heidän aatettaan ja kuristustemppuja varsinkin Soininvaaran esittämä alotteen vuoksi jossa heiltä on hänen alotteestaan jo leikattu yli
12 000 euroa eläkkeistä! Siis nyt "virallisen kirjallisen ilmoituksen mukaan" jokainen joka ei omaa vihreää aatetta omakseen on täysi IDIOOTTI! Kiitos sinulle sivistävästä kaytöksestäsi vanhuksia ja ennenkeikkea veteraaneja kohtaan!
Hämmästyin kun luin tekstisi! Minäkin olen veteraani!!!
12 000 euroa eläkkeistä! Siis nyt "virallisen kirjallisen ilmoituksen mukaan" jokainen joka ei omaa vihreää aatetta omakseen on täysi IDIOOTTI! Kiitos sinulle sivistävästä kaytöksestäsi vanhuksia ja ennenkeikkea veteraaneja kohtaan!
Hämmästyin kun luin tekstisi! Minäkin olen veteraani!!!
Vastaukset 22
Vanhimmat
minulle miten tämä 12000 euron menetys eläkkeistä
muodostuu??
Kansaneläkkeitä leikattiin ensin Soininvaaran aloitteesta 60 mk. Sitten tuli toinen aloite jossa jäljelle jäänyt osa poistettiin kokonaan tietyin edellytyksin työeläkkeen saajilta.
http://www.soininvaara.fi/Viikon_mietteet/viikon_7-2007_miete.html
Yksinkertaisella laskutavalla kyse on 70 euron kuukausittaisesta summasta. Yli kymmenen vuoden ajalta päästään noin 10 000 euroon. Tuossa 12 000 on ilmeisesti mukana indeksileikkuri, mutta Soininvaaran aloite koski ainoastaan pohjaosaa.
Nämä pienituloiset kansaneläkkeen pohjaosan ja indeksin leikkauksesta valitavat työeläkkeen saajat ovat Eurostatin köyhyysmääritelmän (n. 1000 e/kk) rajalla.
http://www.kela.fi/in/internet/suomi.nsf/NET/251002130719HN?openDocument
Otappas selvää ja laske paljonko he ovat tähämennessä joutuneet pulittamaan, taitaa olla ylikin sen 12 tonnin jo!
Ensin leikattiin eläkkeistä sen suuruinen lovi jolla sitten ke-perusosa maksettiin. Sitten Soininvaaran alote aiheutti sen uudelleen leikkauksen, joten näinollen se sama lovi leikattiin kahteen kertaan! Onko jotain ansiota käsitelty yhtä julmasti ja väärin, Kysynpähän?
He olivat täysin puolustuskyvyttömiä Soininvaaraa vastaan. Leikkauksen jölkeen tehtyihin eläkkeisiin ei enää loskettu lainkaan! Miksi vain kaikkein vanhimmat, joihin veteraanitkin lukeutuvat, miksi heille kostettiin? Kas siinä riittää selittelyjä Pasifistillekin! Mutta ei pilleririvien avulla, muista se! Niitä en minä eivätkä toisetkaan edes avaa.
laskutavalla niin pieleen menee,kuten niin monella
näyttää menneen.
Pohjaosaahan leikattiin asteittain niin,että ensimäinen vähennys tapahtui 1996.Pohjaosa poistui
kokonaan vuoden 2000 lopussa.Vuoden 2001 alusta alkaen ei siis pohjaosaa ole maksettu.
Minua vain ihmetyttää,että taitetunnideksin vaikutukseen eläkkeensaajien ostovoiman kehitykseen
he ovat kiinnittäneet niin vähän huomiota vaikka se
aiheuttaa joka vuosi yhä suuremman ja suuremman jälkeenjääneisyyden.
veteraani niin tiedän sen verran,että en ala ihan
pehmosia puhumaan ja kirjoittamaan.
Vaikka kuinka yrittäisi vääristellä asioita, eikä se ole uskonkappale, se on pyhää totuutta kaikki tio minkä alottaja on kirjoittanut! Se ei ole uskon eikä olettamusten asia.
että se olisi mikään uskonkappale eikä olettamusten
asia.Mutta esitä minulle selvä laskelma mihin väitteesi perustat.Tai selvät perustelut niin katsotaan olemmeko samaa mieltä asioista.
