ei olisi uskonut että näitä asioita ruodittaisiin jossain poliisi telkkarissa..
kaikin puolin sivullisen mieleen tulee reppana joka hakee huomiota mediassa-poliisi tv:n kautta.
Kaiketi toivoo että nuin isolla miehellä on jokin ammattihoitaja joka vaihtaa vaipat hänelle.
kaikin puolin sivullisen mieleen tulee reppana joka hakee huomiota mediassa-poliisi tv:n kautta.
Kaiketi toivoo että nuin isolla miehellä on jokin ammattihoitaja joka vaihtaa vaipat hänelle.
Vastaukset 93
Vanhimmat
että heti kohta joku jehovan todistaja kirjoittaa asiallisesta ohjelman pätkästä tänne.
Etpä sinäkään vain osaa väittää vastaan, että totta hän puhui ja rauhallisesti, toisin kuin sinä, joka olet hyvin hermostunut paljastuksista.
Poliisi tv käsittelee nykyisin erilaisia aiheita hyvin monipuolisesti. En itsekään olisi uskonut että esim peliriippuvuudesta tulee juttu.
kaikin puolin sivullisen mieleen tulee reppana joka hakee huomiota mediassa-poliisi tv:n kautta
Tuskin olet sivullinen. Myönnä pois että olet katkera Jehovan todistaja, jota ärsyttää kun ihmiset saivat tietää epämukavia tosiasioita uskostanne.
Kyseinen henkilö ei hakenut itse huomiota vaan päätti suostua. Hänhän ei ollut käsittääkseni edes ensimmäinen jota ohjelmaan pyydettiin.
Kyseinen on henkilö oli minusta onnistunut valinta ohjelmaan ja muutenkin oikein miellyttävä :)
>>ressukkapieni ... ei olisi uskonut että näitä asioita ruodittaisiin jossain poliisi telkkarissa..
Minä olen taas sitä mieltä, että hän ei ole mikään "ressukka" vaan rohkea nuori mies, joka uskaltaa sanoa sanottavansa. Hänen esiintymisensä oli asiallista ja totuudenmukaista.
Poliisi-TV:ssä on esitetty usein fyysistä välivaltaa, nyt oli vuorossa hengellinen ja henkinen väkivalta.
Näitä asioita tullaan ruotimaan yhä enemmän medioissa niin kauan kuin Vartiotorniseuran sallitaan harjoittaa henkistä väkivaltaa.
>>kaikin puolin sivullisen mieleen tulee reppana joka hakee huomiota mediassa-poliisi tv:n kautta.
Hän ei suinkaan hakenut "huomiota". Asia on niin päin, että poliisi-TV etsi haastateltavaa, joka uskaltaisi näyttää kasvonsa ja kertoa vapaasti siitä, mitä oli kokenut.
>>Kaiketi toivoo että nuin isolla miehellä on jokin ammattihoitaja joka vaihtaa vaipat hänelle.
Luulen, että itse olet täysi pelkuri poliisiTV:ssä esiintyneeseen verrattuna. Sana "nuin" viittaa jotenkin Pohjanmaalle. Siellä uhotaan, mutta se jää sille asteelle.
olen lukenut muutamat viestisi ja todennut että olet aika sulkeutunut ja ja jälkeenjäännyt henkisesti-kuin paljon lie fyysisesti..
toivon että saat ammattiapua ja hoitosuhde on pitkä.
t:vastaavia fanaatikkoja tavannut..ps.pararempaa onnea lääkitykseen.
Ei ole sinullakaan tuo koulunkäynti oikein tuottanut tulosta, niin monta kielioppi- ja kirjoitusvirhettä onnistuit muutamaan riviin aikaansaamaan.
Kaikesta huomaa, että Poliisi-TV sai sinut raivostumaan. Taisi käydä niin kuin laivanupotuspelissä: "osui ja upposi". :)
Se koira älähtää johon kalikka kalahtaa, eikös vain.
Ja täällä suomi24:ssä käy aika usein näin. Joku älytön tölväisy on suurin todiste tuosta "kalikasta" ja "älähdyksestä".
Kyllä siinä taitaa yhdellä jos toisellakin todistajalla yöunet mennä :) Lisää tuollaisia ohjelmia joissa kerrotaan avoimesta ja totuudenmukaisesti asioista!
Tuskin JT riveihin enää paljon ihmsiä liittyy. Kuka nykyajan ihmisistä kaipaa jäsenyyttä kahlitsevassa lahkossa? En minä ainakaan.
herrasmies puhuu asiaa, mitä jehovantodistajien lahkossa tehdään.
Enemmän vain julkisuuteen näitä karmaisevia paljastuksia tuon uskontokunnan julmuuksista.
Itse menetin isäni ja äitini sekä veljeni aika lailla samalla tavalla kuin televisiossa puhunut henkilökin, joten uskallan allekirjoittaa hänen puheensa.
Monen monituista kertaa olen vuosien varrella kokenut, miten jt:t kiistävät, ettei mitään hylkäämistä tai vastaava tapahdu. Näin ilmeisesti tulee jälleen käymään tämän ohjelmapätkän jälkeen.
Jehovantodistajille itselleen tämä ohjelma merkitsi vain: "näettekö nyt, kuinka kuinka meitä vainotaan, kohta tulee harmagedon ja tappaa kaikki vääräuskoiset".
LISÄÄ VAIN PALJASTUKSIA TÄSTÄ HENKISESTÄ VÄKIVALLASTA ! Kiitos kaikille, jotka sen jaksavat/viitsivät tehdä.
