Ei mitään uutta seksuaalikielteisessä kirkossa.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710156719442_ul.shtml
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/200710156719442_ul.shtml
Tätä se seksuaalikielteisyys
teettää!!
633647
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 28 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 63
Vanhimmat
"Joka toiselle kuoppaa kaivaa, se itse siihen lankeaa" osunee tässä nappiin.
Jotkut irvileuat tosin ovat muuttaneet sen näin: "Joka toiselle kuoppaa kaivaa, joka toiselle ei".
Tämä uutinen huvitti minua aikamoisesti! Samoin minua huvitti tämä aloitus..Seksuaalikielteinen kirkko...BUAHHAHHAH!!
:)
En osaa ottaa kantaa koko asiaan, vaikka se huvittaakin minua kovasti. En tunne tarvetta puolustella tätä pappia, enkä tunne tarvetta kritisoida häntä. Saattaa olla, että hän oikeasti esitti homoa, tai saattaa olla ihan toisinpäin.
Siellä missä ihminen velloopi, siellä varmasti tulee aina olemaan öhöm, omituisuuksia!
Pappien selibaatti on heidän oma valintansa, jota kunnioitan suuresti. He ovat kirkossa Isä hahmoja ja he antavat itsensä kirkolle kokonaan. Kunnioitan pappia, joka tekee työtään palkatta ja naimatta naista vaimokseen..Se on kova homma, eikä siihen joka Jussi kykene.
Todella älytön aloitus.
Pitäisikö ymmärtää, että tämän papin selibaatin
purkaminen (mielestäsi seksuaalimyönteisyyttä) estäisi hänen kiinnostuksensa nuoriin poikiin.
Ts. jättäisi pojat rauhaan jos saisi vähän naista. Taisit juuri keksiä homouden ytimen?
Katolisten, kuten myös islaminuskoisten keskuudessa on seksuaaliset säännöt omituisen korostetussa asemassa.
Jos ihmiset saisivat ihan rauhassa olla sellaisia kuin ovat, niin olisi maailmassa monta murhetta vähemmän. Ja monta surullista kohtaloa vähemmän.
On kauheaa, että seksuaalisuus joidenkin ihmisryhmien osalta ikään kuin kriminalisoidaan ja se sitten aiheuttaa yhtä sun toista epäinhimillistä.
Ääri-islamilaisissa maissa naiset ovat alisteisessa asemassa ja nimenomaan heidän "siveellisyyttään" vartioidaan, eikä heillä ole oikeutta omaan ruumiseensa. Katoliset taas ovat keksineet, että pappi ei ikään kuin saisi olla ihminen kaikkine piirteineen, vaan seksuaalisuus on jotain, joka ei ole sallittu papille.
Väitän edelleen, että tämä on se syy, miksi kirkon piirissä tapahtuu niin paljon seksuaalista hyväksikäyttöä.
Tunnettu suomalainen ministeri pettää elinikäisen avioliittolupauksensa ja perheensä. Ei uutinen.
Tunnettu suomalainen kansanedustaja pettää elinikäisen avioliittolupauksensa ja perheensä. Ei uutinen.
Tunnettu suomalainen yritysjohtaja pettää elinikäisen avioliittolupauksensa ja perheensä. Ei uutinen.
Tunnettu suomalainen huippu-urheilija pettää elinikäisen avioliittolupauksensa ja perheensä. Ei uutinen.
Tunnettu suomalainen julkisuuden tähti pettää elinikäisen aivoliittolupauksensa ja perheensä. Ei uutinen.
Tuntemattoman italialaisen papin epäillään vastaanottaneen homoseksuaalin vieraan toimistossaan, siis toimistossaan! SUURI SHOKKIUUTINEN.
Ihmeellistä? Ei suinkaan. Mehän elämme Lutherlandiassa.
Olen itse tätä samaa asiaa ihmetellyt, kukaan ei tuomitse !! Yksilövapaus kunniaan , melkein päinvastoin : sillälailla . Luhterlandia. eritäin osuvasti sanottu! Bravo!
Asiassa on kylläkin se ero, etteivät nämä suomalaiset ministerit ja huippu-urheilijat ole koskaan väittäneetkään olevansa jonkinlaisia moraalisia auktoriteetteja, jotka tietävät kaikesta oikean ja väärän. He eivät liioin ole esittäneet olevansa jonkinlaisia moraalisia esikuvia. Katolinen kirkko ja sen edustajat ovat tehneet kumpaakin.
Sitä paitsi kyseessä ei sentään ollut mikä tahansa italialainen pappi, vaan korkea-arvoinen Vatikaanin edustaja. Tähän saakka Suomessa jokseenkin tuntematon, se pitää kyllä paikkaansa.
Kyllä he ovat esikuvia ja auktoriteetteja.
Heillä pitäisi olla työnsä puolesta korkea moraali ja eettisyys. Varsinkin urheilijat ovat malleja nuorisolle, miksei myös julkisuuden poliitikot.
Katoliset papit ovat myös ihmisiä ja erehtyväisiä.
