herran päivä on jo lähellä! Sinä päivänä sinut ryöstetään tyhjäksi, ja saalis jaetaan muuriesi sisällä.
2 Minä kokoan kaikki kansat taistelemaan Jerusalemia vastaan. Kaupunki valloitetaan, talot ryöstetään, naiset raiskataan, puolet kaupungin asukkaista viedään vieraaseen maahan. Mutta jäljelle jääneitä ei tuhota.
3 Herra itse lähtee sotaan viholliskansoja vastaan, niin kuin hän on lähtenyt ennenkin vihollisen hyökätessä. [Jes. 42:13]
4 Hän seisoo sinä päivänä Öljymäellä, joka kohoaa Jerusalemin itäpuolella. Ja Öljymäki halkeaa kahtia idästä länteen, toinen puoli vuoresta väistyy pohjoiseen, toinen puoli etelään, ja välille syntyy valtaisa laakso.
5 Te pakenette vuorten välissä olevaa laaksoa pitkin, ja se ulottuu Asaliin asti. Te pakenette, niin kuin paettiin maanjäristystä Juudan kuninkaan Ussian aikana. Sitten Herra, teidän Jumalanne, tulee Jerusalemiin, ja kaikki pyhät ovat hänen mukanaan. [Aam. 1:1 | Juud. 14]
6 Sinä päivänä ei ole hellettä, ei pakkasta eikä jäätä.
7 Kerran tulee aika -- milloin, sen Herra tietää -- jolloin yö on kirkas kuin päivä eikä ilta enää pimene. [Ilm. 21:25]
8 Silloin virtaavat Jerusalemista elämää antavat vedet. Puolet niistä juoksee itäiseen mereen, puolet läntiseen mereen kesät ja talvet, ehtymättä. [Hes. 47:1; Joel 4:18; Ilm. 22:1]
9 Sinä päivänä Herra on oleva koko maanpiirin kuningas. Hän on oleva yksi ja ainoa Jumala ja hänen nimensä ainoa, jota avuksi huudetaan. [Mal. 1:11]
10 Koko maa Jerusalemin ympärillä Gebasta etelään, Rimmoniin saakka, on muuttuva tasangoksi. Mutta Jerusalem kohoaa korkealla, ja siellä asutaan niin kuin ennen. Kaupunki tulee ulottumaan Benjamininportilta entiselle Kulmaportille asti ja Hananelintornilta kuninkaan viininpuristamolle saakka. [Ps. 48:3; Jes. 2:2; Miika 4:1 | Jer. 31:38]
11 Mikään ei enää uhkaa Jerusalemia. Siellä saadaan elää turvassa. [Mal. 3:24]
12 Mutta Herra lyö vitsauksella kaikkia niitä kansoja, jotka sotivat Jerusalemia vastaan. Ihmisiltä mätänee ruumis heidän vielä seisoessaan, silmät mätänevät kuopissaan, ja kieli mätänee heidän suuhunsa.
13 Sinä päivänä Herra saattaa heidät täyteen sekasortoon. He käyvät käsiksi toinen toiseensa, nostavat käden toistaan vastaan.
14 Silloin Juuda taistelee Jerusalemin rinnalla, ja ympärillä asuvien kansojen rikkaudet kootaan saaliina yhteen: kultaa, hopeaa ja vaatteita suuret määrät.
15 Sama vitsaus on kohtaava hevosia, muuleja, kameleita ja aaseja, kaikkia eläimiä, jotka ovat noissa leireissä.
16 Kaikki jäljellä olevat niistä kansoista, jotka ovat hyökänneet Jerusalemia vastaan, tulevat nyt sinne vuosi vuodelta kumartaen rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, ja viettämään lehtimajanjuhlaa. [Jes. 66:23]
17 Mutta jos jokin kansa ei tule Jerusalemiin rukoilemaan Kuningasta, Herraa Sebaotia, niin se saa turhaan odottaa maahansa sadetta. [Jes. 5:6]
18 Jos egyptiläiset eivät lähde matkaan ja tule Jerusalemiin, niin hekään eivät saa sadetta. Sen sijaan Herra lyö heitä vitsauksella, niin kuin hän lyö muitakin kansoja, jos ne eivät tule lehtimajanjuhlaan.
19 Tämä olkoon rangaistuksena egyptiläisille ja kaikille kansoille, jotka eivät saavu viettämään lehtimajanjuhlaa.
20 Silloin on hevosten kulkusissa kirjoitus: "Herralle pyhitetty." Ja Herran temppelin padat ovat yhtä pyhät kuin alttarin edessä olevat vihmontamaljat. [2. Moos. 28:36]
21 Jokainen pata Jerusalemissa ja Juudassa on oleva pyhitetty Herralle. Ihmiset, jotka tulevat uhraamaan, voivat keittää niissä uhrilihaa. Silloin ei kukaan enää käy kauppaa Herran Sebaotin temppelissä. [Hes. 44:7; Joel 4:17 | Mark. 11:15,16]

uskova_1 kirjoitti:

