Olen seurannut aihetta suurella mielenkiinnolla enkä liene ainoa.
Kertokaapas nyt, oi kunnioitetut asiantuntijat kummassakin leirissä, asiaan viikko-/kk-/vuosikaupalla perehdyttyänne onko kyseessä jonkin sortin huijausviritys vai riskaabelia sijoitustoimintaa? Kukaan tuskin haluaa mitään uskomuksia, kuulopuhetta, wikipedia-linkkejä, keskustelupalstatavaraa tai pseudotodisteita, vaan pistäkää pöytään rankkaa omakohtaisesti todennettua faktaa, jolla on todistusvoimaa. Alla joitain täkyjä mutta älkää ihmeessä rajoittuko vain näihin olennaisiin seikkoihin:
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
Olkaamme kaikki oikeuden palvelijoita, tiedon tuomareita, totuuden lautamiehiä;
Antakaamme kylmien faktojen tuhota turhat haaveet, leikata huhuilta siivet, sivaltaa katki valheen monipäinen käärme;
Kuin Feeniks-lintu on Totuus tuhkasta jälleen nouseva, tulellaan väärät profeetat puhdistava, valehtelijat voimallaan vaimentava.
Kertokaapas nyt, oi kunnioitetut asiantuntijat kummassakin leirissä, asiaan viikko-/kk-/vuosikaupalla perehdyttyänne onko kyseessä jonkin sortin huijausviritys vai riskaabelia sijoitustoimintaa? Kukaan tuskin haluaa mitään uskomuksia, kuulopuhetta, wikipedia-linkkejä, keskustelupalstatavaraa tai pseudotodisteita, vaan pistäkää pöytään rankkaa omakohtaisesti todennettua faktaa, jolla on todistusvoimaa. Alla joitain täkyjä mutta älkää ihmeessä rajoittuko vain näihin olennaisiin seikkoihin:
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
Olkaamme kaikki oikeuden palvelijoita, tiedon tuomareita, totuuden lautamiehiä;
Antakaamme kylmien faktojen tuhota turhat haaveet, leikata huhuilta siivet, sivaltaa katki valheen monipäinen käärme;
Kuin Feeniks-lintu on Totuus tuhkasta jälleen nouseva, tulellaan väärät profeetat puhdistava, valehtelijat voimallaan vaimentava.
Vastaukset 49
Vanhimmat
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
*yksi portainen pyramidi, vastikkeeksi ei riitä sponsorin "helpdesk", josta 20% tuotosta paljon. Myöskään tuo mittari ei käyne vastikkeesta. Ks. seuraava*
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
*mittari näyttää lukuja wishforexin sivuilla olevasta taulukosta. Yksistään mittari ei toimi. Sen äly on siis Wishforexin takana. Siksi kohtuuttoman kallis. Näyttänee ajoittain jopa oikeitakin lukuja, pientä viivettä havaittavissa.*
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
*ei mahdotonta lyhyellä aikajaksolla, mutta erittäin, erittäin epätodennäköistä.*
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
*On Panamassa. Yrityksen johto tuskin tietoinen klubin toiminnasta. Bulvaaneja. Yritys lopetettavissa jopa sähköpostiviestillä. Siirtynyt USA:sta Panamaan. Veroepäselvyyksiä USA:ssa, siksi passiivisena USA:n rekisterissä.*
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
*Aikuisviihdepuoli minulle tuntematon, mutta näin väitetään. Tamperelaiset tietänevät. Maksuhäiriöt voi jokainen tarkastaa Asikastiedolta. Myös ulosotto kertoo avoimmuslainsäädännön vuoksi, mikäli ulosottoasioita on.*
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
*Kysyisin ennemmin kuinka moni ei ole saanut omiaan vielä pois. Omalle Suomessa sijaitsevalle tilille. Vedonlyöntibisneksen aikana jotkut lienee jääneet nuolemaan näppejään.*
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
*Ohjelmistolisenssin myyntiin liittyvä ALV klubilta tilittämättä. http://www.vero.fi/default.asp?article=2368&language=FIN
Myöskään kuittia sijoittamastaan pääomasta/ ostetusta lisenssistä ei ole annettu. Oikein tiukasti tulkittuna klubi saattaisi jopa täyttää ne ehdot, että se toimii Suomessa (palvelin)*
ei käyne
Näyttänee
tuskin
näin väitetään
lienee
saattaisi
kuin mikä tahansa täällä keskustelussa. Samanlaista faktaa esitetään puolin ja toisin. Kaikki tuossa on yhtä faktaa kuin sinun suuret kotiutuksesi klubista. Joskin nuo väittämät ovat jopa helpommin todeksi osoitettavissa kuin sinun kotiutukset.
