uusi passat vai käytetty 530d

oikeasti sitä mieltä, ettei passattiin voisi tulla vikoja?? Itse työssäni joudun useinkin(auton omistajien mielestä liiankin usein) korjaamaan/vaihtamaan passattien etutuennan heloja.

Tuo öljynvaihto 10 000 km välein huoltovälin ollessa monta kertaa pidempi on aivan turhaa. Siinähän öljyt tulevat koneesta ulos samannäköisenä kuin ne on sinne tungettu!

Jos paljon ajaa, niin moiseen menee vuosittain isot määrät rahaakin sen lisäksi, että aikaa kuluuu johonkin aivan tarpeettomaan.

Itse ostaisin noista ilman muuta 530d:n, ei tarvitsisi kahta kertaa kysyä. Laatuautot ovat takavetoisia.

tuc kirjoitti:

Tuo öljynvaihto 10 000 km välein huoltovälin ollessa monta kertaa pidempi on aivan turhaa. Siinähän öljyt tulevat koneesta ulos samannäköisenä kuin ne on sinne tungettu!

Jos paljon ajaa, niin moiseen menee vuosittain isot määrät rahaakin sen lisäksi, että aikaa kuluuu johonkin aivan tarpeettomaan.

Itse ostaisin noista ilman muuta 530d:n, ei tarvitsisi kahta kertaa kysyä. Laatuautot ovat takavetoisia.

Lue lisää

Kustannus on sama. Pitkäkestoinen öljy on niin kallista, että halvemmalla tai korkeintaan samaan hintaan vaihdattaa useammin täyssynteettisellä.

Automerkki on imagokysymys.

Jos on normaalikokoinen pippeli, niin voi hyvin ajaa VW:llä. Jos värkki ei toimi tai ego vaatii p-pidennystä, niin sitten on ostettava BMW, Porche tai joku muu p-pidennin.

Itse en Porchesta pidä, kun sen maavara ei sovi kesämökkitielle. Ferrari taas osoittautui Fiat-luokan ongelmaksi - vähän kaikki rempallaan. Joten ajan omaan laskuun Passatilla ja firman piikkiin p-pidentimellä.

MUTTA: automerkki on ihan puhtaasti mielikuvamarkkinoinnin aikaansaama makuasia. Ovien kolahdusäänen tutkimukseen käytetään lähes yhtä paljon rahaa kuin turvallisuuden kehittämiseen, sillä kolahdusääni vaikuttaa enemmän ostopäätökseen. Automerkki on epärationaalista järjettömyyttä puhtaimmillaan.

maksaa kirjoitti:

Kustannus on sama. Pitkäkestoinen öljy on niin kallista, että halvemmalla tai korkeintaan samaan hintaan vaihdattaa useammin täyssynteettisellä.

Automerkki on imagokysymys.

Jos on normaalikokoinen pippeli, niin voi hyvin ajaa VW:llä. Jos värkki ei toimi tai ego vaatii p-pidennystä, niin sitten on ostettava BMW, Porche tai joku muu p-pidennin.

Itse en Porchesta pidä, kun sen maavara ei sovi kesämökkitielle. Ferrari taas osoittautui Fiat-luokan ongelmaksi - vähän kaikki rempallaan. Joten ajan omaan laskuun Passatilla ja firman piikkiin p-pidentimellä.

MUTTA: automerkki on ihan puhtaasti mielikuvamarkkinoinnin aikaansaama makuasia. Ovien kolahdusäänen tutkimukseen käytetään lähes yhtä paljon rahaa kuin turvallisuuden kehittämiseen, sillä kolahdusääni vaikuttaa enemmän ostopäätökseen. Automerkki on epärationaalista järjettömyyttä puhtaimmillaan.

Lue lisää

Nuo kaksi on rakennettu täysin eri tavalla. Ajettavuudessa, mukavuudessa, melutasossa, varustevalikoimassa jne. on kanjonin kokoinen ero. Se siitä 'imagokysymyksestä'...

gsgadgdg kirjoitti:

Nuo kaksi on rakennettu täysin eri tavalla. Ajettavuudessa, mukavuudessa, melutasossa, varustevalikoimassa jne. on kanjonin kokoinen ero. Se siitä 'imagokysymyksestä'...