Ovat teidän laskimenllanne ynnätty, sinun ja Pasifistin mieliksi annan periksi, mutta totuudesta en ala väittelemään minäkään, sillä tiedän sen olevan kuten se ensi-IDIoOOTTI sen sanoi. Me IDIOOTIT olemme vain niitä Soininvaaran maksumiehiä, joita on rosvottu eläkkeistä! Siinä ei auta itkukaan kun sovitusta eläkkeestä riistetään 1000 euroa vuodessa, ei ei ei!
Se on sitä vihreää politiikkaa!
Laskepas nykyeuroilla ja ota inflatioseikat ym mukaan, paljonko silloin on vuosikohtainen pidätys!
Näin kuuluu se LEX SOININVAARA!
Kansaneläkkeen perusosaa alettiin maksaa 1.1.1957 voimaan astuneen uuden kansaneläkelain perusteella kaikille eläkeläisille samansuuruisena. Elokuussa 1963 astui voimaan työeläkelaki. Kansaeläkkeen perusosa maksettiin kaikille eläkeläisille työeläkkeen lisäksi.
Lain muutoksella kokonaiseläke myönnettiin ajalla 1.7.1975 - 31.12.1995 työeläkkeen ja kansaneläkkeen pohjaosan yhteensovituksena. Nimike perusosa korvattiin termillä pohjaosa. Työeläkkeestä vähennettiin kansaneläkkeen pohjaosan suuruinen markkamäärä. Sitä ei kompensoitu millään tavalla. Eläkeläiset menettivät näin ollen ensimmäisen kerran pohjaosan suuruisen markkamäärän työeläkkeestään.
Seuraava leikkaus tapahtui 1.1.1996 lukien. Laki sai nimekseen ” Lex Soininvaara” lakialoitteen tekijän mukaan. Pohjaosa, joka kaikilla eläkeläisillä oli vuonna 1995 ollut 455 markkaa, poistettiin tietyin markkamääräisin erin kokonaan kuuden vuoden aikana. Näin ollen perus- eli pohjaosa on leikattu työeläkkeestä osalta eläkeläisiä kahteen kertaan. Kansaneläkkeen pohjaosan menettämisistä eläkkeensaajat eivät saaneet minkäänlaista valtiovallan tai oman työeläkelaitoksen allekirjoittamaa päätösasiakirjaa.
”Lainvoimaisella päätöksellä saatu eläke on koskematon”. Eläkepäätökset tehdään aina tuleviin eläkkeisiin. Nyt ne kuitenkin ulotettiin jo myönnettyihin, siis voimassa oleviin eläkkeisiin.
Eduskunta päätti 18. 6. 2002, että kansaneläkkeen pohjaosan kompensaatiota maksetaan sen menettäneille eläkeläisille 1.10.2003 lukien. ( Koskee vain alle noin 700 €:n eläkkeittä/kk.) Leikkauksen alkamisajankohdasta kompensaatioiden maksamisen aloittamiseen aikaa oli kulunut 7 vuotta 9 kuukautta. Kelan arviolaskelmien mukaan valtio oli leikkauksilla säästänyt, ts. ottanut eläkeläisiltä noin 2.8 mrd. markkaa.
Kompensaatiohyvitys ei läheskään tule vastaamaan todellista menetystä eikä pieniä kansaneläkkeen pohjaosien kompensaatioita makseta lainkaan. Lisäksi maksamatta jäävät täysin kompensaatiot ajalta 1.1.1996 - 31.9 2003.
Valtiovalta on käyttänyt myös kansaneläkkeen pohjaosan leikkauksissa ikääntyneitä suomalaisia häikäilemättömästi hyväkseen.
1.1.1996 lukien eläkkeelle siirtyneille ja siirtyville kokonaiseläke maksetaan täysimääräisesti työeläkkeenä. Vakava perustuslain yhdenvertaisuuspykälän rikkomus.
asioita.
Minä en ole koskaan nimitellyt teitä idiooteiksi ja
tuskin tulen sitä tekemäänkään.En myöskään koskaan ole kieltänyt sitä etteikö Soininvaara olisi tehnyt
aloitetta pohjaosan leikkauksesta.Sen sijaan olen joskus aikaisemminkin sanonut,että tehdystä päätök-
sestä on vastuussa koko Lipposen ensimäinen hallitus ja silloinen eduskunta.
Minä en pidä vihreitä niin ylivertaisina että he olisivat saaneet eduskunnassa moisen päätöksen yksin
läpi.