että kotiutan suuresti klubista? Kiitos tästä tiedosta. Ja jos haluaisin oletetut kotiutukseni teille jostakin syystä todistaa, niin se olisi erittäin helppoa.
Se, haluanko todisteluni sivutuotteina saada turhaa päänvaivaa (tällä en tarkoita ongelmia klubin tai verottajan kanssa) kaiken maailman murottajien ja vinkujien toimenpiteistä, ja ennen kaikkea turhaa ja ylimitoitettua julkisuutta, on taas syy siihen, miksi en niin tee tai tule tekemään.
Fakta tietoa (josta on tietoa).
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
Vastaus: Ei ole
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
Vastaus: Toimii
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
Vastaus: Ei ole, kun huomioi sen että kysymyksessä on kumulatiivinen tuotto (siksi "sijoitukset" on sisällä 6kk).
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
Vastaus: On olemassa ja löytyy Panamasta.
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
Vastaus: Ei ole tietoa.
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
Vastaus: Kukaan ei ole menettänyt senttiäkään.
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
Vastaus: Ei ole sinä aikana kun clubi on ollut rekisteröityneenä Panamaan. (aikaisemmista ajoista ei ole tietoa)
voin kertoa että tuo 200-400%/v ei ole mahdotonta saavuttaa. Moni tekee paljon suuremmat tuotot.
todistusvoimaa?
jotain sellaista, että väitteen todenperäisyyden pystyy myös muut kuin väittäjä itse todentamaan tai päättelemään väittäjän esittämien perustelujen avulla. Esim. "WC on Ponzi, koska se perustuu A:han, josta seuraa B." tai "Mittari ei tee/tekee reaaliaikaisia suosituksia, koska X ja Y. Tämän lisäksi N %:n vuosituotto on mahdoton/mahdollinen, koska X:n ja Y:n lisäksi havaitsemani signaalit johtivat negatiiviseen/positiiviseen tulokseen aikavälillä A-B" tms... Todistusvoimaisiksi luen myös oikeuden päätökset, otteet rekistereistä (esim. ote Suomen Asiakastiedon rekisteristä tms.) sekä erilaisten viranomaistahojen suositukset ja varoitukset, jotka ovat julkisia ja suoraan koskevat tutkittavaa kohdetta.
Winclubista ei voi todistella asioita oikein kumpaankaan suuntaan. Kysymyksiin voi vastata kahdella eri tavalla riippuen siitä kumpaan leiriin kuuluu. Siitähän tuli hyvä esimerkki tuossa kahdessa ensimmäisessä vastauksessa.
Ensimmäisessä vastauksessa on mainittu ne oletukset jotka liittyvät winclubiin ja joita ei ole todistettu vääriksi. Toisessa vastauksessa taas oli Winclubilaisen vastaus, jossa oletukset olikin käännetty päälaelleen puuttumatta foorumilla jo aiemmin esiin tulleisiin faktoihin.
Koska Winclubista on niin vähän käsitystä itse klubilaisillakin niin nuo oletukset/foorumeilta saadut tiedot ovat parempien tietojen nojalla aivan yhtä todistusvoimaisia kuin winclubilaisten omat kommentit.
Mitähän tämä fakta sana mahtaa teilläpäin tarkoittaa.
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
* On.
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
* Toimii mittarina ja MP3-soittimena. Mutta siitä ei ole mitään hyötyä muussa.
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
* Ei toki.
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
* Ei ole. Panamassa on yritelmä, joka ei pidä vettä.
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
* On.
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
* Käytännössä ei vielä. Kohta menettää, kun pellot laitetaan pakettiin.