Lisään vielä että arvostan Passatia, hyvänä perusautona. Bemu ei ole perusauto vaan tarjoaa paljon enemmän.

dshshsdgbd kirjoitti:

Lisään vielä että arvostan Passatia, hyvänä perusautona. Bemu ei ole perusauto vaan tarjoaa paljon enemmän.

mitään muuta kuin imagon verrattaessa esim. 2.0T Passattiin...

ei tarjoa kirjoitti:

mitään muuta kuin imagon verrattaessa esim. 2.0T Passattiin...

Niinhän joku saattaa luulla jos on todella pihalla.

"Passat on käytännössä sama kuin Audi,"

Ja sinä olet lukenut liikaa naistenlehtien yhdensivun autoraportteja ja Turojen raamattua, eli Tekniikan Maailmaa.

"joten pudotimme Audin koeajon jälkeen pois. Mercedes taas putosi hinnan ja pitkän tilausajan vuoksi. BMW oli kallis ja kulutti liikaa. Toyotan penkit eivät istuneet. Volvo V-70 oli kallis siihen verrattuna, että se on tekniikaltaan vanha, lisäksi meillä on ollut V-70:iä."

Voisin jatkaa: "... ja sinun jutut kuulostavat ihan perusnonameenoleedesmies" -kaverin autotekstiltä.

Lopuksi:
Ostatte firmaan. JOO-O. Firman nimi esiin vaan. Kossusta vetoa, et nyt kirjoitti Turo lämpimikseen.

Löytyy esim tuolta http://www.autoscout24.de/
ja tuolta http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/01_Kaytetyt_ajoneuvot/06_Autoverolaskuri/index.jsp
Saat suuntaa antavia verotietoja.

Bemukka kirjoitti:

Löytyy esim tuolta http://www.autoscout24.de/
ja tuolta http://www.tulli.fi/fi/03_Yksityishenkilot/02_Autoverotus/01_Kaytetyt_ajoneuvot/06_Autoverolaskuri/index.jsp
Saat suuntaa antavia verotietoja.

Lue lisää

Kiitti linkistä. Onpa ne ihan kivoja ja halpoja autoja. Mutta tuo vero, voi helkkari, enemmän kuin koko auton hinta Saksanmaalla.

Tässä kirjoituksessa huokuu kokemus, yhdyn monessa asiassa kirjoittajaan.

Vuosien käytön jälkeen arvostan BMW:n laatua yhä enemmän.

Uutena viitosen ostanut, seitsemäs vuosi pyörähti.

Vaikka tavarankuljettimet ostetaan erikseen, niin matkustajat arvostavat autossa myös takajalkatiloja, jotka 3-sarjassa ovat kokoluokasta johtuen tosi surkeat. Kuskin takana istuvalla ei jaloissa veri kierrä, ja etumatkustaja joutuu siirtämään penkin eteen jos taakse täytyy joku aikuisen kokoinen laittaa, ja siltikin on ahdasta. Lopputuloksena kaikkia paitsi kuskia vituttaa, siinä sitä matkustamisen mukavuutta.

Eli jos tarkoituksena on ajaa yksin tai kaksin, niin 3-sarja voi olla tyydyttävä ratkaisu, muuten 5-sarja.

Ja ajettavuudesta, ei ole 3-sarja lähelläkään 5-sarjaa ainakaan minun mielestäni.

parempi? kirjoitti:

Vaikka tavarankuljettimet ostetaan erikseen, niin matkustajat arvostavat autossa myös takajalkatiloja, jotka 3-sarjassa ovat kokoluokasta johtuen tosi surkeat. Kuskin takana istuvalla ei jaloissa veri kierrä, ja etumatkustaja joutuu siirtämään penkin eteen jos taakse täytyy joku aikuisen kokoinen laittaa, ja siltikin on ahdasta. Lopputuloksena kaikkia paitsi kuskia vituttaa, siinä sitä matkustamisen mukavuutta.

Eli jos tarkoituksena on ajaa yksin tai kaksin, niin 3-sarja voi olla tyydyttävä ratkaisu, muuten 5-sarja.

Ja ajettavuudesta, ei ole 3-sarja lähelläkään 5-sarjaa ainakaan minun mielestäni.

Lue lisää

Jo edellisessä 3-sarjalaisessa oli ihan ok takatilat neljälle aikuiselle, nykyinen 3-sarjahan on VIELÄ PALJON ISOMPI! Ei uutta mallia voi mitenkään kutsua ahtaaksi takatiloiltaan! Sehän on muistaakseni noin samankokoinen kuin vanhemman korimallin 5-sarjalaiset (E34)!