He tietävät puutteellisuutensa ja erehtymättömyytensä ja ripittäytyvät. Kirkko tietää oikean ja väärän. Yksittäisellä papilla ei ole tätä velvoitetta. Heidän tehtävänä ei ole olla moraalinen esikuva. He ovat sielujen pelastajia, kalastajia sekä messunuhrin viettäjiä.
Heidän tulisi toki elää edustamansa ihanteen mukaan. Kaikki eivät pysty. Se ei ole kirkon vika.
tietäisit, jos ne eivät olisi olleet uutisia?
"Asiassa on kylläkin se ero, etteivät nämä suomalaiset ministerit ja huippu-urheilijat ole koskaan väittäneetkään olevansa jonkinlaisia moraalisia auktoriteetteja, jotka tietävät kaikesta oikean ja väärän."
Eivät ole katoliset piispat ja papitkaan. Kirkon usko ja opetus ovat KOKO katolisen kirkon uskoa ja opetusta, eivät suinkaan yksittäisten pappien hengentuotosta.
"He eivät liioin ole esittäneet olevansa jonkinlaisia moraalisia esikuvia."
Tuollaista ei ole väitetty koskaan edes paavista, saatikka yksittäisistä papeista - ainoastaan pyhimyksistä.
"Katolinen kirkko ja sen edustajat ovat tehneet kumpaakin."
Erehdyt, taas kerran.
"Sitä paitsi kyseessä ei sentään ollut mikä tahansa italialainen pappi, vaan korkea-arvoinen Vatikaanin edustaja."
Suomen ev.-lut. kirkossa on aika monta korkea-arvoista pastoria, jotka ovat tehneet huorin, rikkoneet elinikäisen avioliittolupauksen ja jättäneet perheensä. Tämä Vatikaanin pappi oli sentään vain vastaanottanut homoseksuaalin vieraan toimistossaan, tuskinpa edes "siinä tarkoituksessa", koska muuten vierailu olisi kai tapahtunut muissa tiloissa.
"Tähän saakka Suomessa jokseenkin tuntematon, se pitää kyllä paikkaansa."
Totta.
sitä asiaa mistä oli alussa kyse. Se oli vain linkki tästä yhdestä papista, joka yritti pokata toimittajan. Mutta katolisuus nimenomaan selibaattivaatimuksineen aiheuttaa todellista kärsimystä kun jumaluskoisen päässä vinkshtaa ja uhrit ovat usein kuoripoikia tai katolisten koulujen oppilaita.
mainitsemasi tapaukset eivät ole olleet uutisia ja lehdissä, niin mistä sinä sitten sait ne selville.
Katolilaisten pappien seksisekoilut ovat jo niin arkipäivää, että ne eivät todellakaan enää ole mitään uutisia !
Eri puolilla maailmaa useat luterilaisista pastoreista ovat tehneet huorin, solmineet toisen, kolmannen tai jopa neljännen avioliiton, hylänneet lapsensa ja perheensä, harrastaneet insestiä...
Mitä tästä voimme päätellä? On ehdottomasti kiellettävä, että luterilaiset pastorit saavat solmia avioliiton. Avioliitto ja pastorinvirka eivät kuulu yhteen, vaan ovat täysin luonnoton yhdistelmä!
Tuo on soveltaen se "logiikka", jolla täällä Lutherlandiassa yritetään epätoivoivoisesti ja täysin menestyksettä vastustaa katolisten pappien selibaattia.
Hyvä Liisa-Maria!!
Pakko sanoa, että pidän tyylistäsi!!
HYVÄ, HYVÄ!!
Synti pois maailmasta ja pyhä katolinen kirkko kunniaan!!
Mitä sinä sillä tarkoitat. Mitä luonnotonta on seksuaalisuudessa? Ei yhtään mitään.
Katolisen kirkon pappien selibaatilla on omat historialliset syynsä. Minusta ne eivä kestä enää tämän päivän tarkastelua. Myös perheellinen henkilö voi toimia kirkon pappina. Se on myös hyödyllistä ihmisten arjen ja ongelmien tuntemiseksi.
Mikäli oma seksuaalisuus pyritään kieltämään, seurauksena on nimenomaan poikkeavaa käytöstä tällä alueella. Väitän, että jokainen pappi purkaa seksuaalisia paineitaan joillakin muilla yleisesti tunnetuilla tavoilla. Samat biologian lainalaisuudet koskevat myös näitä pappeja. Jos joku pappi muuta väittää, hän valehtelee.
Papin pitäiai olla julistamansa sanoman todeksi elävä esimerkki tai esikuva myös. Tärkeintä ei ole suinkaan olla täydellinen, vaan elää uskossa, toivossa ja rakkaudessa myös epätäydellisenä. Parisuhdeongelmissa tämä tarkoittaa ainakin rakentavaa asioiden ratkaisemista - ilman loppuelämän katkeruuutta ja vihaa.
On aina arvokasta pyrkiä hyvään, katua virheitään ja ottaa oppia menneestä. Kaikki ei kuitenkaan aina mene haaveiden ja toiveiden mukaan tässä elämässä.
"Katolisen kirkon pappien selibaatilla on omat historialliset syynsä. Minusta ne eivä kestä enää tämän päivän tarkastelua."
