Anne Leskinen, oman tietonsa mukaan "läskinen" on oudolla tavalla laittanut ilmoituksen muutamien kanteesta Tampereen oikeudelle lähettämästään kirjeestä. Miksi näin?
Onko talouspäällikkö myös tiedostussihteeri...eikä Sibtina Kalliokoskelle makseta siitä virasta palkkaa?
Taitaa Anne Leskinen oikeasti nyt pelätä, että joutuu ottamaan taloudenpidosta , joka on Säätiö-sotkuineen, kymmenysvarojen väärin käytöksin, Toivonlinnan koulun ylitetystä budjetista ...joka ylittyi koko Atte Helmisen johdon siunaamana peräti 500.000 eurolla viime vuonna ja ylittyy nyt ainakin saman verran...eikä siellä saa edes opettaa enää Adventismia..jne..
Taitaa nyt johto todella pelätä, tuli vaan mieleen pedofiliatapauksen jälkeen nämä P.P.Peltosen puolustuspuheet, "ettei mitään ole tapahtunut"...
Nyt saattaisi kannattaa tilatakin lehti ...se nimittäin alkaa muistuttaa kommunistista Pravdaa todella..?!
Nykyaika-lehtiM Adv.kirkko on haastettu
21
1292
Vastaukset
- tiedotusjohtaja
Kaikki tiedottaminen kuuluu pääsihteerille, siis Anne Leskiselle. Hän ei ole mikään talouspäällikkö.
Häpeä sulle, kun haukut toista ihmistä. Tuostakin joudut tuomiolle Jumalan edessä.- karkuun viimeksi
Eli Talouspäällikkö Halonen, hoidettuaan huonosti Oskar Salosen -säätiö-sotkut ja Toivonlinann tonttilahjukset nahjuksille...ja Atte pääsi ohi hakijoiden Erkki Haapasalon tilalle, joka pakeni ulkomaille Ugandaanko se oli, josta te tuotte hyviä uutisia lehdessänne?
Viime tilanteessa tiedottaja Sabrina meni pitkälle sairauslomalle kriisissä, kuten suurin osa pastoreita...ja nyt on saarnaaja Saarisen poika Saarinen Harri on ollut talousvastaavana...sääliksi käy poikaa ja leskistäkin, joka okun pätevämpi kieltäytyi viime tipassa ...järkevästi asioita silmäillen ja todettuaan ettei tähän kannata koskea?!
Nyt poika Saarinen on muiden , kuten Laitisen perheen manipuloitavissa, jotka saivat lahjaksi Unionin omakotitalon Turusta aikoinaan, johon piti tulla opiskelijoita asumaan,....olihan siellä muutama pojan kaveri bilettämässä vähän aikaan...joten se siitä...johan on porukkaan joutunut viaton poika?
Vieläkö haluat lisää yksityiskohtia?! osa vanhentuneita kun ylhäällä tuulee niinkuin sanotan?! - sillä on taipumus
karkuun viimeksi kirjoitti:
Eli Talouspäällikkö Halonen, hoidettuaan huonosti Oskar Salosen -säätiö-sotkut ja Toivonlinann tonttilahjukset nahjuksille...ja Atte pääsi ohi hakijoiden Erkki Haapasalon tilalle, joka pakeni ulkomaille Ugandaanko se oli, josta te tuotte hyviä uutisia lehdessänne?
Viime tilanteessa tiedottaja Sabrina meni pitkälle sairauslomalle kriisissä, kuten suurin osa pastoreita...ja nyt on saarnaaja Saarisen poika Saarinen Harri on ollut talousvastaavana...sääliksi käy poikaa ja leskistäkin, joka okun pätevämpi kieltäytyi viime tipassa ...järkevästi asioita silmäillen ja todettuaan ettei tähän kannata koskea?!
Nyt poika Saarinen on muiden , kuten Laitisen perheen manipuloitavissa, jotka saivat lahjaksi Unionin omakotitalon Turusta aikoinaan, johon piti tulla opiskelijoita asumaan,....olihan siellä muutama pojan kaveri bilettämässä vähän aikaan...joten se siitä...johan on porukkaan joutunut viaton poika?