Senkin vielä lisäisin että vain äärimmäisen harvat ostavat 5-sarjan Bemua tai mitään muutakaan henkilöautoa takana matkustavia aikuisia ajatellen. Siksi oletan että viestin kirjoittajakaan ei matkusta itse autonsa takapenkillä säännöllisesti eikä itsekään kuskaa aikuisia pitkiä matkoja koko ajan.

Aikuinen kuitenkin mahtuu tilavasti istumaan, en näe mitä suurta eroa on vitoseen nähden, eli mitä se parin sentin jalkojen suoristaminen huimasti auttaa?

Ehkä sinun pitäisi myös istua siellä kuskin paikalla uudessa kolmosessa jotta voisit kommentoida tuota ajettavuutta paremmin. 5-sarja on hyvä sekin ilman mitään epäilystä mutta isompi, painavampi ja kookkaampi joka verottaa ajettavuutta väkisin hitusen verran kolmoseen nähden. Puhumattakaan siitä että muutenkin 3-sarja on kohdistettu enemmän urheilullista ajettavuutta hakevalle, 5-sarja ihan vähän erilaiselle.

VARSINKIN jos puhumme edelliskorimallin eli E39 5-sarjan 530d:stä, ei ollut selvää kumpaa alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti. Oletan että puhui kuitenkin uudesta korimallista.

Sinivalkoinen Propelli kirjoitti:

Jo edellisessä 3-sarjalaisessa oli ihan ok takatilat neljälle aikuiselle, nykyinen 3-sarjahan on VIELÄ PALJON ISOMPI! Ei uutta mallia voi mitenkään kutsua ahtaaksi takatiloiltaan! Sehän on muistaakseni noin samankokoinen kuin vanhemman korimallin 5-sarjalaiset (E34)!

Senkin vielä lisäisin että vain äärimmäisen harvat ostavat 5-sarjan Bemua tai mitään muutakaan henkilöautoa takana matkustavia aikuisia ajatellen. Siksi oletan että viestin kirjoittajakaan ei matkusta itse autonsa takapenkillä säännöllisesti eikä itsekään kuskaa aikuisia pitkiä matkoja koko ajan.

Aikuinen kuitenkin mahtuu tilavasti istumaan, en näe mitä suurta eroa on vitoseen nähden, eli mitä se parin sentin jalkojen suoristaminen huimasti auttaa?

Ehkä sinun pitäisi myös istua siellä kuskin paikalla uudessa kolmosessa jotta voisit kommentoida tuota ajettavuutta paremmin. 5-sarja on hyvä sekin ilman mitään epäilystä mutta isompi, painavampi ja kookkaampi joka verottaa ajettavuutta väkisin hitusen verran kolmoseen nähden. Puhumattakaan siitä että muutenkin 3-sarja on kohdistettu enemmän urheilullista ajettavuutta hakevalle, 5-sarja ihan vähän erilaiselle.

VARSINKIN jos puhumme edelliskorimallin eli E39 5-sarjan 530d:stä, ei ollut selvää kumpaa alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti. Oletan että puhui kuitenkin uudesta korimallista.

Lue lisää

Asiaa uudesta kolmosesta.
Mitä tulee Passattiin, niin ihan kelpo auto. Kannattaisi ajaa myös uusi Mondeo, hyvä vertailupari Passatille.
Miksi sitten pitäisi valita BMW? Edellä hyviä perusteluja.

Sinivalkoinen Propelli kirjoitti:

Jo edellisessä 3-sarjalaisessa oli ihan ok takatilat neljälle aikuiselle, nykyinen 3-sarjahan on VIELÄ PALJON ISOMPI! Ei uutta mallia voi mitenkään kutsua ahtaaksi takatiloiltaan! Sehän on muistaakseni noin samankokoinen kuin vanhemman korimallin 5-sarjalaiset (E34)!

Senkin vielä lisäisin että vain äärimmäisen harvat ostavat 5-sarjan Bemua tai mitään muutakaan henkilöautoa takana matkustavia aikuisia ajatellen. Siksi oletan että viestin kirjoittajakaan ei matkusta itse autonsa takapenkillä säännöllisesti eikä itsekään kuskaa aikuisia pitkiä matkoja koko ajan.

Aikuinen kuitenkin mahtuu tilavasti istumaan, en näe mitä suurta eroa on vitoseen nähden, eli mitä se parin sentin jalkojen suoristaminen huimasti auttaa?