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
* On.
tarkemmin, jos et voi niin jätä vastaamatta
kysymyksiin löytyy mm. klubin omilta, toistaiseksi avoimilta sivuilta. Sponsoreiden lausunnoista ja värväystilaisuuksien keskusteluista sekä klubia viimeiseen asti puolustavien jäsenten kirjoituksista näille sivuille ja muroon. Lisäksi verottajan sivut ja eu lainsäädäntö tukee kyseisen vastaajan faktoja. Lisäksi Asiakastieto pitää yllä tietokantaa maksuhäiriöistä. Ainakin sopimuksen tehneet yrittäjät voivat käydä tarkastamassa nämä muutamat tutut nimet, jotka sieltä löytyvät. Nämä faktathan ovat jo seuloneet itsenäisesti ja järkevästi ajattelevat ihmiset klubin ulkopuolelle.
Nyt mulle riitti, eroan MUIJASTANI, winclubissa en ole ollut päivääkään, enkä mene
http://uutiskuono.blogspot.com/2007_10_01_archive.html
-T Cluso 627 rakkaudella
tavalla minuakin yritettiin mukaan kysellä. Säälittävää!
Miten se olikaan eikö tulloin ollut taivaanportit jo kiini Winclibiin.Tässä on näitä Adan kertomia varjopyrämidejä...
-T Cluso627 rakkaudella
Siis, tuo sähkäri on provo.
Winkki itse provo ja paha sellainen tuskimpa tuo kirjoittaja olis nähnyt noin paljon vaivaa rekisteröityä ja keksiä tollaista.Eli värväys vaan jatkuu..
-T Cluso627
tekee kaikkensa.
pohjalla liikutaan. Please, voisitteko heittää näiden kommentoinnin johonkin toiseen keskusteluun. Tuollaisella linkillä/blogikirjoituksella ei ole mitään arvoa kummallekaan osapuolelle suuntaan eikä toiseen.
Vatustajat ymmärrän, että joidenkin teistä on vaikea tunnustaa tehneensä hätäisiä päätöksiä winclubista ja ne ovat osoittautuneet vääräksi.
Erityisesti ihmettelen sitä että kun alunperin vatustajat hehkutti että ahtopainemittari ei ole yhteydessä mihinkään, kuinkas asiat sitten olivatkaan, eli ahtopainemittari toimii kuten pitääkin.
Tämä vatustajien tekemä provo:
http://uutiskuono.blogspot.com/2007_10_01_archive.html
Tuollaiset provokatiiviset vastatoimet osoittavat vatustajien moraalitason. Blogi ei sisällä mitään muuta juttua kuin tuon yhden winclub provon eli tapaus on selvä prosointi erityisen vaaralliseksi nämä perättömät "paljastukset" että silloin oli myös krp nuuskimassa winclubia.
Vatustajat nuolkaa tappionne mutta älkää lähtekö manipuloimaan totuutta. Sillä Clubi ei ota uusia jäseniä tällä hetkellä.
Miksi sä kirjoitat ihan päin persettä? Miksi sua kiinnostaa Winclub? Miksi olet täällä palstalla aina? Miksi sä spämmäät?
Minulle tuntematon kaveri soitti ja kysyi, että lähdenkö mukaan tuottoisaan WC-hommaan. Vastasin, että lähden, enkä ole katunut. Pistin 500 000 euroa kiinni ja olen saanut 8 miljoonaa pois. Sen lisäksi mulla on virtuaalia 27 miljoonaa.
matalalla profiililla. Jäsenetkin pidetään varsin pimennossa, koska mitään kirjallista ei ole tarjolla ainoastaan nuo sivut, jotka itsekin olen ihan jäsenen koneelta nähnyt. Niiden informaatioarvo on varsin vähäinen. Ei yhteyshenkilöitä ei mitään, vain sähköpostiosoite. Siksipä puolustajilla ei ole itselläkään oikein mihin tarrata saati vastustajilla. Hankalaksi asian tekee se että klubin rakenne on kuin suoraan "ponzi"-oppikirjasta kaikkine turhine lisenssi-/jäsenyystasoineen ja sisäisine pörsseineen. Lisäksi tämä ainoa mainittu nimi värväystilanteessa H.K. ei omalla historiallaan liiemmin nostata arvostusta vaan päinvastoin. Ja yhtiö Panamassa. Yleensä nämä Panaman yhtiöt on rahanpesijöiden ja rikollisten suosiossa. Järjen käyttö ei olisi ollut kiellettyä kun vedonlyöntikerho siirtyi "uuteen omistukseen" ja vanhat jäivät vain bulvaaneiksi. No ehkä he saivat hyvän hinnan.