Tämä jehovan todistjista lähteneiden, omien perheenjäsenien karttaminen ON ARKIPÄIVÄÄ. Eikä syynä tarvitse olla kuin se ettei enään tunnusta heidän uskoaan. Siinä porukassa osa roikkuu juuri tämän hylkäämisen vuoksi. Kun ei ole saanut edes pitää muita ystäviä, ja omaa perhettähän ei voi vaihtaa (paitsi puoliso,jos uskaltaa erota)
Jos minä olisin äiti, niin tekisin karttamista harjoittavat lapseni täysin perinnöttömiksi. Miksi antaa senttiäkän niille jotka eivät välitä omista vanhemmista ollenkaan? Itse katsoisin että koko omaisuus menisi ei karttavalle lapselle, ystäville, hyväntekeväisyyteen tms,
olisi hienoa nähdä että valkila palaisi totuuteen ja aloittaisi vaikka tienraivauksen.on varmasti potenttiaalia.ja paluu elämään johtavalle tielle tuottaisi paljon iloa sukulaisille,ystäville.tervetuloa takaisin.
paluu elämään johtavalle tielle
Paluu tuolle tielle alkaa lahkosta lähtemällä.
olisi hienoa nähdä että valkila palaisi totuuteen.
Vielä hienompaa olisi, jos kymmeniin avoimiin kysymyksiin saataisiin viimeinkin vastaukset jehovan todistajilta.
tuottaisi paljon iloa sukulaisille,ystäville
Niin varmasti. Onhan se ikävää kun täytyy jättää lahkon pakottamana ihmissuhteensa. Jäljelle jää vain toivo siitä että joku uskoo uudelleen ne valheet joista on kertaalleen päässyt eroon.
>>tervetuloa takaisin
Kuka haluaisi takaisin sinne, missä henkinen väkivalta on "täysin normaalia" jokapäiväistä toimintaa. Tässähän on ohjeet tällä väkivallalle kirjallisessa muodossa:
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/karttaminen.htm
>>olisi hienoa nähdä että valkila palaisi totuuteen ja aloittaisi vaikka tienraivauksen.
Paljon hienompaa olisi nähdä elämään johtavaa tietä toisille tarjoavan tekevän itse jotain tarjoamansa elämään johtavan tien totuuden eteen, työmaata olisi ihan aluksi vaikka tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000029759985
Minäkin sain tuntemattomasta lähteestä hiljan tekstiviestin, jossa esitettiin minun tietävän mikä on totuus. Totuus, jonka minä olen Vt-seurasta viimeisen vuosikymmenen aikana kokenut on se, että Vt-seuran jäsenistön valtaosa on täysin hampaaton muuhun kuin asioiden käsittelyyn haavetasolla, Vt-seuran matskun kopiointiin, henkilöönkäymisen ohella.
Eikös se raamatun mukaan mene niin että JEESUS ON TIE JA TOTUUS, ei vartiotorniseura.
Jeesuksen veressä kaikilla on mahdollisuus saada ARMO ja usko ja ikuinen elämä. Armon he unohtavat tyystin ja usko pitää suorittaa ihmisten ovilla ja harjoituspuheilla. Ikuisen elämän paikkakin oli jt aikana minulla suuri??? Nyt kun luen raamattua löydän taivaspaikan paljon helpommin. (Tuli muuten sisäinen kutsu taivasuskoon) Vartiotorniseuralla on minun mielestäni oikein hieno esikuva raamatussa: nykyajan kirjanoppineita
ko olet menossa?tule valtakunnansalille ensin niin uskoisi että sinullakin olisi mahdollisuus elää ikuisesti maanpäällä.
esilletuominen juuri kuulukin Pliisitelevision ohjelmaformaattiin !
jeesuskin rukoili niiden puolesta jotka hänet tappoivat.rukoillaan valkilankin pulesta,että hän löytäisi totuuden.
emmehänmekään jehovantodistajat tuomitse , me annamme kaikkien uskoa ja erota uskosta ja olemme aina puheväleissä, Eiks niin tyttöseni ?
Kyllä Valkila tuntee totuuden virallisesta karttamisjärjestelystä. Mainostatko tätä "rakkaudellista" järjestelyä, kun käyt ovelta ovelle kertomassa ihmisille, "Mitä Vartiotorniseura vaatii"?
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/karttaminen.htm
että liioittelet näitä karttamis järjestelyjä.olet ehkä tuntenut kokeneesi vääryyttä joskus todistajien taholta,ehkä niin on käynytkin.mutta rukoile niiden puolesta jotka ovat sinua vastaan rikkoneet.muistatko vertauksen orjasta joka sai suuren velan anteeksi.mutta itse meni kuristamaan orjatoveriaan paljon pienemmästä velasta.
oletko nukkunut konventit ja jättänyt kokoukset väliin, VT.n olet unohtanut lukea. Kyllä: jt ei tervehdi vanhaa tuttuaan kun tämä eroa(siis uskoo eri tavalla) ja omat aikuiset lapset ei tule meille syömään tai mökille kun minä olen siellä. Ja minä olen tosi hyvä äiti. Tai en oikeesti kun alistuin mieheni vallan alle ja annoin hänen viedä vastoin tahtoani lapset tuohon uskontoon.
Tilanne on tosi vaikea lapsillekin, eivät he sitä omasta halustaan tee, seura vaan muistuttaa koko ajan omaa tulkintaa parista raamatunkohdasta. AIVAN SAIRASTA
Minä rukoilen nyt lasteni ja itseni puolesta että säilyttäisimme järkemme.
Sepä se on hauska homma kun olet syntynyt jt-perheeseen ja sinulle vain kerrotaan että"ensi kesänä olet jo 15v ja sinun on aika mennä konventissa kasteelle." Onko tuon ikäinen valmis niin isoon asiaan että jos vanhemmaksi tultuasi huomaat että ei tämä ollutkaan asia mihin haluaisin ryhtyä etkä usko siihen niin koko sosiaalinen taustasi vedetään kuin "matto jalkojen alta" pois ja huomaatkin olevasi todella yksin,vain siksi ettet halua ajatella samalla tapaa kuin VT-seura VAATII ajattelemaan? Mitä sinä JT-ihminen ajattelisit jos vaikka joku instanssi käytännössä veisi läheisesi??