Ehkä sinun pitäisi myös istua siellä kuskin paikalla uudessa kolmosessa jotta voisit kommentoida tuota ajettavuutta paremmin. 5-sarja on hyvä sekin ilman mitään epäilystä mutta isompi, painavampi ja kookkaampi joka verottaa ajettavuutta väkisin hitusen verran kolmoseen nähden. Puhumattakaan siitä että muutenkin 3-sarja on kohdistettu enemmän urheilullista ajettavuutta hakevalle, 5-sarja ihan vähän erilaiselle.

VARSINKIN jos puhumme edelliskorimallin eli E39 5-sarjan 530d:stä, ei ollut selvää kumpaa alkuperäinen kirjoittaja tarkoitti. Oletan että puhui kuitenkin uudesta korimallista.

Lue lisää

Ehkä sinun pitäisi oikeasti käydä ajamassa sitä 5-sarjaa, niin huomaisit eron. Minä olen molemmilla ajanut. 5-sarja on selvästi isompi (akseliväli 13 cm) ja ajettavuus sekä matkustusmukavuus parempi (ajokäytös, hiljaisuus jne.). Iso auto käyttäytyy rauhallisemmin, ja tuskin alkuperäinen kirjoittaja hakee mitään "urheilullista ajettavuutta" jos toinen vaihtoehto on VW Passat.

Takajalkatiloista on myös hyötyä vaikka silloin kun pitää asentaa lastenistuin takapenkille. En tiedä kuinka pieniä ihmisiä te olette, jos 3-sarjalaisen takapenkillä on kaksi aikuista istuu tilavasti?

ps. En omista kumpaakaan kiesiä, vaan ajan 7-sarjalaisella.

5-sarjaa kirjoitti:

Ehkä sinun pitäisi oikeasti käydä ajamassa sitä 5-sarjaa, niin huomaisit eron. Minä olen molemmilla ajanut. 5-sarja on selvästi isompi (akseliväli 13 cm) ja ajettavuus sekä matkustusmukavuus parempi (ajokäytös, hiljaisuus jne.). Iso auto käyttäytyy rauhallisemmin, ja tuskin alkuperäinen kirjoittaja hakee mitään "urheilullista ajettavuutta" jos toinen vaihtoehto on VW Passat.

Takajalkatiloista on myös hyötyä vaikka silloin kun pitää asentaa lastenistuin takapenkille. En tiedä kuinka pieniä ihmisiä te olette, jos 3-sarjalaisen takapenkillä on kaksi aikuista istuu tilavasti?

ps. En omista kumpaakaan kiesiä, vaan ajan 7-sarjalaisella.

Lue lisää

Olet koeajanut aika monet 5-sarjan versiot, mukaan lukien M5:n. Olet oikeassa, eroja on olemassa 3:n ja 5:n välillä. Noiden mallien takatiloissa ei ole kuitenkaan huikeaa eroa.
Myös ajettavuus kolmosessa on tunnokkaampi ja urheilullisempi, kuin vitosessa.

Seiskasarjalaisen koeajo oli pettymys. Varmaan edustusautona hyvä ja näyttävä,mutta ainakin 3-litran dieselillä kiusallisen hidas.
Tämähän on vain oma mielipiteeni ja makuasia. Seiskan hinnalla sitäpaitsi saa jo M5:n tai loistavan X5:n.

E91 kirjoitti:

Olet koeajanut aika monet 5-sarjan versiot, mukaan lukien M5:n. Olet oikeassa, eroja on olemassa 3:n ja 5:n välillä. Noiden mallien takatiloissa ei ole kuitenkaan huikeaa eroa.
Myös ajettavuus kolmosessa on tunnokkaampi ja urheilullisempi, kuin vitosessa.

Seiskasarjalaisen koeajo oli pettymys. Varmaan edustusautona hyvä ja näyttävä,mutta ainakin 3-litran dieselillä kiusallisen hidas.
Tämähän on vain oma mielipiteeni ja makuasia. Seiskan hinnalla sitäpaitsi saa jo M5:n tai loistavan X5:n.

Lue lisää

olla samaa mieltä siitä että ollaan eri mieltä asiasta.

Ei ole huikeaa eroa takajalkatiloissa, kuitenkin sen verran etten 3-sarjalaista tässä elämäntilanteessa ostaisi.