Tuo on sinun ongelmasi. Katolinen kirkko on jyrkästi kanssasi eri mieltä.
"Myös perheellinen henkilö voi toimia kirkon pappina. Se on myös hyödyllistä ihmisten arjen ja ongelmien tuntemiseksi."
Totta, papithan eivät ole koskaan kuulleetkaan arkielämästä tai ongelmista?!
"Mikäli oma seksuaalisuus pyritään kieltämään, seurauksena on nimenomaan poikkeavaa käytöstä tällä alueella. Väitän, että jokainen pappi purkaa seksuaalisia paineitaan joillakin muilla yleisesti tunnetuilla tavoilla."
Onpa sinulla sairaat fantasiat, ihan suoraan sanoen.
"Samat biologian lainalaisuudet koskevat myös näitä pappeja. Jos joku pappi muuta väittää, hän valehtelee."
Nuo biologiset lainalaisuudet nimenomaan osoittavat, että jopa AVIOPARIT harrastavat seksiä 1-2 kertaa vuodessa (vanhat avioparit jopa eivät koskaan), toiset taas 1-2 kertaa päivässä. Ihmiset ovat vain niin erilaisia, eikä kaikilla ole seksifiksaatiota, toisin kuin ilmeisesti on sinulla.
"Papin pitäiai olla julistamansa sanoman todeksi elävä esimerkki tai esikuva myös."
Totta.
"Tärkeintä ei ole suinkaan olla täydellinen, vaan elää uskossa, toivossa ja rakkaudessa myös epätäydellisenä."
Me pyrimme katolilaisina täydellisyyteen. Jos haluat olla epätäydellinen, et ainakaan seuraa Jeesuksen sanaa.
"Parisuhdeongelmissa tämä tarkoittaa ainakin rakentavaa asioiden ratkaisemista - ilman loppuelämän katkeruuutta ja vihaa."
Joo, ja se "ratkaisu" on varmaankin avioero?!
"On aina arvokasta pyrkiä hyvään, katua virheitään ja ottaa oppia menneestä. Kaikki ei kuitenkaan aina mene haaveiden ja toiveiden mukaan tässä elämässä."
Ja siksi on olemassa ripin sakramentti.
Katolisen kirkon selibaatti ei ole minulle ongelma, mutta monille papeille se näyttää olevan. Kun pappi elää perhe-elämää itsekin, pystyy paljon paremmin ymmärtämään arjen ongelmia ja etsimään niihin toivoa ja lohtua tukevia ratkaisuja. Nämä ihmiset myös pyrkivät vaikuttamaan erilaisten epäkohtien poistamiseen järkevämmin kuin dogmaattisesti maailmaan suhtautuvat.
Minulla ei ole mitään sairaita fantasioita pappien seksuaalisuudesta, vaan esitin vain itsestäänselvän psykologisen ja biologisen totuuden asiasta. Katolisen kirkon seksiskandaalit vain vahvistavat väitettäni. Kukaan pappi ei kehtaa puhua kirkossa harrastamastaan masturbaatiosta, koska se katolisen kirkon mukaan on on tabu asia ja syntiä.
Biologian lainalaisuudet kertovat ihmisen olevan myös seksuaalinen olento. Tilastot ja haastattelut kertovat, miten ihmisen seksuaalisuuttaan toteuttavat. Se on heidän oma asiansa eikä kuulu minulle. Minä en siitä enempää tiedä.
Täydellistä ihmistä ei minusta ole eikä varmaan kukaan sellainen kykene olemaan. Hyvä jos pystyy. En minä sitä vastusta. En ole myöskään kieltänyt täydellisyyteen pyrkimystä, vaan sanonut, ettei täydellisyys ole tärkeintä ihmisenä olemissa, vaan elää uskossa, toivossa ja rakkaudessa myös epätäydellisenä. Jos pidät itseäsi täydellisenä, siitä vaan ja olen iloinen, että olet sellainen.
Parisuhdeongelmissa minusta parhaimmillaan ihmiset löytävät arvon toisessaan ja näkevät yhteisen elämän ja hetken merkityksen arvokkaana. Mikä on millekin parille parasta, on tapauskohtaista. En minä kannusta ketään eroamaan, vaan kulkemaan vierellä niin alamäessä kuin ylämäessäkin. Työssäni joudun näkemään parisuhdeongelmien erilaisia ratkaisuja ja myös paljon avioeron seuraamuksia. Tuskin kukaan päivähoidon työntekijä toivoo perheiden hajoamisia. Me tiedämme, mitä siitä seuraa.
Ripinkin puolesta olen paljon puhunut Kompassissa ja Majakassa ja perustellut sitä vähän järkevämmin kuin katolinen kirkko.
Tässä Jumalan hylkäämässä maassa, jota myös Lutherlandiaksi kutsutaan, olen kuullut nuo samat teesit tuhannesti.
Sorry nyt vaan, jos en niitä jaksa 1001. kertaa kommentoida.