Vieläkö haluat lisää yksityiskohtia?! osa vanhentuneita kun ylhäällä tuulee niinkuin sanotan?!vähän haistuaan palaa ja maatua...sitä joka koskee ..tikulla silmään...tai voi itse kaatua...kyllä Saatana, jota Paholaiseksi kutsutaan pitää huolen omistaan...näissä saatanan synagoogaan kuuluvissa lahkoissa?!
Joten viisas jättäköön seurakunnan ja lopettakoon turmiollisen iljetyksen ja tukekoon jotain terveempää hyväntekeväisyys liikettä?! - erotetaan srk:sta
karkuun viimeksi kirjoitti:
Eli Talouspäällikkö Halonen, hoidettuaan huonosti Oskar Salosen -säätiö-sotkut ja Toivonlinann tonttilahjukset nahjuksille...ja Atte pääsi ohi hakijoiden Erkki Haapasalon tilalle, joka pakeni ulkomaille Ugandaanko se oli, josta te tuotte hyviä uutisia lehdessänne?
Viime tilanteessa tiedottaja Sabrina meni pitkälle sairauslomalle kriisissä, kuten suurin osa pastoreita...ja nyt on saarnaaja Saarisen poika Saarinen Harri on ollut talousvastaavana...sääliksi käy poikaa ja leskistäkin, joka okun pätevämpi kieltäytyi viime tipassa ...järkevästi asioita silmäillen ja todettuaan ettei tähän kannata koskea?!
Nyt poika Saarinen on muiden , kuten Laitisen perheen manipuloitavissa, jotka saivat lahjaksi Unionin omakotitalon Turusta aikoinaan, johon piti tulla opiskelijoita asumaan,....olihan siellä muutama pojan kaveri bilettämässä vähän aikaan...joten se siitä...johan on porukkaan joutunut viaton poika?
Vieläkö haluat lisää yksityiskohtia?! osa vanhentuneita kun ylhäällä tuulee niinkuin sanotan?!S4e on heille onnen potku----pelastuvat ulos sairaasta yhteisöstä näin helpolla---muutoin se onkin varsin vaikeaa?!
Kiittäkää Jumalaa ja rukoilkaa voimaa näiden rohkeiden ihmisten puolesta!
Minusta taustajoukot saavat tukea myös heitä nyt kunnolla ja eläköön jakautuminen Piikkiön , Tampereen ja Turun seurakunnissa...ehkäpä terve aines näin pelastuu lopullisesti ja saa mahdollisesti rahansa oikeudessa takaisin..?!
Siinä voisi ottaa esille muunkin lähihistorian vanhentuneine rikoksineen, joissa Adventtikirkko on nipin napin pelastunut mutta saanut lainsäätäjää muuttamaan lakejaan tuoreempaan suuntaan..?! jne. jne.
- otetaan talteen oikeudelle
Tämä sama peli jatkuu...Nykyaika-lehteä käytetään poliittisiin tarkoituksiin ja erehdytetään niitä lukijoita, joilla ei ole muuta elämään sapattikoulujen ja työnsä ulkopuolella...joka on elää laajemmassa sosiaalisessa vuorovaikutuksessa Yhteiskuntaan ymmärtää tämän manipulaation lapsellisuuden ja vaarallisuuden niitä kohtaan, joita manipuloidaan maksamaan kymmenyksiä
ä edelleen?!
Ovathan nämä Annet , Attet ja Aimot...kaikki n. 40 ihmistä täysin riippuvaisia arjen palkanmaksuistaan juuri näistä höynäytetyistä adv.kirkon jäsenistä?!
Jospa tämä huijaus nyt paljastuukin johdon oman hölmöyden takia...?
Toivon sitä todella ja jään odottamaan oikeudelle tehtyä vastetta, sekä takinkääntäjien lauman nalkutuksia kirkon eteis-salaissa...
Minusta kaikki kirkon sisäpiirin kriitikot voisivat nyt tukea niitä, jotka ovat uskaltaneet laittaa nimensä puolestaan haasteeseensa...?!
Vai pakeneeko itse "aines" taas jakaen lauman susiksi ja lampaiksi ; hyviksi ja pahiksiksi siten, että säilyttävät omat kasvonsa turmeltumattomana etiketissä?!