7-sarjahan ei ole mikään sporttinen auto, vaan nimenomaan edustusauto laadukkaaseen matkantenkoon. Ei se 730dA kuitenkaan niin hidas ole, että suomalaisessa liikenteessä jalkoihin jäisi. Jos menohaluja kuitenkin haluaa ja lompakossa on katetta, niin voi hankkia 760 tai Alpinan B7:n.

Varmaan samalla hinnalla saisi M5:n, X5:n, muutaman 3-sarjalaisen, neljä 1-sarjalaista tai jopa seitsemän korollaa, mutta sitten ei olisi sitä seiskaa....

5-sarjaa kirjoitti:

Ehkä sinun pitäisi oikeasti käydä ajamassa sitä 5-sarjaa, niin huomaisit eron. Minä olen molemmilla ajanut. 5-sarja on selvästi isompi (akseliväli 13 cm) ja ajettavuus sekä matkustusmukavuus parempi (ajokäytös, hiljaisuus jne.). Iso auto käyttäytyy rauhallisemmin, ja tuskin alkuperäinen kirjoittaja hakee mitään "urheilullista ajettavuutta" jos toinen vaihtoehto on VW Passat.

Takajalkatiloista on myös hyötyä vaikka silloin kun pitää asentaa lastenistuin takapenkille. En tiedä kuinka pieniä ihmisiä te olette, jos 3-sarjalaisen takapenkillä on kaksi aikuista istuu tilavasti?

ps. En omista kumpaakaan kiesiä, vaan ajan 7-sarjalaisella.

Lue lisää

minulla on koemusta sekä e39:stä (500-sarja) että nykyisestä e46 (300-sarja). Sisätilat riittävät mainiosti nelihenkiselle perheelle! Lisäksi minä (189cm) kun laitan penkin ajoasentoon niin taaksen mahtuu heittällä 190cm kaveri! E39 hakkaa nykyisen 300-sarjalaisen peräkontin tiloilla reippaasti. Kabiini tilat ovat suunnilleen samat! Tietysti ajoasento vaikuttaa hirvittävästi tilaan ja ahtauteen, jos ajaa oikeaoppisesti aika pystyssä asennossa tilaa on kummassakin ruhtinaallisesti. Amis tyyliin ajavat perheelliset; ostaakaa rekka!

5-sarjaa kirjoitti:

Ehkä sinun pitäisi oikeasti käydä ajamassa sitä 5-sarjaa, niin huomaisit eron. Minä olen molemmilla ajanut. 5-sarja on selvästi isompi (akseliväli 13 cm) ja ajettavuus sekä matkustusmukavuus parempi (ajokäytös, hiljaisuus jne.). Iso auto käyttäytyy rauhallisemmin, ja tuskin alkuperäinen kirjoittaja hakee mitään "urheilullista ajettavuutta" jos toinen vaihtoehto on VW Passat.

Takajalkatiloista on myös hyötyä vaikka silloin kun pitää asentaa lastenistuin takapenkille. En tiedä kuinka pieniä ihmisiä te olette, jos 3-sarjalaisen takapenkillä on kaksi aikuista istuu tilavasti?

ps. En omista kumpaakaan kiesiä, vaan ajan 7-sarjalaisella.

Lue lisää

En ole väittänytkään etteikö eroja olisi tai ettei 5-sarja tarjoaisi usealla tavalla parempaa. Lue vähän tarkemmin mitä sanoin:

-5-sarjaa ERITTÄIN harvoin jos koskaan ostetaan siksi etteikö pienemmänkin takamatkustajatilat riittäisi. Useimmiten se ostetaan muiden ominaisuuksien kuten mukavuuden, ja ETENKIN statuksen vuoksi! (tuskin ensisijaisia asioita jos joutuisi venyttämään budjettia paljon ajettuun, vai?)

-Se että kenelläkään olisi ahdasta 3-sarjan takapenkeillä on typerää selittelyä. Vaikka keskimääräistä selvästi pidempiä matkustajia olisi niin monta kuljetettavana että heitä pitää sijoittaa peräkkäisille penkeille niin TÄYSIN MUKAVASTI mahtuu 3-sarjaan, kokeiltu on! Itse olen keskimittainen ja useimmat kyydissä olevat ystävät ovat yli 190-senttisiä, itseasiassa sattumalta useimmat tuttuni ovat hyvin pitkiä. Ei ole 3-sarjalaisella ollut vaikeuksia mahtua mukavasti istumaan hyvässä istuma-asennossa. Paljon olen ajanut reilumpiakin takatiloja tarjoavilla mutta suoraan sanoen aika hyödytöntä se ympärillä oleva tila on kun kerran paikallaan joka tapauksessa istuu. Jos mukava istuma-asento löytyy niin se kyllä riittää. Ylimääräinen on aina plussaa jos sitä hakee, mutta tuskin kannattaa joutua paljon ajetun ostoon vain sen takia JOS kirjoittaja ei sitä välttämättä tarvitse?