Uskonnottomien ihmisten yleisin uskonnon korvike tuntuu olevan seksi, ja samaa seksifiksaatiota sitten yritetään huonolla menestyksellä tuputtaa toisille ja selittää kaikki asiat joko seksin tai sen puuttumisen takia. Samoja Sigmund Freudin ikivanhoja ja tylsiä teorioita, mutta vain huonommin esitettyinä.
Hohhhoijaa... ihan tässä alkaa nukuttaa.
Eilen jouduin poistamaan ronskillä kädellä kaiken ala-arvoiset ja lapselliset kirjoitukset eräiden kirjoittelijoiden kohdalla. Minusta on turha edes perustella poistojen syitä koska se on melko selvää kaikille. En myös ymmärrä miksi poistoista pitää tehdä aivan omia erillisiä aloituksia, se on ihan turhaa palsta haaskausta.
Jos pysyttäisiin eteenpäin asiassa ja annetaan katolisten pappien olla rauhassa tälläiseltä lapselliselta nälvimiseltä. He ovat itse valinneet kutsumuksensa kaikkine siihen sisältyvineen velvollisuuksineen.
ja ketkä siitä seksuaalisuuden kieltämisestä kärsivät. Mieti sitä. Tosiasioita on turha kieltää.
tämän keskustelun poistetut viestit, ja jäin hiukan ihmettelemään, mihin kielteinen suhtautuminen selibaatista kärsivien pappien kemialliseen tai muuhun kastraatioon oikein perustuu.
Onhan kuohittuja poikia pidetty sopivina Vatikaanin laulukuoroihinkin kirkkaana säilyvän äänensä takia satojen vuoisen ajan, joten katolinen kirkko on ilmeisesti aiemmin osannut käyttänyt tarveharkintaa tässä asiassa.
Kuinka yleistä onkaan käyttää sanoja "seksuaalisuuden kieltäminen" katolisten pappien yhteydessä (tai kenen tahansa, joka elää vapaaehtoisessa pidättäytymisessä).
"Sk":sta puhuttaessa ajatellaan, että pappi kieltää olevansa seksuaalinen olento. Kieltää oman biologiansa tms. Mutta siitä ei tietenkään ole kyse. Jokainen ihminen olkoon nainen tai mies, joka haluaa elää ilman avioliitossa tapahtuu yhdyselämää, on kyllä jo miettinyt ja pohtinut tarkkaan seksuaalisuuteen liittyviä asioita. Ei siinä kielletä omaa seksuaalisuutta, vaan halutaan pidättäytyä normaalista seksuaalisesta kanssakäymisestä. Syinä papeilla halu palvella Jumalaa ja ihmisiä sillä tavoin.
Naimaton mies, joka ei halua papiksi/luostariveljeksi tai naimaton nainen, joka ei halua sisareksi voi tehdä saman päätöksen omassa elämässään ja tekeekin, jos hän haluaa elää Jumalan tahdon mukaan tässäkin asiassa. Jos ajatellaan, että ihminen on viettiensä orja, ollaan hakoteillä. Ihminen on järjellinen olento, joka pystyy tekemään järjen päätelmiä antamatta "biologian" tai muunkaan saada yliotetta. Viettiensä mukaan elävän elämä on epänormaalia! Ihmisyys on ihan jotain muuta!
Jos nim. Nimetön viittaa pedofiliaan, niin tiedoksi vaan, että naimisissa tai naimattomat heterot sekä homoseksuaalit syyllistyvät samaan syntiin. Ei katolinen pappeus tee kenestäkään pedofiiliä tai vapaan seksin harrastajaa. Syyt ovat muualla.
Ai sinä siis "oikaistit" minua.
Siis pappi ei kiellä olevansa seksuaalinen olento mutta "haluaa" pidättäytyä "normaalista" seksuaalisesta kanssakäymisestä. ensinnäkin, miksi? Ja toiseksi, miksi se pedofilia sitten astuu kuvaan? Ja mitä tekemistä sillä seksuaalisesta kanssakäymisestä kieltäytymisellä on tekemistä sen kanssa, että pappi haluaa palvella jumalaa?
Mistä olet saanut sellaisen käsityksen ihminen on viettiensä orja, jos hän nauttii ihmyyteen kuuluvasta seksuaalisuudesta?
"Viettiensä mukaan elävän elämä on epänormaalia! Ihmisyys on ihan jotain muuta!" Mitä sinä sillä tarkoitat???
Miten sinä olet saanut alkusi? Äitisi ja isäsi naivat keskenään. Oletko epänormaalin aktin tulosta?
No kerropa missä ne syyt ovat, kun katolinen pappi jolta on kielletty seksuaalisuus syyllistyy pedofiliaan. Kerro toki.
näyte Vatikaanin henkisestä kypsyydestä.
-Teeskentelin vain olevani homo tutkiakseni sitä, miten pappeja vietellään. Uskon todella, että pappien viettelyn takana on satanistiryhmien pirullinen salajuoni, Stenico selitti toimintaansa.