>>ensi kesänä olet jo 15v ja sinun on aika mennä konventissa kasteelle
Englannissa jt-vanhin menetti puolestaan natsansa kun antoi tyttärensä seurustella ennen avioliittoikää.
Vt-seuran hyväksymän katsannon mukaan jt-perheen lapsi kykenee tekemään sitoutumuksen henkimaailmaan nuorempana kuin reaalimaailman avioliittositoumuksen.
Valkila kertoi totuuden Vt seuraopeista ja omasta elämästään ja ohjelma varmasti poikii lisää Valkiloita, jotka saavat rohkeutta jättää raukkamainen Vt seura.
>>tiedät kyllä että liioittelet näitä karttamis järjestelyjä.
Niinkö? Sanopa sitten, mikä tässä omassa karttamisjutussa ei pitäisi paikkaansa. Tämä on ote todellisesta elämästä, joka on ihan oikeasti tapahtunut. Minulle. Kaikki alkoi siitä, kun en suostunut karttamaan omaa erotettua siskoani. Kaikki päättyi siihen, että minut erotettiin. Nyt JT-sukulaiseni karttavat minua.
http://koti.mbnet.fi/jpoika/myllynkivet/aikajana.htm
Joten nyt tarvittaisiin perusteluja väitteillesi. Pystytkö siihen?
tuskin sinua sen takia erotettiin,että pidit siskoosi yhteyttä.
>>tuskin sinua sen takia erotettiin,että pidit siskoosi yhteyttä.
Väitinkö niin? Sanoin näin: "Kaikki alkoi siitä, kun en suostunut karttamaan omaa erotettua siskoani."
Tuosta alkoi JT-sukulaisteni ajojahti minua vastaan. He usuttivat vanhimmat ja kierrosvalvojan kimppuuni.
Onko normaalia lähettää inkvisiittorit jonkun sellaisen kotiin, joka pitää yhteyttä ihmisiin oman valintansa mukaan eikä jonkin järjestön painostuksesta?
>>Sanoin näin: "Kaikki alkoi siitä, kun en suostunut karttamaan omaa erotettua siskoani."
Tuosta alkoi JT-sukulaisteni ajojahti minua vastaan. He usuttivat vanhimmat ja kierrosvalvojan kimppuuni.
>>uskoit tuon seurustelun erotetun siskosi kanssa olevan ihan oikein ja uskoit Vt-seuran olevan siinä väärässä. Ellei sinulla olisi ollut tällaista mielipidettä asiasta, todennäköisesti sinut olisi jätetty "rauhaan".
Aivan oikein. Jos siis en olisi seurustellut erotetun siskoni kanssa, minut olisi jätetty rauhaan. Totta kai. Silloinhan olisin itsekin noudattanut "orjan" ihmistekoisia ohjeita. Mutta oli kaksi asiaa, miksi en karttamissääntöä voi noudattaa: 1) Raamattu, 2) Omatuntoni.
Kysehän on myös siitä, että kukaan JT ei saa lukea Raamatusta ohjeita suoraan, vaan ne pitää "suodattaa" Vartiotorniseuran suodattimilla. Mutta missä on silloin uskonnonvapaus? Sananvapaus? Yleensäkin vapaus? Eikö minulla saakaan olla vapautta? Mitenkäs se Raamattu sanoikaan?
(Johannes 8:31-32) 31 Ja niin Jeesus sanoi edelleen juutalaisille, jotka olivat alkaneet uskoa häntä: ”Jos te pysytte minun sanassani, niin te olette todella minun opetuslapsiani, 32 ja te tulette tuntemaan totuuden, ja totuus vapauttaa teidät.”
Jos totuus kerran vapauttaa ihmiset, miksi ihmiset eivät saa käyttää tätä vapautta Raamattua lukiessaan ilman sanktioita?
>>Jos siis en olisi seurustellut erotetun siskoni kanssa, minut olisi jätetty rauhaan.
>>jos et olisi kertonut olevasi eri mieltä vt-seuran kanssa
Tarkoitatko siis, ettei pidä olla rehellinen? No, sehän ei ole uutta Vartiotorniseuran piirissä olevilla.
>>Tarkoitatko siis, ettei pidä olla rehellinen? No, sehän ei ole uutta Vartiotorniseuran piirissä olevilla.
että vanhimmat ja kierrosvalvoja oliko se sitten laineen reima kimppuusi kävivät.he halusivat varmaan auttaa sinua.
"Syy sukúlaisteni toimintaan" => Syy sukúlaistesi toimintaan
-sama-
niin huomaat ettei sinua karteta,vaan ystävät varmaan iloitsevat suuresti.jos haluat ponnistella takaisin elämään johtavalle tielle.
Olin nyt keväällä 2007 muistonvietossa. Salilla oli sekä Espoo-Eteläinen seurakunta että Läntinen. Yksikään vanhin ei tervehtinyt minua, paitsi Espoo-Eteläisen sihteeri kuuluvalla äänellä. Espoo-Eteläisen kuning.... eiku esivalvoja katsoi tätä sihteerin lähes inhimillistä tervehdystä kuin olisi aaveen nähnyt. Pari tavallista rivijäsentä tervehti minua normaalisti ja jopa jutteli. Muille salissa oleville olin kuollut. Minua ei ollut enää heille olemassa.
Joten se siitä "suuresta ilosta".
salilla niin kyllä ihmiset sinua tervehtii ja ovat iloisia siitä että tulet kokouksiin.tietysti monilla ystävillä on omat puutteensa ym.mutta on hienoa että olit muistonvietossa toivottavasti näemme sinut jatkossakin salilla.
sinut jo aikoja sitten
esittää mitään perusteluja tuon ääliöviestisi perään?