-Vain äärimmäisen harva joutuu kuskaamaan lukuisia erityisen pitkiä ihmisiä oikein pitkiä matkoja. Jos on niin harvinainen tapaus niin en ole missään vaiheessa kieltänytkään etteikö saa haluta isoja takatiloja. Sanoin että 99,9%lle ihmisistä 3-sarjan tilat ovat jopa RUNSAAT! 5-sarja on isompi takatiloiltaan mutta siis suurimmalle osalle tuo asia on TÄYSIN YHDENTEKEVÄ. Minä olen siitä poikkeuksellinen että kyydissä on usein neljäkin isokokoista, mutta suoraan sanoen ei itseä juuri kiinnosta jos ei ole avaran tuntuista matkustaa, sitä varten en halua sijoittaa tuhansia euroja ja joutua ajamaan isommalla ja painavammalla autolla. Jollakin toisella saattaa olla eri tilanne ja haluaa aina mahdollisimman tilavat tilat taakse mutta se ei estä minun ehdotustani sillä se onkin ehdotus ja riippuu siitä mitä alkuperäinen kirjoittaja tarvitsee.

-Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin. Tunnen lapsiperheitä joilla on 2 2-paikkaisia coupeita, jopa 911:nen. Ei kaikilla ole prioriteettina mahdollisimman iso auto vaan itselle sopiva.

-Jos kirjoittaja pohtii Passattia yhtenä vaihtoehtona niin luuletko ettei sitä mukavampi ja hiljaisempi 3-sarja myös kelpaa??

-Jos kirjoittaja joutuisi ostamaan paljon ajetun 5-sarjalaisen niin eikö mielestäsi ole järkevää pohtia 3-sarjaa JOS SE TÄYTTÄÄ VAATIMUKSET kun kerran sellaisen saisi paljon uudempana, varustellumpana jne?? Eli idea EHDOTUKSESSANI (ei kiveenhakatussa määräyksessä) on se että EHKÄ ei ole järkevää venyttää budjettia turhan kalliiseen vaihtoehtoon, vaan pysytellä budjetin suhteen tasapainoisemmassa vaihtoehdossa.

-3-sarjaan voi ajatella tarvitsevan vielä hieman pienemmän koneenkin, ja Saksasta tuodessa tuo Alpina D3 on mielestäni houkutteleva erikoisuutensa, runsaan varustelun ja erittäin hyvän hinnoittelun (uutena, käytettyjen hintakehityksestä en tiedä) vuoksi.

Pointtini onkin nimenomaan se että vaikka 5-sarja tuo lisää pöytään niin onko siihen järkevä KURKOTTAA jos se tuo riskiä ja kulua paljon verrattuna 3-sarjaan JOS sellainenkin saisi ostajan tyytyväiseksi. Sitten myöhemmin voi ostaa 5-sarjalaisen kun budjetti antaa puitteet järkevän tasoisen yksilön ostamiseen.

P.S. On paljon ajettu 5-sarjalaisella ja 3-sarjalla. Kuinka kynnyskysymys sinulle oli 7-sarjan takatilat? Itse en tunne ketään joka olisi sellaisen ostanut tilantarpeen vuoksi vaan kaikki ovat ostaneet statuksen, mukavuuden ja varustelumahdollisuuksien takia... Heistäkään tuskin kukaan olisi 7-sarjaan päätynyt jos olisvat joutuneet ostamaan vanhan, paljon ajetun vaan silloin olisivat ostaneet tuoreen 5-sarjalaisen.

dfghsdhsdgs kirjoitti:

En ole väittänytkään etteikö eroja olisi tai ettei 5-sarja tarjoaisi usealla tavalla parempaa. Lue vähän tarkemmin mitä sanoin:

-5-sarjaa ERITTÄIN harvoin jos koskaan ostetaan siksi etteikö pienemmänkin takamatkustajatilat riittäisi. Useimmiten se ostetaan muiden ominaisuuksien kuten mukavuuden, ja ETENKIN statuksen vuoksi! (tuskin ensisijaisia asioita jos joutuisi venyttämään budjettia paljon ajettuun, vai?)