Lisäksi on huomattava,että taitettu indeksi luotiin myös tuon samaisen hallituksen ansiosta.
Tästä vihreät ovat pitäneet kiinni systemaattisesti.Se on nakertanut eläkkeiden ostovoimaa todella paljon ja tekee sitä edelleen ja yhä enenevässä määrin.
tämän samaisen tekstin tällä palstalla useamman kuin
kymmenen kertaa mutta en löydä siitä kohtaa jossa sanottaisiin,että vihreät ja Soininvaara olisivat yksin sen runnoneet läpi eduskunnassa.
Ja siinä ne syyt kohdistuvat vihreisiin ja heidän silloiseen puheenjohtajaansa. Innoisssaan ja vihatessaan vanhuksia ja veteraaneja kehtasikin tuoda tuollaisen esityksen käsiteltäväksi. Kun kaikki huomasivat sen vihreänliiton puheenjohtajan vakavasti tekemänsä esittämäksi, ei ole ihme että jopa kannattivatkin sitä! Kyllä se vihreäliitto ja Soininvaara on sen ensimmäisen kiven heittäjiä, voiko muuta edes päätellä?
Näin tuumii eräs ja muuan IDIOOTTI joksi Pasafisti on meidät ristinnyt kirjallisesti, ellet usko, lue alusta koko rimpsu, niin huomaat senkin totuuden!
Taas löysit uuden idiootin ja vielä aivan ehta veteraanin kaiken lisäksi! Oletkos onnellinen nyt, kun olet saanut niin usean idiootin liikkeelle ja joita olet valistanut vihreällä Soininvaaran viisaudella?????
85v veteraani jota myös rahastettiin vihreän aatteen vuoksi!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000109&posting=22000000029833705
Vai onko niin kivaa vaahdota sellaisessa viestiketjussa, jossa en ole vastannut? Eikö sinulla ole parempaa tekemistä, kuin kytätä milloin tulee lipsahdus jos sittenkään? Hyvin harvaa Suomi24 palstoille ylipäänsä lähetettyä viestiä voi sanoa asiapitoiseksi.
Eläkkeisiin kajoamisessa ei ollut kyse erityisesti vanhusväestön kurittamisesta. Kaikki ryhmät joutuivat tinkimään omista eduistaan. Eläkkeet taas olivat ja ovat suurin yksittäinen julkinen menoerä. Tästä nipistämällä oli saavutettavissa suurimmat säästöt.
Vationvelkaa joudutaan maksamaan vielä pitkään.
eläkerahastoissa mania, eivätkä eläkkeet ole nousseet sitä mukaa kuin eläkerahastot kasvavat! Usko jo pilleririneisisi, näin on.
Eikä tämäkään ole mitään IDIOOTTIEN vaahtoamista kuten sanoit jälleen!
Kyllähän sinä pilleririvinesi yrität sitä liittosi kantaa jakaa, mutta emmem me sitä taida kuitenkaan uskos emmekä luekaan, joten turhaa tekstiä, ellet muuta osaa sanoa!
Sanoit, että "kaikki ryhmät" Taas puhut lööperiä. Leikkausten jälkeen tehdyille eläkkeille ei tapahtunut enää mitään Soininvaaralaisuuden uhkaa eikä leikkauksia, vaan he saivat koko eläkkeensä kokonaisuutena pitää! Mitäpä sanot tästä? Vaan jokainen veteraani ja korkeampaa ikäluokkaa oleva oli se Soininvaaran tihutyön olevaan kohteeseen kuuluvia! Tämäkin on totuus! Tai väitäppäs toisin?
Eläkerahastoissa on nyt melkei 130 miljardia ja kaiken aikaa vaan kasvaa ja lisääntyy se rahasumma. Sulla onvanhaa tietoa, se oli joskus kesäkuussa tänävuonna jo 123 miljardia!
Mä oon myös eräs IDIOOTTI! Jota on sakotettu liian vanhaksi elämisestä!
Tuo eläkerahasto on tarkoitettu puskuriksi suurten ikäluokkien eläkemenoja varten. Myös tämän takia maksetaan valtionvelkaa pois niin paljon kuin ehditään.