Kun asia ärsyttää, niin henkilöönkäyminen helpottaa. Kas näin toimii hengellisessä paratiisissa asustava maailman onnellisimman kansan jäsen ja on ylpeä itsestään.
>>Kun asia ärsyttää, niin henkilöönkäyminen helpottaa.
Olen kuullut, että rottakin käy kiinni henkilöön, jopa hampain, jos ei ole nähtävissä mitään muuta järjellistä keinoa päästä nurkasta pois, jonne se on ahdistettu.
>>Olen kuullut, että rottakin käy kiinni henkilöön, jopa hampain, jos ei ole nähtävissä mitään muuta järjellistä keinoa päästä nurkasta pois, jonne se on ahdistettu.
Salin ympäripyöreä kirjasto on turvallisempi, siellä ei ole pienintäkään pelkoa nurkkaan ahdistelusta.
niinkuin asiat on ja vielä "allekirjoittaa" sanomansa, niin mistä häntä voi syyttää....?
Jos mielestäsi ohjelma oli valheellinen, niin marssippa aamulla poliisiin ja tee rikosilmoitus Valkilaa ja poliisi tv vastaan...!!!
Onhan vielä sekin vaihtoehtoettä otat yhteyttä ohjelman tekijöihin ja pyydät saada esittää omanäkemyksesi Jt rakkaudesta.....!!!!!!!!!
Kun nimmarin takaa tölvitään nimellään esiintyvää henkilöä, niin peli on jo siinä vaiheessa 1-0. Otetaan toinen esimerkki jt-tyylistä.
Kun Tiuku laittaa kokeeksi merkkaussyötin, on vastausta pilvin pimein. Kun minä kyseenalaistan useita kertaluokkia vakavamman oppikysymyksen on hiljaista.
Arvaa, että olen katkera kilikellon suosiosta.
vuoronumeroita kotitutkisteluun. Ohjelmassahan tuotiin esille, että ainoastaan Jt pelastuvat lähiaikana tapahtuvassa harmegedonissa.
Ensi kesän konventissa hehkutetaan kuinka ohjelma toi lukuisia yhteydenottoja raamatun tutkistelun saamiseksi........?
Miksi en saa ketään todistajaa tutkimaan kanssani? On kai kokeiltava jotain nettilomaketta, sitä kun on ehdotettu mulle varanumeroksi.
Sanot että sun on pakko saada se tutkiskelu ja että haluat tutkia nimenomaan totuuden omaa materiaalia!!
Ajaakohan tällainen sanan vaihto asiaa? Ehkä. Ehkä se saa jonkun ajattelemaan ja tajuamaan, ettei ole yksin näkemystensä kanssa, näkemyksen, joka koskee Jehovan todistajia, heidän oppiaan, heidän käytännön tasolla asioiden toteuttamista ja soveltamista jne.
Tosin tämä ketju osoittaa minulle, kuinka hankala tilanne on. Mahdollinen Jehovan todistaja, joka sattuu lukemaan tämän ja on jotakuinkin sinut asiansa kanssa, on vaikee nähdä, että täällä "rakentuisi". Palsta muistuttaa enemmänkin luokkahuonetta, jossa oppilaat ilman opettajaa kiistelevät asioista ja vieden ne ihmisiin ja näin kiistelevät ihmiset asioiden sijaan.
Tilanteen voisi ratkaista "opettaja", opettaja, jota kaikki kunnioittaisivat, huolimatta omista lähtökuopistaan. Opettaja, joka muuttaisi lähes kakofoniaksi paisuneen tilanteen, asialliseksi keskusteluksi. Opettaja, joka tuntee kummankin puolen ja vielä kolmannenkin puolen, opettaja, joka olisi mahdollisimman objektiivinen.
Tällaista opettajaa tuskin tänne ilmaantuu. Hänen täytyisi olla todellakin Jeesuksen kaltainen "suuri opettaja" joka rakastaa kaikkia ihmisiä puolueettomasti. Opettaja joka yhdistää meidät ihmisinä, vaikka taustoihin tuijottaen näemme toiset erilaisena, koska meillä "oppilailla" ei ole riittävää toisen tuntemusta, vaikka tiedämmekin joitakin asioita toisesta ihmisestä, emme kuitenkaan todellisuudessa tunne.
Jeesus sanoi, että "älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi." Olisiko tämä malli hyvä pohja? Malli, miten meidän tulisi käyttäytyä toisia kohtaan. Jehovan todistaja. Mieti. Tuomitko sinä ihmisiä? Mieti...älä vastaa hätäisesti. Tuomio voidaan pukea asusteeseen jos toiseen, mutta se, että tuomitsee, ei muuta asiaa miksikään, jos hengessään tuomitsee toisen ihmisen, tai ryhmän.
Puhuiko Jeesus vain yksilön tuomitsemisesta? Vai puhuiko hän tuomitsevuuden periaatteesta?
Saman kysymyksen voisi esittää "eronneille" ja "erotetuille". Tuomitko sinä Jehovan todistajan (uskon, että vastaus on nopea tässä tapauksessa), tai ryhmän todistajia? Tuomitsetko heidän oppinsa?
Jos löydät itsestäsi tuomarin joissakin kohtaa, uskotko, että se parantaa tilannetta? Vaikka tuomiosi olisi oikea (sitä me ei varmuudella voida tietää, kun otetaan huomioon koko maailman historia ja kaikki, koko kokonaisuus)? Olisiko se sinusta Jeesuksen esittämän periaatteen mukaista?
Minusta...ja vain minusta Jeesuksen periaate henkii ajatusta, jossa kypsymisen ja "tien kulkemisen" periaate on keskittyä itseen, kun on kysymys opetuksesta, jota elämä väistämättä antaa, itse kullekin.