T: Ei puolustaja eikä vastustaja vaan kriittisesti suhtautuva.
lause:
"Suomenkin pankkitukimiljardit on jo aikoja sitten kierrätetty erilaisten saarivaltioiden kautta".
....minkäköhän takia?!
sä oot onneton
Kuka vielä värvää kuopiossa? ilmoittakaa välittömästi ylläpitoon!
nyt on jos Kuopiossa värvätään. Eihän se ole ainoa paikka, pitää vaan olla hyshys.
***WinClubin Joulunalustapaaminen - ONNEA VOITTAJILLE!
Viisi aktiivisinta, eniten jäseniä liikkeelle saanutta jäsentä palkitsimme 1000 euron arvoisella etelänmatka-kassalla!
Top10 - Lopullinen tilanne ma 4.12. klo 16:00
1000€, 17 "petr**"
1000€, 16 "pauli**"
1000€, 16 "mate**"
1000€, 15 "team**"
1000€, 15 "jaka**"
Kaikkien konserttilipun lunastaneiden ja Joulunalustapaamiseen saapuneiden kesken arvoimme 10 kpl 500 euron arvoista etelänmatka-kassaa!
Voittajat:
"savol**"
"mesta**"
"Obel**"
"will**"
"koiraper**"
"Toki**"
"marik**"
"hill**"
"aunom1"
"petr**" ***
Miksi pyramidi jakaisi tällaiset palkinnot?
hyvähän sitä on jaelle!
... noi palkintotiedot ovat? Mikä oli silloin minimisijoitussumma/minimialoitussumma?
Jos se on tuo 3.000 euroa, josta clubille menee se 2.000 euroa, niin helpostihan se irtoaa, kun katsoo tarkemmin. Joku on tuonut 17 uutta jäsentä. Eli kyllä se tonni siitä 34.000 eurosta on helppo irottaa.
Lisäksi, kun huomioidaan, että niitä vähemmän (muutaman uuden jäsenen) clubiin tuoneita on paljon, niin ei tee tiukkaakaan maksaa palkkiota.
Tämä on siis laskettu tuon 3.000 minimin mukaan. Tuollaisella palkinnoilla innostetaan jäseniä ja saada heitä aktiiviseksi (siis pientä herättelyä).
Ja mitaan ette voi...
viipyy? Odotellaan suurella mielenkiinnolla, kun tunnut taas tietävän jotain muutakin kuin vai puiden kaatoa.
... tarkoitit? Varjopyramidiepäilykset ovat ihan aiheellisia. Kyllä niistä on ollut merkkejä monilla forumeilla.
Mutta miten noi varjot liittyi tähän ketjuun?
Ja mitaan ette voi...
kertoo varjopyramideista, mutta ei suostu meille paljastamaan miten se toimisi ja toisi lisää jäseniä clubiin, kuten olet väittänyt. Joko tiedät tai uskottelet tietäväsi! KERRO MITEN CLUBIN JÄSENMÄÄRÄ KASVAA VARJOPYRAMIDIN AVULLA!
... nouse Winclubissa vaan varjoissa. Varjoissa, jotka syövät hitaasti, mutta varmasti pääviritystä.
Kattelepa tuolta aikaisempia viestejä. Siellä mm. aquilae teki melko mielenkiintoisen laskelman varjojen kannattavuudesta. Ei paha, ei paha...
Ja mitaan ette voi...
aquilaesta kelpaa. Kerrot tai myönnät puhuneesi lööperiä. Väittämäsi koskee nimenomaan Winclubia, ei mitään yleisesti.
... todistettavissa olevia Winclubin johtohenkilöiden nimiä, joten miksi mun pitäis olla kokoajan antamassa teille vinkkejä? Jopa sellaisia vinkkejä vingut nytkin, mitkä auttais kovasti johtoporrasta.