-Se että kenelläkään olisi ahdasta 3-sarjan takapenkeillä on typerää selittelyä. Vaikka keskimääräistä selvästi pidempiä matkustajia olisi niin monta kuljetettavana että heitä pitää sijoittaa peräkkäisille penkeille niin TÄYSIN MUKAVASTI mahtuu 3-sarjaan, kokeiltu on! Itse olen keskimittainen ja useimmat kyydissä olevat ystävät ovat yli 190-senttisiä, itseasiassa sattumalta useimmat tuttuni ovat hyvin pitkiä. Ei ole 3-sarjalaisella ollut vaikeuksia mahtua mukavasti istumaan hyvässä istuma-asennossa. Paljon olen ajanut reilumpiakin takatiloja tarjoavilla mutta suoraan sanoen aika hyödytöntä se ympärillä oleva tila on kun kerran paikallaan joka tapauksessa istuu. Jos mukava istuma-asento löytyy niin se kyllä riittää. Ylimääräinen on aina plussaa jos sitä hakee, mutta tuskin kannattaa joutua paljon ajetun ostoon vain sen takia JOS kirjoittaja ei sitä välttämättä tarvitse?

-Vain äärimmäisen harva joutuu kuskaamaan lukuisia erityisen pitkiä ihmisiä oikein pitkiä matkoja. Jos on niin harvinainen tapaus niin en ole missään vaiheessa kieltänytkään etteikö saa haluta isoja takatiloja. Sanoin että 99,9%lle ihmisistä 3-sarjan tilat ovat jopa RUNSAAT! 5-sarja on isompi takatiloiltaan mutta siis suurimmalle osalle tuo asia on TÄYSIN YHDENTEKEVÄ. Minä olen siitä poikkeuksellinen että kyydissä on usein neljäkin isokokoista, mutta suoraan sanoen ei itseä juuri kiinnosta jos ei ole avaran tuntuista matkustaa, sitä varten en halua sijoittaa tuhansia euroja ja joutua ajamaan isommalla ja painavammalla autolla. Jollakin toisella saattaa olla eri tilanne ja haluaa aina mahdollisimman tilavat tilat taakse mutta se ei estä minun ehdotustani sillä se onkin ehdotus ja riippuu siitä mitä alkuperäinen kirjoittaja tarvitsee.

-Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin. Tunnen lapsiperheitä joilla on 2 2-paikkaisia coupeita, jopa 911:nen. Ei kaikilla ole prioriteettina mahdollisimman iso auto vaan itselle sopiva.

-Jos kirjoittaja pohtii Passattia yhtenä vaihtoehtona niin luuletko ettei sitä mukavampi ja hiljaisempi 3-sarja myös kelpaa??

-Jos kirjoittaja joutuisi ostamaan paljon ajetun 5-sarjalaisen niin eikö mielestäsi ole järkevää pohtia 3-sarjaa JOS SE TÄYTTÄÄ VAATIMUKSET kun kerran sellaisen saisi paljon uudempana, varustellumpana jne?? Eli idea EHDOTUKSESSANI (ei kiveenhakatussa määräyksessä) on se että EHKÄ ei ole järkevää venyttää budjettia turhan kalliiseen vaihtoehtoon, vaan pysytellä budjetin suhteen tasapainoisemmassa vaihtoehdossa.

-3-sarjaan voi ajatella tarvitsevan vielä hieman pienemmän koneenkin, ja Saksasta tuodessa tuo Alpina D3 on mielestäni houkutteleva erikoisuutensa, runsaan varustelun ja erittäin hyvän hinnoittelun (uutena, käytettyjen hintakehityksestä en tiedä) vuoksi.

Pointtini onkin nimenomaan se että vaikka 5-sarja tuo lisää pöytään niin onko siihen järkevä KURKOTTAA jos se tuo riskiä ja kulua paljon verrattuna 3-sarjaan JOS sellainenkin saisi ostajan tyytyväiseksi. Sitten myöhemmin voi ostaa 5-sarjalaisen kun budjetti antaa puitteet järkevän tasoisen yksilön ostamiseen.