Jos opimme jotain, sitä emme pysty välittämään toiselle väkisin ja jos pystyisi, kestäisikö kannettu vesi kaivossa?
Miten hyvä isä ja äiti opettavat lapsiaan? Eikö se onnistu rakkauden avulla, tunnustaen toisen ihmisen arvo, arvo ajattelevana ihmisenä, joka sydämestään haluaisi toimia oikein, jos hän itse vakuuttuu asian oikeallisuudesta? Eli sanalla sanoen, sydämeen vetoaminen on se tie ja aito rakkaus vetoaa sydämeen.
Muuttuuko tämä tilanne aikuisuudessa? Sitä voi jokainen harkita. Minusta ei muutu ja olen jopa varma siitä, mutta se ei tee väittämää oikeaksi.
Jos meillä on voimakas halu vaikuttaa toiseen - sitä halua kannattaa miettiä ja miettiä vaikutinpohjaansa - niin vaikuttaminen, joka tuottaa tulosta - on aito rakkaus. Se vetoaa ihmiseen ja saa toisen omaksumaan asioita, mikäli hän sydämessään haluaa tehdä niin, jos ei, niin se on hänen taakkansa, jonka seuraukset näkyvät, mitä me sille mahdamme, jos toinen ei halua omaksua jotain? Yrittää väkisin, pakolla? Ei taida kannattaa? Eikö siitä ole tällä palstalla aivan riittävästi esimerkkejä?
Vain aito rakkaus on kanava toiseen, kanava millä on merkitystä. Se on viestinnän välttämätön pohja, kun puhumme asioista, jotka koskettavat elämän perimmäisiä kysymyksiä. Rakkaus ja arvostus itseen ja rakkaus ja arvostus toiseen. Olen varma tästä, oletko sinä? Tuntuuko sinusta siltä? Minusta tuntuu ja sillä on merkitystä minulle, ei välttämättä sinulle.
Pinnallisimmissa asioissa opetus välittyy varmaankin ilman rakkautta, mutta sen puuttuminen tekee kyllä asian omimisen vaikeaksi jopa siellä. Kukapa ei tykkäisi mukavasta opettajasta, joka rakastaa oppilaitaan aidosti, vaikka kysymys olisi matematiikan opetuksesta, jota saattaa myös oppia rakastamaan, koska opetus on tullut niin hyvässä paketissa.
Tällaisia ajatuksia pulpahti mieleen lukiessa tätä ketjua. En jaksa edes lukea uudelleen kirjoittamaani ja jos siellä ilmenee jotain itsensä korostamista tjsp, se voi johtua siitä, että minulla on rakkautta liian vähän, tai itsekkyyttä liikaa ja näin olen ilmaissut itsensä korostamista, joka ehkäisee hyvää viestintää ja sydämen tavoittamista....pitäisköhän sittenkin lukea uudestaan? No en tällä kertaa, luotan siihen, että ihminen joka haluaa omia todella toiselta arvokkaita asioita, pystyy sen tekemään paskankin keskeltä, jota luulen tähänkin liittyneen...vähän vaatii nyt rohkeutta, mutta painan "Lähetä viesti"...tavoittaako se ketään, sitä en voi tietää.
>>Sanot että sun on pakko saada se tutkiskelu
Pakosta en kai ole missään maininnut, mielenkiinnosta enemmänkin.
>>ja että haluat tutkia nimenomaan totuuden omaa materiaalia!!
Totuuden (mikä se sitten kullekin on) materiaalista en ole maininnut, vaan Vt-seuran materiaalin ja Raamatun. Niistäkin riittää varmasti mielenkiintoa.
Tässä kun ei ole kyse siitä, ettenkö tiedä mitä Vt-seura opettaa, vaan siitä, että kaikki jehovantodistajat eivät tiedä mitä Vt-seura on opettanut ja opettaa.
ole tuotu esille että vain jehovantodistajilla olisi mahdollisuus selviytyä suuresta ahdingost,ja saada ikuinen elämä.sen päättää jehova.ja tottakai sen mahdollisuuden saava muutkin kuin nykyiset jehovantodistajat.
>>ei missää ole tuotu esille että vain jehovantodistajilla olisi mahdollisuus selviytyä suuresta ahdingost,ja saada ikuinen elämä.
Oletkohan sä nyt aivan tosissasi? Ei ole nimittäin yksi tai kaksi vt-seuran kirjoittamaa kohtaa, jossa täysin yksiselitteisesti asia esille tuodaan. Kertomaasi potaskaahan levitetään oveltaovelle työssä surutta jatkuvasti, mutta täällä se ei mene läpi.
Sinä voit elää ikuisesti paratiisissa maanpäällä 1982 s. 255
"Älä ajattele, että on eri teitä tai tapoja, joilla voit saada elämän Jumalan uudessa järjestelmässä. On vain yksi tie. Vedenpaisumuksessa ei säilynyt useita veneitä, vaan ainoastaan yksi arkki. Nopeasti lähestyvässä "suuressa ahdistuksessa" säilyy myös vain yksi järjestö, Jumalan näkyvä järjestö. Se, että kaikki uskonnot johtavat samaan päämäärään, ei suoraan sanoen pidä paikkaansa. (Matt.7:21-23; 24:21) Sinun täytyy kuulua Jehovan järjestöön ja tehdä Jumalan tahto saadaksesi hänen ikuisen elämän siunauksensa. - Ps.133:1-3"
Vartiotorni 1.7. 1997 s. 21
"Me kaikki, jotka palvelemme Jehovaa, noudatamme mielellämme Raamatun kehotuksia ylistää häntä.
Ikuinen elämämme riippuu siitä, että liitymme tähän suureen halleluja-kuoroon! Ikuisen elämän saavat tosiaan ainoastaan ne ihmiset, jotka ylistävät lakkaamatta Jehovaa. Siksi olemme lujasti päättäneet pysyä tiukasti hänen uskollisen, maailmanlaajuisen seurakuntansa yhteydessä, kun loppu lähestyy."