Suurin osa katolisista papeista valitsee pappeuden kutsumuksen takia ja elävät selibaatissa vapaaehtoisesti. Tietysti katolisten pappien joukkoon kuuluu pieni vähemmistö jotka käyttäytyvät väärin, mutta vain hyvin pieni osa. Syvästi Jumalaan ja uskoonsa luottava/tukeutuva katolinen pappi saa varmasti voimia Jumalalta pysyä voimakkaana ja vastustamaa erilaisia kiusauksia. Tämä on tosiasia.
Välillä minusta tuntuu että ne katolisten pappien selibaatin vastustajat tuntuvat kärsivän tilanteesta enemmän kuin on tarpeen...
Olen täysin samaa mieltä nimim. tavallisen tallaajan kanssa. Näin minäkin asia uskon. Kaikki me ihmiset olemme seksuaalisia mutta vapaasta tahdosta eräät katoliset kieltäytyvät siitä, palvellakseen Jumalaa, esim katoliset papit, sisaret, naimattomat katoliset maallikkot ym.
"No kerropa missä ne syyt ovat, kun katolinen pappi jolta on kielletty seksuaalisuus syyllistyy pedofiliaan. Kerro toki."
- Samat syyt papilla on kuin muillakin vastaavaan syntiin syyllistyneillä. En ole lääkäri, psykiatri enkä pappi, mutta omana mielipiteenäni kerron mahdollisia syitä:
a) Mikä tahansa synti (melkein) saa ensin alkunsa ajatuksen tasolla
b) Sitten se muhii siellä ja ihminen rupeaa keksimään verukkeita ja syitä, että "eihän toi niin paha asia olekaan" jne.
c) Väärät valinnat johtavat uusiin vääriin valintoihin.
d) Ihminen on tullut välinpitämättömäksi omalletunnolleen ja Jumalan äänelle (eli raamatun sanalle).
e) Vanha sanonta: ihminen tekee syntiä silmillään. Siitä ne sitten voi 'poikia' tekoihin.
f) Ympäristön vaikutus.
Voi, voi, itse voit miettiä muita syitä.
En tarkoittanut, että ihminen on viettiensä orja, jos nauttii normaalista seksuaalisuudestaan. Tarkoitin sillä sitä, kun monet eivät ymmärrä katolisten pappien tai muiden ihmisten selibaattia, vaan aina sanovat, että "seksuaalisuushan on ihan normaalia" ja ilmeisesti tarkoittavat, että selibaatti olisi jotenkin luonnotonta. Heidän puheistaan saa käsityksen, että viettejä tulee AINA noudattaa. Minä olen taas eri mieltä siinä asiassa.
Pappi haluaa palvella Jumalaa naimattomana, ilman perhettä. Hän on tehnyt vapaaehtoisen valinnan! Ei me ihmiset muutenkaan saada aina kaikkea haluamaamme tässä elämässä. Jostain asiasta pitää luopua ja uhrautua saavuttaakseen toisen asian.
miksi papin pitäisi kieltää oma seksuaalisuutensa? Miksi hänen pitäisi uhrautua? Miksi papin seksuaalisuus on kielletty? Pappiko haluaa palvella jumalaa naimattomana. Paskanmarjat! Sen ovat hänelle määränneet jostain hämärästä syystä jotkut ylemmät tahot.
Faktoja:
1. Ihmisen seksuaalisuus on paljon enemmän kuin naiminen sängyssä. Ihminen on ihmisenä, miehenä tai naisena, seksuaalinen olento. Naisellisuus tai miehisyys ei ole pelkkää genitaalisuutta, vaan kokonaisvaltainen osa ihmisyyttä. Pappi ei ole vähemmän mies sen takia, että hän on halunnut elää selibaatissa eikä sisar vähemmän nainen siksi, että hän on antanut selibaattilupauksen. Jo luulisi jokaisen AIKUISEN ymmärtävän tämän.
2. Jeesus oli naimaton. Miksi kukaan ei puhu hänestä esimerkkinä? On kuin selibaatti olisi tuulesta temmattu keksintö, vaikka se itse asiassa liittyy juuri Jeesuksen seuraamiseen.
3. Papin seksuaalisuus kielletty? Ei kenenkään ole pakko olla pappi. Se on kutsumus, jota vapaaehtoisesti seurataan tai ei seurata.
4. "Paskanmarjat!" Tuon termin voit hyvin säästää itsellesi ja muille seksuaalifiksaation uhreille, joille seksistä on tullut kaiken uskonnollisuuden halpa korvike.
Eihän katolinen pappiskandi heti tänään päätä että huomenna olen valmis pappi enkä harjoita enään seksiä vaan antaudun kokonaan Jumalan kutsumuksen vietäväksi. Tämä on hyvin aikaa vievä prosessi.Hyvin monet seminaristit jättävä katoliset pappisseminaarit kesken kun eivät syystä tai toisesta saa vietyä koulutusta loppuun. Opinnot ovat pitkät ja sinulle sallitaan opintojen keskeyttäminen jos sellainen tilanne tulee.Eli seminaareilla on vielä pitkä aika koulutuksensa aikana harkita valintaansa ja myös katolinen kirkko ("opttajasi")arvioi sinua samalla että pystytkö katolisen papin todella vaativaan työhön.Kuka kandeista pystyy olemaan todella vahva ja välttämään eri vastoinkäymisiä, koulutuksessa niin vasta heistä vihitään pappeja. Eli kun katolinen päättää harkita ryhtyä papiksi hän ei sitä liian helpoin perustein tee. Katolinen pappiskandidaatti silloin valitsee tien jossa hän antautuu palvelemaan Jumalan avulla lähimmäisiään, uhrautuminen sana on täysin väärä tässä yhteydessä, kyse on paremminkin rohkeudesta, kutsumuksesta, voimia siihen antaa itse Jumala.