Se uusi maa ja uusi taivas ei ole materiaalinen, kuten te Ellenin toistajat ulkoaopistusti jankutatte.

Koko nykyinen maailma kaikkineen tuhotaan (2 Piet 3:7). Sitten Jumala luo tämän maailman kaltaisen hengellisen "maailman". Siellä ei enää ole lihaa eikä verta, ei syntiä eikä murhetta. Siellä on hengellinen Jerusalem, joka koostuu uskovista ihmisistä (Ilm 21:9-10), kaupungin perustuksina ovat 12 apostolia (Ilm 21:14) ja muurina Israelin 12 sukukuntaa, 12 porttia ovat pyhyyden helmiä (Matt 7:6, Ilm 21:21), Jumala on sen temppeli (Ilm 21:22), siellä ei ole aurinkoa eikä kuuta, vaan Jumala valaisee kaiken koko ajan (Ilm 21:22-25). Valtaistuimesta lähtee elämän virta ja elämän puu on sen rannalla tuottaen hedelmiä (Ilm 22:1-2).

Jerusalem eli uskovat ovat puhdasta kultaa, koska kaikki heidän ihmistekonsa on poltettu pois niin, ettei niistä jäänyt juurta eikä oksaa ja vain uskovien tekemät Jumalan työt ovat jääneet jäljelle. (1 Kor 3:11-15, Mal 4:1, Ilm 3:18, 21:18, 1 Piet 1:7). "

Lue lisää

Lapsellinen usko ja lapsellinen ymmärrys auttaa sovittamaan Raamatu osat kohdalleem - kokoamaan palapeli.

Tänä päivänä Raamatun selittäjätkin jo ymmärtävät opettaa, että on oleva Jerusalem temppeleineen (Hes 39-48) ja on oleva se hengellinen Jerusalem, jossa ei temppeliä ole.

Jeesushan ja apostolitkin puhuvat tämän luomakunnan uudestisyntymisestä tuhatvuotiseksi, Matt 19:28 ja Room 8:22 ja moni muu kohta.
Eihän ylöstempaukseen kaikki pääty, vaan sitten tulee antikristus ja sitten Jeesus ja sitten vielä saatana villitsee - sitten alkuaineet kuumuudesta sulavat. Kaikki profeetat puhuvat tulevasta rauhanajasta myös näkyväisenä.

Nykyisin päätellään, että se uusi Jerusalem laskeutuu tuohon lähelle ja sieltä käsin ylöstemmatut hallitsevat Jeesuksen apuna.
Sak 14. luku antaa hyvän kuvan lopun lopusta ja 1000-vuotisesta, mutta ei mainitse taivaallista Jerusalemia. Täytyy vain osata päätellä ja eiväthän ne "kaikki pyhät hänen kanssansa" tietenkään ala täällä toiseen kertaan elää.
Se olisi inkarnaatio-oppia se.

Iäisyys ei voisi olla vanhassa tai uudessa maassa sikälikin, että Hes mainitsee tulevassa ajassakin tehtävän syntiä jonkin verran, vaikka saatana on sidottu ja sitten se loppuvillitys - eihän se tietenkään voi tarkoittaa uudessa maassa uusine Jerusalemeineen - ilman temppeliä.

Hes 47. mainitseva elävän veden virta on selvästikin myös konkreettinen (Onhan kyse sellaisesta Jerusalemista, jossa on temppeli, eikä siitä taivaallisesta, jossa ei temppeliä ole )- aivan kuten Jeesuksen laskeutuminen Öljymäelle, Sak 14:4-5 ja Apt 1:11-12 mukaisesti.

Mikä on hengellistä ja mikä näkyvää, niin siinä joudutaan sovittamaan kaikki raamatunkohdat yhteen, jotta ymmärretään.

Nuo 2 säkkipukuista todistajaa, nekin ovat fyysisesti tulossa, ei niiden mainitsemisessa olisi muutoin mitään ideaakaan.