Vartiotorni 1.12. 1999 s. 18
"Jos haluamme säilyä elossa Harmagedonista, meidän täytyy pysyä hengellisesti valveilla ja pitää yllämme vertauskuvalliset vaatteet, joista meidät tunnistetaan Jehova Jumalan uskollisiksi todistajiksi."
>>Jätkä puhuu sontaa
Älkäämme unohtako, että viimeksi olen tuon jt-valheen havainnoinut audiovisuaalisesti ovellani viivähtäneen nuoren jt-naisen suusta. Ja kun ottaa vielä huomioon, että arviolta 2/3 tuohon ajatussuuntaan kostutetusta joukosta on naisia.
jos päässä vippaa niin ihmiset voivat vähän arastella
Tarkennatko,kenen päässä vippaa ???
???
>>kaikin puolin sivullisen mieleen tulee reppana joka hakee huomiota mediassa-poliisi tv:n kautta.
On aika irvokasta, että jehovantodistaja, tai sen välittömässä läheisyydessä elävä ihminen äityy parjaamaan entistä todistajaa, joka uskaltaa esiintyä julkisesti ja kertoa jehovantodistajuuden epäkohdista. Julkinen esiintyminen jehovantodistajuuden tiimoilta vaatii rutkasti enemmän munaa kuin kenttäpalvelus.
Irvokkuutta ei ainakaan vähennä se, että parjaaja esiintyy anonyymisti, eikä uskalla edes tunnustaa kytköksiään jehovantodistajuuteen.
>>On aika irvokasta, että jehovantodistaja, tai sen välittömässä läheisyydessä elävä ihminen äityy parjaamaan entistä todistajaa, joka uskaltaa esiintyä julkisesti ja kertoa jehovantodistajuuden epäkohdista<
Niin, on melko omituista että rikoksesta kertomista voidaan pitää suurempana "rikoksena" kuin itse rikosta, josta kertoo.
Tulee mieleen Virtahepo olohuoneessa.
>>Tulee mieleen Virtahepo olohuoneessa.
Niin, tai olisiko totuus näin: "Virtahepo valtakunnansalissa"? Ja laajennettuna: "Virtahepo Betelissä". Edelleen: "Virtahepo Jehovan todistajien maailmankeskuksessa Brooklynissa".
>>olisiko totuus näin: "Virtahepo valtakunnansalissa"?
tuntuu olevan sinulla
Olisi toivottavaa, että vastauksissa olisi edes pientä aikuismaista keskusteluun yrityksen tynkää. Heittämäsi lapsellinen ite oot -mentaliteetti ei auta ketään. Vähiten sinua ja asiaasi.
Mutta ehkä joskus, ehkä joskus.
sinun kannanotoissa ei ole pienintäkään asian/aikuisuuden tynkää.tiedät sen itsekkin jos luet lähettämäsiä viestejä.jos muistat mitä olet kirjoittanut
>>sinun kannanotoissa ei ole pienintäkään asian/aikuisuuden tynkää.tiedät sen itsekkin jos luet lähettämäsiä viestejä.jos muistat mitä olet kirjoittanut
Nyt ei tiedä itkeäkö vai nauraa. Kyllä tässä ihan kympillä yritetään keskustella maltilla ja ymmärryksellä. Jos asia kolahtaa todistajan kipupisteeseen, niin se ei vielä tee kirjoittelustani epäaikuismaista.
Kyllähän se on nyt niin, että NE jotka roikkuvat mukana jt-lahkossa ystäviensä ja sukulaistensa takia, peltäten erottamista jos totuus omista ajatuksista paljastuu - ovat niitä "ressukkapieniä".
Henkilö, joka on USKALTANUT rehellisesti olla sitä mitä on, ei todellakaan ole reppana.
Sellaisen ihmisen anonyymi halveksiminen ja pilkkaaminen, joka USKALTAA jopa tulla tv:n kaltaisessa mediassa avoimesti esille omalla nimellään ja kuvallaan, on mitä suurinta pelkuruutta.
Häpeän sinun puolestasi, jos et itse osaa edes hävetä.
Varsinaisesti Valkila ja ohjelma sisälsi aiheena lahkon henkisen väkivallan, asiasta kertominen ei antaisi aihetta henkilön itsensä käsittelyyn.
Kun kerran Valkila on tässä mainittu, niin on todettava että hänestähän on polvi parantunut, kun 2 sukupolvea on odottanut maailmanlooppua, niin hän on lopettanut sen kaupittelun vartiotorneilla.
Lahko pyrkii kieltämään opiskelun, ja Valkila on jo pitkällä opinnoissa, kuten hyvä onkin, kun kerran hänellä siihen on lahjoja.
Valkila tarjosi tietoa lahkosta ja lisätietoa voi jokainen hakea, jotta ei tarvitse silmät ummessa ruveta vartiotornien kulkukauppiaaksi, jos nyt joku näkisi siihen syytä.
Tyylikkäästi esiinnytty kiihkoilematon puheenvuoro herralta, kiitos se oli hyvää. Huonoa, kapeasti ilmaistuja ajatuksia jopa valheita "Ei saa ajatella", "Ei uskalla puhua vaikka ei enää usko", "Ei saa hankkia lapsia,tai opiskella". Johtopäätös katselijalla siksi, että uskonnollisissa yhteisöissä,elää ei saa kuin vasta utopistisessa paratiisissa. Kepillä on taas tänä vuonna aiheiden puolesta kokeiltu jäätä ja painetta yrittetty luoda. Siinä ainakin nämä ' Todistajuudesta tervehtyneet' ovat onnistuneet näyttämään jälleen kynsiään.
jopa valheita :
"Ei saa ajatella",
-saanko tutkia jt opit tarkasti myös muiden tietolähteiden kuin VT seuran materiaalin avulla?