Olipas kiukkuinen viesti sinulta.
Sitä tässä on pitkin matkaa yritetty selvittää, että mistä johtuu tuo nimenomainen katolisten pappien selibaattisääntö.
Kenen kieroutuneissa aivoissa on syntynyt käsitys, että katolinen pappi ei saisi olla seksuaalinen olento. Siksikö, että seksuaalisuus on ollut jonkun typeryksen mielestä "likaista"? Mitä se kertoo säännön laatijasta?
Joo, jesse oli naimaton ja liikkui poikaporukassa. Mitä se kertoo hänestä, kun siihen aikaan ihmiset menivät nuorena naimisiin ja siittivät lapsia peräperää. Mikä tämä kaveripotukka siis oikeastaan oli?
Seksuaalisuus ei ole kenellekään uskonnollisuuden korvike, seksuaalisuus on meissä kaikissa. Ei sinuakaan siinä muuten olisi kirjoituksiasi naputtelemassa.
huolimaton kirjoittaja, ja ylempi viestini on kirjoitusvirheineen varmaan ikävää luettavaa, eikä sitä olekaan kommentoitu. Mutta mietitäänpä eteenpäin.
Jos pappien seksuaalivietin hillintää ei voi hyväksyä, niin olisiko hyvä ottaa kuoropoikien kastrointi uudelleen käyttöön katolisessa kirkossa, jotteivat he heräävine himoineen yrittäisi vietellä pappeja syntiin?
kyvyttömyydestäni ilmaista itseäni kohteliaasti lapsellisuuksia välttäen. Monet uskovaiset osaavatkin toivottaa kohteliaasti hyvää matkaa helvettiin kuulostamatta myöskään lapselliselta.
Jos nykyinen paavi kirjoittaisi jonkun kauniin ensyklikan kemiallisen kastroinnin puolesta, sitä ihailtaisiin täälläkin ihan kuten tuota kaunista humanae vitaeta, mikä sisältää pääsääntöisesti lapsellisuuksia, joita paavi kuuli nuorilta tytöiltä vuoristoilla patikoidessaan.
Eiköhän ole tullut selväksi, että ei ole kyse oman seksuaalisuuden KIELTÄMISESTÄ. Miksi jankkaat?
Et taida ymmärtää sanasta "kutsumus" mitään! Ja miksi asia sinua näyttää vaivaavan, jos et itse ole pyrkimässä katoliseksi papiksi. Anna katolilaisten toimia omien käytäntöjensä mukaan. Mies haluaa palvella Jumalaa - ja nykykäytännön mukaan se on mahdollista vain naimattomana! Hän tietää sen ja SILTI haluaa papiksi. Kiitos Jumalalle, että sellaisia miehiä vielä löytyy!!!
olla ateisti olematta naiivi ja lapsellinen. Uskovaiset hallitsevat mm. konteksti-ajattelun niin paljon paremmin. Aivan sama ajatus voi tietenkin olla ala-arvoinen jossakin lapsellisessa kontekstissa, mutta mitä ihailtavin paavin erehtymättömyyden kontekstissa.
Itse olen saanut monta asiantuntevaa neuvoa siirtyä luterilaisten palstalta huuhaa-palstalle, kun en uskonnoista ja niiden totuusarvoista mitään ymmärrä.
huuhaa-palsta? Toivottivatko lut. sinut tänne, vai itsekö päätit, että "tämä se on"?
itse tänne luunpalojen yms. houkuttamana.
Olenko taas erehtynyt?
Miten ikimaailmassa luulet, että ihmiset edes jaksaisivat lukea sepustuksiasi, kun ajatuksesi ovat samalla tasolla kuin nettipornoa lukevalla finninaamalla?
Psykologian aprolla pysyn vakuuttamaan sinulle, että tuollaisia lapsellisuuksia pystyy kirjoittamaan vain seksuaalihäiriöistä kärsivä murrosikäinen, keskenkasvuinen ipana.
jonkun Vatikaaniin pappien säännöllisesti käyttävän anonyymin välityspalvelimen ylläpitäjä.
Mitä mielenkiintoista luettavaa niistäkin logeista löytyisikään, enkä viittaa nyt ainoastaan englanninkielisen nettitietosanakirjaan viittaavien osoitteisiin.
Pahoin pelkään, että käärme on jo luikerrellut paratiisiin. Mitä tehdä?
Parental-control?
sen apron mahdoit saada? Kysyttiinkö kokeissa mitä tapahtuu jos ihmisen on pakko kieltää seksuaalisuutensa? Jos kysyttiin, niin mitä vastasit?
ihmettele sitä MIKSI katolisen pitäisi elää selibaatissa. Kiitä sinä jumaliasi jos haluat, minusta tuollainen on sairasta.