Mielenkiintoinen avaus--lehdessä jossa puhutaan kaunnita sanoja lapsille ja aikuisille rukousviikko-teemalla ja kutsutaan Virkistys- ja Evankeliointi-matkalle Toivonlinnan konkurssipesälle?!
Oliko väärä aika tai foorumi tulla esille...no, kiireessä ei kaikkea ehdi harkita..?!
Kyllä tästä meteli syntyy papistonkin keskuudessa; nyt pelkää kaikki "enemmän ja vähemmän ryvettyneet"...?!
Taidan olla lehtereillä Tampereen käräjäoikeudessa...sihteerinä ja pikakirjoittajana.
Paavo :)- Carson123
Kertoisko joku, että mistä tuossa oikeusjutussa on nyt siis tarkkaan ottaen kysymys ?
- jo todennut,
sun pitäis hakeutua hoitoon, sen verran sekopäistä toi sun "kirjoittelus" on.
- joku vihasta punainen
Carson123 kirjoitti:
Kertoisko joku, että mistä tuossa oikeusjutussa on nyt siis tarkkaan ottaen kysymys ?
ei hyväksy sitä, että vastuunkantajille on virallisessa kokouksessa (avoin kaikille virallisille jäsenille) myönnetty tili- ja vastuuvapaus eli siis todettu, että kukaan ei ole toiminut väärin, vaan rahankäyttö yms on ollut hyväksyttävää. Lapsellista pelleilyä noilta kanteennostajilta, sanon minä.
- toisinsanoen
joku vihasta punainen kirjoitti:
ei hyväksy sitä, että vastuunkantajille on virallisessa kokouksessa (avoin kaikille virallisille jäsenille) myönnetty tili- ja vastuuvapaus eli siis todettu, että kukaan ei ole toiminut väärin, vaan rahankäyttö yms on ollut hyväksyttävää. Lapsellista pelleilyä noilta kanteennostajilta, sanon minä.
Eli he toisinsanoen ovat noudattaneet tätä sääntöäkö?->ROM.13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
- että kanteennostajat
toisinsanoen kirjoitti:
Eli he toisinsanoen ovat noudattaneet tätä sääntöäkö?->ROM.13:8 Älkää olko kenellekään mitään velkaa, muuta kuin että toisianne rakastatte; sillä joka toistansa rakastaa, se on lain täyttänyt.
EIVÄT ole noudattaneet 1 Kor. 6:1-6 tekstiä.
- jos sais?
että kanteennostajat kirjoitti:
EIVÄT ole noudattaneet 1 Kor. 6:1-6 tekstiä.
No entäpä se velkapuoli? Onko jääty velkaa kenellekään, kun sekin tuossa mainittiin? Ja ulkopuolisille velallisuushan oli tykkänään kiellettyä. Onko sekin huostassa?
- Carson123
Adventtikirkko rakentuu suomessa seuraavasti:
Ylimpänä on Suomen unioni, joka toimii Suomen Adventtikirkko -nimikkeellä. Unionin alaisuudessa ovat sitten piirikunnat, joita täällä on 3 kpl; suomalainen, ruotsalainen ja Pohj. suomen lähetys.
A. Leskinen on Unionin pääsihteeri sekä tiedotusvastaava. Sibrina Kalliokoski taas on suomalaisen piirikunnan sihteeri.- vai vastuu
Onko Suomen adventtikirkko vastuullinen ylös vai alaspäin? ;?o
- seurakuntien
vai vastuu kirjoitti:
Onko Suomen adventtikirkko vastuullinen ylös vai alaspäin? ;?o
viralliset jäsenet = kaikki maallikot ja työntekijät ovat se taho, jolle kirkon hallitus on vastuussa. Samoin se on vastuussa ylöspäin pääkonferenssille.
- onko tehty petos?
seurakuntien kirjoitti:
viralliset jäsenet = kaikki maallikot ja työntekijät ovat se taho, jolle kirkon hallitus on vastuussa. Samoin se on vastuussa ylöspäin pääkonferenssille.
Miten ihmeessä suomalaiset ovat ulkomaalaisille vastuussa? Sehän on mahdotonta. Onko tosiaankin niin, että adventistit ovat ainoina (myös JT:t)antaneet omaa valtaansa MAAN RAJOJEN ULKOPUOLELLEKIN? Sehän on ennenkuulumatonta. Eihän galatalaisetkaan olleet Jerusalemin seurakunnalle alaisia.Kuinka teillä on selitettävissä tuo Jehovan Todistelijoiden systeemi?