Ajattelu ei ole sitä että alleviivataan lauseet lehdistä vaan tutkitaan pitääkö opetettu asia paikkansa. Miksi kriittisistä sivuista ja ohjelmista varoitetaan jos ihmiset saavat ajatella? Miksei ajattelevien ihmisten kysymyksiin vastata muuten kuin rangaistuksia toimeen panemalla?
"Ei uskalla puhua vaikka ei enää usko"
-Eli puhua saa, ilman että leimataan, arvostellaan kartetaan tai kuulustellaan?
"Ei saa hankkia lapsia,tai opiskella".
Mistä lähtien opiskelemaan on kannustettu?
No luepppa vaikka se uudempi Jehovan todistajat ja koulutus kirjanen
No eiköss siinä kannusteta lähinnä käymään vain peruskoulu loppuun? Se vanhempi sinikantinen vihko oli hauska, sisälsi sääntöjä ja määräyksiä aivan helvetistä ja epäolennaista asiaa opettajalle. Toi uudempi versio on asiallisempi.
Miten hienosti Joni esiintyikään, kiihkottomasti, selväsanaisesti, ymmärrettävästi. Koko tarinaa leimasi rauha. Joni on selvästi sinut itsensä kanssa, mutta surullinen sukulaistensa menettämisestä.
Tämä ent. jehova mies poliisi-tv:ssä oli erittäin miellyttävä!
Hänestä oikein huokui rauhallisuus ja tyytyväisyys elämään ja itseensä terveellä tavalla. Onneksi hän on selviytynyt erottamisprosessista noin hyvin, aivan täytyy ihailla suuresti.
Tottakai hän on surullinen siitä etteivät sukulaiset pidä minkäänlaista yhteyttä, kuka ei olisi?
Mutta hienosti hän näyttää silti pärjäävän. Toivon oikein sydämeni pohjasta hänen löytävän jonkin toisen perheen vaikkapa se hänen oma tuleva perhe jos sellaisen tulee saamaan/haluamaan, toivotaan niin!
Etköhän saanut jo sen tasoisia vastauksia, että menit sitten nolaamaan itsesi, sinä nimimerkki "ressukkapieni".
esiin vartiotornipelle.
Teidän kaltaisianne suunsoittajia kyllä löytyy mutta tosipaikan edessä on "kurat" housuissa.
Mitenkä se nyt menikään:"karavaani kulkee mutta koirat räksyttää."
Rohkeita vartotorniseuran arvostelijoita löytyy jotka osaavat ja uskaltavat näyttää naamansa,mutta tyhjänpäiväisiä päänsä puskaan laittajia on enemmän.
valtakunnansalille,niin huomaat sen rakkaudellisen ilmapiirin joka siellä vallitsee.tervetuloa!
valtakunnansalilla noin 5000 kertaa vuosien 1960-1996 välillä ja en muista rekisteröineeni siellä mitään rakkautta.Lyhyesti sanottuna minua kyllä tervehdettii:"hei mitä kuuluu",mutta ennenkuin ehdin vastata oli kysyjä jo menossa jonnekin muualle.
Lisäksi minulla on m.m. kokemusta kaksivuotiaan poikani kurittamisesta palvelusvalvojan taholta,kehitysvammaisen tytön julmasta erottamisesta,valehteluista järjestön taholta m.m. 1975 opin ja "ennenkuin vuosituhat päättyy" y.m oppien taholta.
Valtakunnasali on enneemmin paikka jossa opetetaan demonisia oppeja.
>>"hei mitä kuuluu",mutta ennenkuin ehdin vastata oli kysyjä jo menossa jonnekin muualle.
Tuo on hyvin yleistä jehovantodistajien valtakunnansalilla. Hyvin harva todella halusi kuulla, mitä kuului vaikka sitä muodollisesti kysyttiinkin. Jälkeenpäin ajatellen olisi pitänyt kaikilta kysyä tarkentava kysymys: "Haluatko todella kuulla?" Lisäksi olisi voinut tarjota vastausvaihtoehtona sitten lyhyt versio tai pitkä versio.
>>Hyvin harva todella halusi kuulla, mitä kuului vaikka sitä muodollisesti kysyttiinkin.
Amerikkalaisen käytöksen ilmentymä, suomenkieliseltä nimitykseltään teeskentely.
>>Jälkeenpäin ajatellen olisi pitänyt kaikilta kysyä tarkentava kysymys: "Haluatko todella kuulla?" Lisäksi olisi voinut tarjota vastausvaihtoehtona sitten lyhyt versio tai pitkä versio.
Molemmilla matkoillani Vt-seuran emämaahan (epäonneksi vielä juuri Itärannikolle)jouduin samoihin ongelmiin, toki aivan tarkoituksella ja tietoisesti. Vastasin tuohon retoriikkaan kulloinkin mieleen juolahtaneella vastauksella ja sain jos jonkinlaista neuvoa siitä kuinka tulee vastata. Ymmärsivät toki lopulta kun selitin, että meillä sanoilla on kirjaimellinen merkitys. Vaikeampaa heille oli ymmärtää, että jos ei ole mitään sanomista, niin voi myös olla hiljaa.
>>Amerikkalaisen käytöksen ilmentymä, suomenkieliseltä nimitykseltään teeskentely.
Täytyy myöntää, että en ole oikein "smooltook"-miehiä. Ja kun siihen vielä lisätään se, että pitäisi koko ajan hymyillä, olen aina vaikeuksissa pinnallisten "mitäkuuluiden" kanssa. Tuota hymypuolta tuli joskus muinaisuudessa pohdittuakin, mutta jos joku ei muista tai ei ole lukenut, otetaan kertauksena:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000099&posting=22000000014583030
Jokainen tietää että mitä kuuluu kysymykset ovat lähes aina ilman aitoa kiinnostusta esitettyjä. Kyseinen kysymys esitetään vain tavanvuoksi koska halutaan kohteliaisuudesta jotenkin huomioida toista ihmistä.