Ja mitaan ette voi...
olisin väittänyt tuntevani. Clubi ei ota uusia jäseniä, ja sinä väität että ottaa tämän mainostamasi varjopyramidin avulla. Näin simppelistä asiasta on kysymys ja sitten se vastaus. Ei mitään Adafmaisia käärmeenluiruja. Kiitos
... miten varjopyramidit Winclubissa toimii? Onko sulla tullu mieleen, että varjot ovat yksi keino hankkia rahaa päävirityksen kustannuksella/ - siivellä?
Oletko mukana jäsenenä ja et tiedä johtoportaan nimiä? Ei voi olla totta. Ihan oikeesti ei voi olla totta! Sä siis lähetät jollekin/jonnekin rahaa ihan tosta vaan ja sanot "herran haltuun".
Ja mitaan ette voi...
[email protected]óm
heh heh
eniten jäseniä joulutapaamiseen tapaamaan Klubin perustajaa sekä pyörittäjiä.
eikös yksi kutsu olisi riittänyt? miksi piti jäsenet värvätä joulutapaamiseen. Hetkinen, klubi siis toimii Suomessa! mielenkiintoista!
hyvänsä, vaikka kansainväilisesti laillisessa klubissa mukana olevat ihmiset. Vai kieltääkö joku demarien ajama laki sen. Muistaakseni perustuslaissa oli määritelty kokoontumisvapaus.
niitä "työntekijöitä" Suomesta, niin silloin on kiinteä toimipaikka Suomessa. Nykyään taitaa riittää kyllä se pelkkä palvelinkin, se on sitä nykyaikaa.
voi, tulee surkia paikka vatustajille. Tivaatte lakipykälien mukaan asioita ja ette ymmärrä kuinka juridiikka toimii. Lain mukaan ei tule olemaan mitään hätää. Kaikki on tehty lain kirjaimen mukaan vaikka arvelenkin ettei sen hengen mukaisesti. Mutta kuuluttamanne laillisuus kyllä täyttyy kaikilta osin. Mielikuvitusta.
- Onko WC rahankeräyslain tarkoittamalla tavalla pyramidi?
*Ei ole pyramidi 31.3.2006/255 Rahankeräyslain mukaan. Sen sijaan lex-haipolan lakien mukaan winclub on pyramidi :) WinClubissa ei ole kyse verkostomarkkinoinnista vaan suosittelumarkkinoinnista, suosittelumarkkinointi on viimevuosina yleistynyt yhtenä markkinointistrategiana monessa yrityksessä.
- Toimiiko WC:n ahtopainemittari?
*Ahtopainemittari toimii, jokainen voi testata sen vertaamalla kurssidataa jonkin muun reaaliaikaista kurssidataa tarjoavan tahon vastaaviin.
- Onko väitetty 200-400 % vuosituotto sijoitetulle pääomalle mahdotonta valuuttakaupalla?
*On mahdollista juurikin tämän kumuloitumisvaikutuksen ansiosta.
- Onko WC:n taustalla oleva yritys (oikeushenkilö) oikeasti olemassa ja löytyykö sellainen Panamasta?
*kyllä löytyy
- Onko WC:n väitetyllä päähenkilöllä (H.K.) taustallaan aikuisviihdebisnestä ja taloudellisia epäselvyyksiä?
*Ei tietoa, eikä myöskään oleellista WinClubin toiminnan kannalta
- Onko kukaan menettänyt rahojaan ko. toimintaan?
*Kukaan ei ole menettänyt rahojaan, tai en ainakaan ole kuullut menettäneen... paremminkin päinvastoin.
- Onko WC oikeushenkilönä rikkonut verotukseen liittyvää lainsäädäntöä Suomessa/muualla?
*Ei ole rikkonut ainakaan sinä aikana kun WC on ollut rekisteröitynä panamaan, muusta ajasta en tiedä.
wc voitosta?
valuutta tuotot verotetaan pääomatulona eli pääomavero 28%.
-ei
-en tiedä tuleekohan signaali suoraan aivoihin, vai piippaako se, kun pitää ostaa ja entäs myydessä?
-vaikuttaa mahdottomalta
-on varmasti oikeasti olemassa
-varmasti on ja sehän on vaan kokemusta bisnisalalta...
- ilmeisesti ei, koska kukaan ei ole tehnyt ilmoitusta
-ei. Sen takia panamaan perustetaan yritys. Taidanpa itsekin perustaa sinne puulaakin.