- on maailmanlaajuinen
onko tehty petos? kirjoitti:
Miten ihmeessä suomalaiset ovat ulkomaalaisille vastuussa? Sehän on mahdotonta. Onko tosiaankin niin, että adventistit ovat ainoina (myös JT:t)antaneet omaa valtaansa MAAN RAJOJEN ULKOPUOLELLEKIN? Sehän on ennenkuulumatonta. Eihän galatalaisetkaan olleet Jerusalemin seurakunnalle alaisia.Kuinka teillä on selitettävissä tuo Jehovan Todistelijoiden systeemi?
kirkko, yhtä perhettä. Emme me ole joku erillinen adventistien poppoo täällä Suomessa. Olemme samoja adventisteja kuin kaikkialla muuallakin maailmassa olevat adventistit.
Sinut on opetettu väärin, jos ajattelet, että suomalaiset ovat kaikista muista erillinen poppoo. Emme ole.
Galatian seurakunnat olivat opillisesti alamaisia Jerusalemin seurakunnalle. Luepas tarkemmin mitä Paavali kirjoittaa ja opetti (vrt Ap.t. 16:4). - Ursula X
on maailmanlaajuinen kirjoitti:
kirkko, yhtä perhettä. Emme me ole joku erillinen adventistien poppoo täällä Suomessa. Olemme samoja adventisteja kuin kaikkialla muuallakin maailmassa olevat adventistit.
Sinut on opetettu väärin, jos ajattelet, että suomalaiset ovat kaikista muista erillinen poppoo. Emme ole.
Galatian seurakunnat olivat opillisesti alamaisia Jerusalemin seurakunnalle. Luepas tarkemmin mitä Paavali kirjoittaa ja opetti (vrt Ap.t. 16:4).Perustelet väärin ihmisten alamaisuussuhteen. Raamattu ei opeta, että meidän tulee antaa valtaa ihmisille muuten kuin se on luonnostaan. Lapset ovat vanhempien vallan alla ja orja isäntänsä vallan alla. Kreikkalainen pysyköön krikkalaisena ja juutalainen ympärileikattuna.Näin Paavali on säätänyt kaikkia pyhien seurakuntia varten. Lisäksi Paavali opettaa, ettei tule sallia kenenkään asettaa itselleen mitään säätämisiä ruuan tai päivien vieton kuin muidenkaan tapojen osalle. Jerusalemin seurakunta oli ihan eri asemassa kuin amerikkalaiset adventistit seurakuntamielessä. Erittäinkin meihin adventtikirkon ulkopuolella oleviin nähden. Eikä kenelläkään ole velvoitetta luopua itsemääräämisvallastaan kenenkään toisen alaiseksi. Adventtikirkkoon liittyminen on tuon vallanalaisuuden myöntämistä jo liittyessään, joten se on Raamatun vastaista. Vähäinenkin hapatus sanotaan hapattavan koko taikinan. Jeesus sanoo, ettei kenenkään tule ottaa itselleen "mestarin "asemaa". Se on sitä susien virkaa, joka oli Paavalin varoituksessakin. MINÄ en suostuisi teidän petojen vallanalaiseksi vaikka olisitte maailman aimoa kirkkokunta jo UTn opetusten uskomiseni vuoksi. Ja koska te olette vääriä yhdessä, olette vääriä joka asiassa. Erittäin vääriä kaiken lisäksi. Se mikä teitä juoksuttaa meidän voittamiseksemme on itsestään pettäjästä kotoisin. Te olette liikkeellä meidän joukossamme valkeuden valepukuun verhoutuneina rosvoina, jotka olette paimenina meille vääriä paimenia. Te himoitsette niitä, jotka ovat muissa yhteisöissä niinkuin varkaat. Te olette ottaneet totuuden sanan vääryytenne palvelukseen häikäilemättömästi.
on maailmanlaajuinen kirjoitti:
kirkko, yhtä perhettä. Emme me ole joku erillinen adventistien poppoo täällä Suomessa. Olemme samoja adventisteja kuin kaikkialla muuallakin maailmassa olevat adventistit.