Vastatakin voi yhtä pinnallisesti."Ei mitään ihmeitä, entäs sinulle?" tai sitten oikeita kuulumisia lyhyesti esim "Olen lomalla" yms Sen jälkeen voi ehkä heittää pari kommenttia ilmoista tms ja poistua kysymään kuulumisia joltain toiselta ihmiseltä tai vetäytyä syrjään.
Täytyy myöntää, että en ole oikein "smooltook"-miehiä
Eipä uskoisi. Nettipalstoilla olet ainakin hyvin sosiaalinen ja "puhelias". Tekstiä tulisi vaikka kuinka.
>>Täytyy myöntää, että en ole oikein "smooltook"-miehiä.
Smooltook on ulkomaanelävien kieltä ja kääntyy arkisuomeksi lähinnä 'paskanpuhuminen'-sanalla. Kyse on kulttuurierosta, eikä tästä tarvitse mennä pitkästikään itään kun hiljainen hetki katsotaan loukkaukseksi ja se pyritään täyttämään sanoilla.
>> olen aina vaikeuksissa pinnallisten "mitäkuuluiden" kanssa.
Liike-elämässä tuo pakkorefleksi on käytössä, mutta sen esiintyminen vapaa-aikana on jo sitten toinen juttu. Tässä lienee eräs syy, miksi minusta ei saa myyntimiestä tekemälläkään, onneksi emo hoitaa sen puolen.
Aikoinaan, jos pajalle saavuimme, huusimme aamulla 'moi' tai heilautimme kättä pomolle sen merkiksi, että palkanmaksua on syytä jatkaa ja menimme omiin pilttuisiimme.
Haluaisinpa ihan oikeasti jonkun jehovantodistajan määrittelevän mitä se on.
Onko se istumista salilla ja kysymyksiin vastaamista valmiiksi määrätyillä sanoilla?
Onko se sitä "smooltolkkia"?
Oma kokemukseni on tosiaan 5000:lla valtakunnansalilla käymisellä että jt:n "rakkaudellinen ilmapiiri" on hämäävä fraasi.Tyhjältä tynnyriltä kuulostavaa kolinaa.
Jehovan todistajiin on tarttunut laittomuuden lisääntyessä sama rakkauden kuoleminen kun muuallakin maailmassa.
Täytyy tosin nyt tunnustaa kun oikein tarkkaa mietin että ennen vuotta 1972 koin jotain kodinomaista seurakunnissa.Seurakunnat olivat pieniä ja oli aivan yleistä että poikettiin kylään ILMOTTAMATTA.Istuttiin sen aikaa kun jaksettiin ja juteltiin leppoisasti,mutta sitten se katosi vuoden 1975 myötä.
Ja,lisättäköön vielä että sama kylmä henki on vallalla myös muissa kirkoissa.
Mutta se ei tarkoita sitä etteikö uskovien joukosta löytyisi yksilöitä jotka huomio toisensa iloisin mielin.SE ON RAKKAUTTA kun kukaan ei huomaa,että et saa mainetta ja kunniaa ja "pisteitä" ja silti teet hyvän teon ilman vastapalkinnon toivoa.
Se on luonnollista kiintymystä.
VT ohjeiden mukaanhan erotetun kanssa ei saa puhua vaikka tämä olisi salilla. Miksi yritätte vesittää ohjeita. Siksi minä lähdin kun VOI HYVÄKSYÄ SEURAN SANELUPOLITIIKKAA.
Valtakunnansalilla ollaan kyllä kohteliaita ja hymyillään kun käsketaan, mutta se ei ole kyllä sama asia kuin rakkaus. Esim. nuoren isää tai äitiä EI EDES kutsuta lapsensa häihin jos tämä on erotettu, saatika oltaisiin muuten tekemisissä. Kyllä siellä rakkaus on ylimainostettu juttu. (35v kokemusta tavalla tai toisllla)
lopeta syntinen elämä ja ala käymään salilla.niin huomaat että kaikki muuttuu paremmaksi.
Hylkää Sinäkin "epäjumalat"=esim.jehovantod.oppi"
ja rupea käymään vaikka kuntosalilla ja myös siellä
missä uudestisyntyneet kristityt kokoontuvat.
Elämän laatu paranee kun etsit ja rukoilet Jeesusta.
salillako ei olla syntisiä??? Siinä taas esimerkki teidän paremmuudesta. Kyllä minä tiedän vuosien kokemusten myötä että omasta mielestänne ootte parempia ihmisiä kuin muut. Ja on paljon tärkeämpää kuljeksia ihmisten ovilla (todella tehotonta työtä) kuin huolehtia omista vanhenevista vanhemmista tai isovanhemmista. Olkaa työ onnellisia että saatte olla salillanne rauhassa omassa erinomaisuudessanne.
Miksi et kommentoi asiaa? Miksi käyt henkilöön kiinni? Miksi se on jahveteille niin ominaista?
Et tainnut noteerata miten tyylikkäästi nuori,älykäs mies suhtautui menneeseen sortumatta loukkauksiin ja on luonut upean uran,joka jatkuu maanpäällisessä olemassaolossa. Rauhallisen fiksu tyyppi. Mallia kaikille kouluttaumattomille.
VTS:n mukaanhan kaikki luopiot on alkoholisteja, narkkareita, valehtelijoita, huorin tekijöitä ja ei pärjää elämässä ym, ym,.... Tämä on Totuus ja senhän me kaikki tiedämme.
EROTETAAN, TUHO ON POLTTO HARMAGEDONISSA !
Meinaan tuonne Harmageddoniin? Vai onko se kustannettava itse?