Vihjaatko kenties suojeluspyhimyksemme reliikkeihin vai allegorisesti itseesi "onnen kerjäläisenä" eli itseesi ihmisen parhaaseen ystävänä? Kerro lisää.
Siunattu olkoon erheesi:)
Löysitkö kaluttavaa?
tarvitse, elää selibaatissa. Hän voi mennä naimisiina ja harrastaa avioseksiä. ;-)
seuratessani reliikkien viitoittamaa tietä.
Huuhaa-sanaa ei ole kohteliasta käyttää uskonnosta puhuttaessa, joten ajatelkaamme katolilaisuuteen tutustumistani aikamatkana menneisyyteen.
kun ei ole psykologian approa, mutta minulla on käsitys, että jos valveseksuaalisuus on kokonaan kielletty, niin ihminen, varsinkin miesihminen, voi nähdä sopimattomia unia.
Kumpi sitten on pahempi, pikainen seksiharrastus hereillä ilman turhia kommervenkkejä, vai mahdollisesti tuntikausien hekumalliset porno-unet jopa perversioilla höystettyinä?
Vaan perversiokielteisiä.
jos seksuaalikielteisyys teettää tätä,niin sitten on koko nyky yhteiskunta seksuaalikielteinen, kun nykyäänhän on ns suuren yleisön mielestä oikein toteuttaa estoitta omia viettejään ja hyppiä kukasta kukkaan. tämänhän tapaus on siis esimerkki täysin päinvastaisesta ilmiöstä kuin seksuaalikielteisyys.
katolisesta kirkosta uutisoidaan aina skandaalihakuisesti. sen sijaan viime vuosien kesiin kuuluvat uutiset luterilaisen kirkon piiristä kuitataan pikku jutulla paikallislehden nurkassa. tarkoitan seuravanlaisia otsikoita:
-pappi riehui kännissä rippileirillä
-pappi kähmi rippikoulutytön rintamusta
onko tämä kovinkin yleistä luterilaisissa piireissä? onko pappien vaimot seksuaalikielteisä? tätäkö se seksuaalikielteisyys teettää?
onko papeilla yleistä ongelmat suhteessa alkoholiin?
ilmiö tuo, että kun pohditaan katolisten pappien selibaattikäskyä ja sen mahdollisia seurauksia, niin jotkut alkavat kiukuissaan hakemaan kaikkea mahdollista rikollisuutta myös muualta. Joopa joo, maailma on paha paikka, mutta ei tuo selibaattikäsky sitä ainakaan paremmaksi tee, koska tuollaisen käskyn noudattaminen on luonnotonta.
Minä olen sitä mieltä, että ihmisen tietoisuuden taso määrittelee hänen seksuaalisuutensa. Esimerkiksi irtosuhteita harrastava vaimo, ei ajattelekaan mitään muuta, kuin niitä irtosuhteita ja niistä saamaansa tunnetta..Hän ei toisinsanoen ole tietoinen muista asioista.
Pyhyyteen pyrkivä henkilö (pappi, uskontoaan seuraava ihminen jne) tiedostaa, että vietti on osa alempaa ihmisyyttä. Hän tiedostaa myös, että hänen ei ole mikään pakko seurata viettiään. Vietti on tarve lisääntyä ja saada tyydytys seksuaalisesti. Haluaisin huomauttaa, että myös koirat tuntevat saman vietin ja siksi koira haisteleekin toisten koirien pyllyjä ulkona ;)
Ihmisen ei ole pakko tehdä niin!!!
Voimme tulla tietoisiksi siitä, että seksuaalisuuden tarkoitus ihmisellä on erilainen kuin koiralla. Koira harrastaa pyllyjen haistelua ja tyynyihin kihnuttamista. Ihminen pystyy parempaan. Kaikella kunnioituksella kaikkia kohtaan!
Luterilaista avioparia tutkitaan lastensa tappamisesta Portugalissa!
Luterilaisen pastorin epäillään vastaanottaneen homon toimistossaan!
Entinen luterilainen teologianopiskelija pidätetty Thaimaassa!
Oletteko koskaan nähneet tällaisia otsikoita lehdissä? En minäkään. Moista potaskaa täällä Lutherlandiassa saa kirjoittaa vain meistä katolilaisista ja kirkostamme.
Yli puolet helsinkiläisistä asuu yksin. Suuri osa heistä elää toisin sanoen "selibaatissa", koska enpä ole nähnyt kovinkaan vilkasta sekstailua katujen kulmissa.
Mutta kenenkään mielestä Helsingin tilanne ei ole "luonnoton". "Luonnotonta" on tietenkin vain katolisten pappien selibaatti!
seksuaalisuus on osa alempaa ihmisyyttä!!!!!!
Sinun vanhempasi sitten taisivat olla alemman ihmisyystason omaavia ihmisiä. Niinkö?? Voi herranpieksut mitä soopaa!
Väitätkä että media on valehdellut katolisten pappien tekemistä seksuaalirikoksista? No, tee ihmeessä rikosilmoitus, jos näin on käynyt.