Sinut on opetettu väärin, jos ajattelet, että suomalaiset ovat kaikista muista erillinen poppoo. Emme ole.
Galatian seurakunnat olivat opillisesti alamaisia Jerusalemin seurakunnalle. Luepas tarkemmin mitä Paavali kirjoittaa ja opetti (vrt Ap.t. 16:4).Mitä tapahtuu jos Suomi joutuu sotaan vaikkapa Yhdysvaltain kanssa? Luonnollisesti kai silloin sotatilassa olevissa maissa myös Adventtikirkon on tuettava sijaintimaansa sotaponnistuksia; harjoitettava omaan jäsenistöönsä kuuluvien sotilaiden tukemista, jne. Vai kuinka? Mikäli näin on, miten toimii silloin Suomen ja USA:n adventtikirkkojen välinen kansainvälinen yhteys? Ei kai Suomen adventtikirkkokaan tuolloin voi raportoida toiminnastaan eikä ottaa vastaan määräyksiä vihollismaasta eli USA:ssa olevalta pääkonferenssilta ???
- koska hän
Epiktetos kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos Suomi joutuu sotaan vaikkapa Yhdysvaltain kanssa? Luonnollisesti kai silloin sotatilassa olevissa maissa myös Adventtikirkon on tuettava sijaintimaansa sotaponnistuksia; harjoitettava omaan jäsenistöönsä kuuluvien sotilaiden tukemista, jne. Vai kuinka? Mikäli näin on, miten toimii silloin Suomen ja USA:n adventtikirkkojen välinen kansainvälinen yhteys? Ei kai Suomen adventtikirkkokaan tuolloin voi raportoida toiminnastaan eikä ottaa vastaan määräyksiä vihollismaasta eli USA:ssa olevalta pääkonferenssilta ???
kieltäytyy aseista. Sekin päätös on tosin jokaisen vapaasti valittava asia. Jotkut käyvät armeijan. Sun kannattaa lukea, jos jostain löytäisit Bengt Lillasin kirja: Aseeton taistelija. Se kertoo havainnollisesti, mitä oli viime sotien aikana olla aseeton taistelija.
Eräs sellainen sai USA:n korkeimman kunniamerkin siitä, että pelasti kymmeniä haavoittuneita sotilaita "ei kenenkään vyöhykkeeltä", jonne ne aseen kanssa kulkevat eivät olisi suurin surminkaan menneet. Joskus se aseeton on paljon vahvempi kuin ne kymmenet pyssyt. Jumala oli tuon miehen kanssa, uskon minä, ja hän onnistui tehtävässään. - olet nyt vääntänyt
Ursula X kirjoitti:
Perustelet väärin ihmisten alamaisuussuhteen. Raamattu ei opeta, että meidän tulee antaa valtaa ihmisille muuten kuin se on luonnostaan. Lapset ovat vanhempien vallan alla ja orja isäntänsä vallan alla. Kreikkalainen pysyköön krikkalaisena ja juutalainen ympärileikattuna.Näin Paavali on säätänyt kaikkia pyhien seurakuntia varten. Lisäksi Paavali opettaa, ettei tule sallia kenenkään asettaa itselleen mitään säätämisiä ruuan tai päivien vieton kuin muidenkaan tapojen osalle. Jerusalemin seurakunta oli ihan eri asemassa kuin amerikkalaiset adventistit seurakuntamielessä. Erittäinkin meihin adventtikirkon ulkopuolella oleviin nähden. Eikä kenelläkään ole velvoitetta luopua itsemääräämisvallastaan kenenkään toisen alaiseksi. Adventtikirkkoon liittyminen on tuon vallanalaisuuden myöntämistä jo liittyessään, joten se on Raamatun vastaista. Vähäinenkin hapatus sanotaan hapattavan koko taikinan. Jeesus sanoo, ettei kenenkään tule ottaa itselleen "mestarin "asemaa". Se on sitä susien virkaa, joka oli Paavalin varoituksessakin. MINÄ en suostuisi teidän petojen vallanalaiseksi vaikka olisitte maailman aimoa kirkkokunta jo UTn opetusten uskomiseni vuoksi. Ja koska te olette vääriä yhdessä, olette vääriä joka asiassa. Erittäin vääriä kaiken lisäksi. Se mikä teitä juoksuttaa meidän voittamiseksemme on itsestään pettäjästä kotoisin. Te olette liikkeellä meidän joukossamme valkeuden valepukuun verhoutuneina rosvoina, jotka olette paimenina meille vääriä paimenia. Te himoitsette niitä, jotka ovat muissa yhteisöissä niinkuin varkaat. Te olette ottaneet totuuden sanan vääryytenne palvelukseen häikäilemättömästi.