Ensi vuosikymmenellä tulee valtion taloudelle tekemään tiukkaa, eikä menoista selvitä ilman lainanottoa. Vielä joskus vuosikymmeniä sitten piti paikkansa se, että eläkeläiset rahoittivat itse omat eläkkeensä. Tuolloin keskimääräinen elinikä oli lyhyempi. Nyt eläkemenoja joudutaan maksamaan 15-20 vuotta eläkeiän saavuttamisen jälkeen.
En tarkoita tällä sitä, että eläkeläiset joutaisivat kuolla nopeammin. Kun elää terveesti, pitkä ikä on täysin ansaittu ja itse haluan nauttia isovanhempien seurasta mahdollisimman pitkään.
Osallistun mielelläni kohtuullisen eläkkeen maksamiseen pienestä palkastani. Erityisesti uransa kotiäitinä tehneet ovat ansainneet korotuksen kansaneläkkeesseen. Tällä tarkoitan niitä, jotka joutuva kituuttelemaan pelkällä kansaneläkkeellä, kun ei ole ollut mitään työtuloja.
En usko, että kukaan haluaa jättää perinnöksi velkaisen valtiontalouden tulevien sukupolvien rasitteeksi. EI ole oikein maksattaa heillä tehtyjä virheitä
Kuulppas, kyllä eläkkeet ovat eläkkeitä varten eivötkä mitään valtiovelanpuskurimäärärahoja! Ja joitakin vuosikymmeniä?? Mitähän tarkoittanet? Joitakin vuosikymmeniä siten ei tavallinen duunari saanut eläkettä juuri lainkaan. Ennen eläkkeele jäämistään hänet usein laitettiin vaikka porttivahdiksi jolloin palkka laski ja niin eläkekin! Kyllä niitä sinunlaisia suunnittelijoita ja sutkia on aina kasvanut eläkeläisvihamielisessä kansassamme jo ennen vihreitä!!!!!Nykyinen eläkelaki on sentään melkoisen uusi vielä!
mikä on kysymys mihin pitäisi venkoilematta vastata.
Luin vielä kaikki kirjoitukseni ja ihmettelen sitä
miten täällä on reakoitu siihen,että halusin tietää
miten on laskettu tuo 12000 euron menetys.Kukaan muu
kuin 1 Pasifisti on vastannut minulle.Sekään vastaus
ei tyydytä minua.
En ole koskaan puolustellut tehtyä pohjaosan leikkausta mutta edelleen olen sitä mieltä,että Lipposen ensimäinen hallitus ja silloinen eduskunta
kokonaisuudessan on vastuussa siitä.
Tiedän,että tehty leikkaus harmittaa monia.Eikä mielestäni sekään ole oikeudenmukainen ratkaisu,että jos eläkepäätös on tehty esim.29.12.95 ja toinen 2.1.96.jälkimäinen saa täyden työeläkkeen ja edellinen leikatun työeläkkeen.Eroa on 3vuorokautta ja muutama kymmenen euroa.
Aikoinaan meille markkinoitiin kansaneläkevakuutusmaksua sijoituksena omaan vanhuuden turvaan mutta mitenkäs sitten kävikään.
Kerkesin minäkin maksaa kyseistä maksua 35 vuotta
turhaan.En siitä ainakaan minä mitään hyödy.
Pohjaosan leikkaus on tehty ja se ei tule enää koskaan takaisin.Minusta nyt suurempi peikko onkin
taitettu indeksi,sekin Lipposen hallituksen aikaansaama ja erityisesti vihreiden suosiossa oleva eläkeläisten ostovoimaa nakertava menetelmä.
Tämän poistamiseen olisi nyt kaikkien eläkeläisten
syytä keskittää kaikki tarmonsa sillä sille on mahdollista jossakin vaiheessa tehdä jotakin.
Lisäksi yksi ilmainen neuvo.Nämä kirjoitukset eivät johda mihinkään,mutta kirjoita äänestämällesi kansanedustajalle ja kerro hänelle
mielipiteesi.En tiedä johtaako se heti mihinkään
korjauksiin mutta saat sinä kuitenkin makeat naurut lukiessasi sitä poliittista liturgiaa.
syntipukki.
Onko se sodan jälkeen syntyneiden syytä,että heitä
on sattumalta paljon.
Itse kuulun siihen ikäluokkaan ja katson ,että olen
työeläkkeeni ansainnut sitten joskus.Olen tähän mennessä tehnyt 47
vuoden 5 kk:n ja 1pv:n työuran ilman päivänkään työttömyys jaksoa,enkä ole läheskään ainoa,meitä on
paljon.