Selibaatti-sanaa käytetään arkikielessä merkityksessä "seksuaaliakteista, -suhteista kieltäytyminen". Tosiassa sana tarkoitta naimattomuutta. Mutta olkoon. Eli käytän itsekin sitä nyt arkikielen merkityksessä.
Selibaatti on tarkoitettu kaikille kristityile, jotka eivät ole avioliitossa.
Monet ovat tehneet tietoisen valinnan elää ilman avioliittoa ja siten ilman seksiä koko loppuelämänsä, vaikka voisivatkin mennä naimisiin. Tai sitten he "odottavat", kunnes sopiva kumppani ilmaantuu ja avioituvat.
Ehkä nykyaikana on vaikea tätä ymmärtää, mutta niin vaan on! Väitän, että 1960-luvun seksuaalinen vapautuminen, minipillerit jne. ovat tehneet karhunpalveluksen ihmiskunnalle. Käsittämätöntä, että vieläkin 40-50 vuoden kuluttua ihmiset elävät samassa harhassa? Luulisi, että jotain olisi jo opittu! Onneksi on myös "vastavirtaan" kulkijoita ja ihmiset etsivät elämäänsä henkisiä arvoja. En tarkoita, että ihmisiä riivaisi vaan seksi, seksi, seksi, mutta asenteissa olisi korjattavaa ja paljon.
Luin yhden sosiaalipsykologin teesin, jonka mukaan seksuaalisuuden kollektiivinen korostus on seurausta uskonnollisuuden heikkenemisestä tai olemattomuudesta.
En ole ihan varma tuosta teoriasta, vaikka jotakin oikeaa siinä on, kun tarkastelee menoa täällä Lutherlandiassa. Televisiossa, radiossa, iltapäivälehdissä ja muutenkin kollektiivisesti seksistä puhutaan, kirjoitetaan ja ajatellaan tässä Jumalan hylkäämässä maassa kuin jotkut murrosikäiset kikattavat nuoret nettipornon ääressä.
Isovanhempani olivat naimissa 65 vuotta. Heillä oli neljä lasta. En kuullut heidän KOSKAAN puhuvan seksistä, osoittavan seksuaalisuuttaan julkisesti tai edes vihjanneen "pikkutuhmia". Sellainen käytös on paitsi kristillistä, myös todella aikuista ja kypsää.
Osuit naulan kantaan, kun mainitsit 1960-luvun lopulta jo kuluneen 40 vuotta. Ihmiset eivät ole oppineet mitään, vaikka seksuaalivallankumouksen hinta on ollut tosi kova: hajonneet perheet, avioerot, aids, sukupuolitaudit, pikkulasten loputon tappaminen äitiensä kohtuun...
Onneksi Kristus perusti yhden kirkon, joka on aina ollut, on ja tulee aina olemaan katolinen kirkko. Ilman sitä eläisimme maailmassa, jossa ei olisi edes totuuden valoa!
Vastasin kahteen nimettömän viestiin. Nyt toinen niistä on kadonnut. Miksi?
Vastausta tuskin saat. Olen minäkin ihmetellyt kun jotkut ihan asialliset kirjoitukset häipyvät ykskaks. Kirjoitin taannoin arvot ja etiikka-palstalle snuff-elokuvista ja niiden tilaajista, sekä siitä miten laaja on tämä rikollisten rengas, joka näitä tilaa,ja miten vaikutusvaltaisia ihmisiä näissä piireissä pyörii. Päivän kuluttua oli kirjoitus poissa.
oli ihan täysin linjassa katolisen kirkon virallisen opetuksen kanssa. Tosin siinä esiintyi sanat seksi ja seksuaalisuus, jotka mielletään eri asioiksi. Jollette usko niin menkää keskustelemaan kirkon palveluksessa olevan psykologin kanssa. Suomessa tällaisia ei löydy, mutta maailmalla jokaisen vähänkään isomman seminaarin yhteydssä löytyy.
Tai sitten nimimerkkini yhdistettynä aiemmin mainittuihin sanoihin oli liikaa. Olen pahoillani, jos niin on, mutta nikilläni ei ole mitään tekemistä seksin kassa. Sinäpäivänä kun satuin kirjoittamaan ateistipalstalle vaan söin punaista makkaraa ja siitä nimimerkkini. Pitäiskö sitten vaihtaa nikki vaikka vihreäksi omenaksi, jotta vältytään onglemilta?
Poistin tänään aamupäivällä yhden asiattoman viestin tästä keskustelusta johon oli tullut noin 3-4 vastausta. Viesti oli sen verran katolisia pappeja ja katolisuutta yleensäkin loukkaava että se poistettiin. Nyt sanon suoraan että en ole varma oliko se nimimerkillä nimetön tämä poistettu viesti kirjoitettu.
Punainen makkara sinä siis olit ilmeisesti vastannut tuohon poistettuun viestiin ja siksi siis kaikki poistetun viestin vastaukset myös poistuivat automaattisesti. Olen pahoillani mutta tälle asialle en voi mitään.
purnaustani.