adventtikirkon kastekortin tekstin tarkoittamaan ihan muuta kuin mitä se tarkoittaa. Mutta hei, nyt on sapatti, joten iloitaan ja riemuitaan, on Jeesuksen päivä!
- edustaa pasifismia
Epiktetos kirjoitti:
Mitä tapahtuu jos Suomi joutuu sotaan vaikkapa Yhdysvaltain kanssa? Luonnollisesti kai silloin sotatilassa olevissa maissa myös Adventtikirkon on tuettava sijaintimaansa sotaponnistuksia; harjoitettava omaan jäsenistöönsä kuuluvien sotilaiden tukemista, jne. Vai kuinka? Mikäli näin on, miten toimii silloin Suomen ja USA:n adventtikirkkojen välinen kansainvälinen yhteys? Ei kai Suomen adventtikirkkokaan tuolloin voi raportoida toiminnastaan eikä ottaa vastaan määräyksiä vihollismaasta eli USA:ssa olevalta pääkonferenssilta ???
joten ainoa, mitä me teemme on lääkintätyö ja sen sellainen. Asetta emme ota. Esim. toisessa maailmansodassa Yhdysvallat palkitsi erään adventistin kongressin korkeimmalla kunniamerkillä siitä, että hän ei ottanut asetta ja tappanut, vaan meni etulinjaan lääkintämiehenä pelastamaan haavoittuneita sotilaita (ja heitä oli monta). Ehkä et ole tätä Raamatusta huomannut, että kristitty ei ole tämän maailman kansalainen. Meidän kansallisuutemme on taivaassa, ja olemme viime kädessä alamaisia taivaan hallitukselle, emme maailmallisille hallituksille ja valloille.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Yksi päävastuullinen heitti lusikan nurkkaan.
Toivottavasti omaisuuden hukkaamiskielto tulee välittömästi.131960Purrasta tehty huoli-ilmoitus
Näin lehti kertoo https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0f1cfaf0-d4e4-4a97-9568-c27b3199b0161831504Parrakkaat miehet ovat inhottavia ja vastenmielisiä
Ennen Suomi ja koko maailma oli täynnä kasvonsa hyvinhoitavia miehiä. Tänä päivänä lähes kaikki miehet ovat kuin jotain1421262Pelottaa kohdata hänet
En tiedä jaksanko tai kykenenkö. Tuntuu jättimäiselle vuorelle kiipeämiseltä. Pitäisikö luovuttaa. Pitäisi. En jaksa nyt931243Olisin halunnu vaan tutustua
Ja kevyttä olemista... Mutta ei sitten. Ehkä mies säikähti, että haluan heti kaiken. 😅 Kävisi ihan sellainen kevyt meno381168- 84898
Naiseni on todellinen seksipeto
Vaikka pukeutuu ihan kasuaalisti julkisilla paikoilla. Mutta näin tämän läpi ensisilmäyksellä ja sain seksipedon kaivatu44810Nina Mikkonen avoimena "vapinataudistaan"- Demonstroi oireet yllättäen tv-kameroiden edessä: "Se..."
Nina Mikkonen oli Viiden jälkeen -ohjelmassa ti 12.8. ja kertoi perinnöllisestä sairaudestaan ja mm. sairauden vaikutuks13787Totuus Sofian miljonääristä :miljoonien velkataakka painaa miestä.
Näin se totuus tulee jokaisesta ja seiskalehden uutiset kertoo totuuden vihdoinkin.138783Kokoomus haluaa leikata vielä lisää sosiaaliturvasta
Kokoomuksen Sanni-Granhn Laasonen pyytänyt KELA:aa selvittämään mistä leikataan vähäosaisilta vielä lisää sosiaaliturvas123763