P.S. On paljon ajettu 5-sarjalaisella ja 3-sarjalla. Kuinka kynnyskysymys sinulle oli 7-sarjan takatilat? Itse en tunne ketään joka olisi sellaisen ostanut tilantarpeen vuoksi vaan kaikki ovat ostaneet statuksen, mukavuuden ja varustelumahdollisuuksien takia... Heistäkään tuskin kukaan olisi 7-sarjaan päätynyt jos olisvat joutuneet ostamaan vanhan, paljon ajetun vaan silloin olisivat ostaneet tuoreen 5-sarjalaisen.

Lue lisää

Ai niin, edellisen viestin kirjoitin siis minä, laiskana räpläsin vain sattumanvaraisen nimimerkin ja otsikon.

dfghsdhsdgs kirjoitti:

En ole väittänytkään etteikö eroja olisi tai ettei 5-sarja tarjoaisi usealla tavalla parempaa. Lue vähän tarkemmin mitä sanoin:

-5-sarjaa ERITTÄIN harvoin jos koskaan ostetaan siksi etteikö pienemmänkin takamatkustajatilat riittäisi. Useimmiten se ostetaan muiden ominaisuuksien kuten mukavuuden, ja ETENKIN statuksen vuoksi! (tuskin ensisijaisia asioita jos joutuisi venyttämään budjettia paljon ajettuun, vai?)

-Se että kenelläkään olisi ahdasta 3-sarjan takapenkeillä on typerää selittelyä. Vaikka keskimääräistä selvästi pidempiä matkustajia olisi niin monta kuljetettavana että heitä pitää sijoittaa peräkkäisille penkeille niin TÄYSIN MUKAVASTI mahtuu 3-sarjaan, kokeiltu on! Itse olen keskimittainen ja useimmat kyydissä olevat ystävät ovat yli 190-senttisiä, itseasiassa sattumalta useimmat tuttuni ovat hyvin pitkiä. Ei ole 3-sarjalaisella ollut vaikeuksia mahtua mukavasti istumaan hyvässä istuma-asennossa. Paljon olen ajanut reilumpiakin takatiloja tarjoavilla mutta suoraan sanoen aika hyödytöntä se ympärillä oleva tila on kun kerran paikallaan joka tapauksessa istuu. Jos mukava istuma-asento löytyy niin se kyllä riittää. Ylimääräinen on aina plussaa jos sitä hakee, mutta tuskin kannattaa joutua paljon ajetun ostoon vain sen takia JOS kirjoittaja ei sitä välttämättä tarvitse?

-Vain äärimmäisen harva joutuu kuskaamaan lukuisia erityisen pitkiä ihmisiä oikein pitkiä matkoja. Jos on niin harvinainen tapaus niin en ole missään vaiheessa kieltänytkään etteikö saa haluta isoja takatiloja. Sanoin että 99,9%lle ihmisistä 3-sarjan tilat ovat jopa RUNSAAT! 5-sarja on isompi takatiloiltaan mutta siis suurimmalle osalle tuo asia on TÄYSIN YHDENTEKEVÄ. Minä olen siitä poikkeuksellinen että kyydissä on usein neljäkin isokokoista, mutta suoraan sanoen ei itseä juuri kiinnosta jos ei ole avaran tuntuista matkustaa, sitä varten en halua sijoittaa tuhansia euroja ja joutua ajamaan isommalla ja painavammalla autolla. Jollakin toisella saattaa olla eri tilanne ja haluaa aina mahdollisimman tilavat tilat taakse mutta se ei estä minun ehdotustani sillä se onkin ehdotus ja riippuu siitä mitä alkuperäinen kirjoittaja tarvitsee.

-Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin. Tunnen lapsiperheitä joilla on 2 2-paikkaisia coupeita, jopa 911:nen. Ei kaikilla ole prioriteettina mahdollisimman iso auto vaan itselle sopiva.

-Jos kirjoittaja pohtii Passattia yhtenä vaihtoehtona niin luuletko ettei sitä mukavampi ja hiljaisempi 3-sarja myös kelpaa??

-Jos kirjoittaja joutuisi ostamaan paljon ajetun 5-sarjalaisen niin eikö mielestäsi ole järkevää pohtia 3-sarjaa JOS SE TÄYTTÄÄ VAATIMUKSET kun kerran sellaisen saisi paljon uudempana, varustellumpana jne?? Eli idea EHDOTUKSESSANI (ei kiveenhakatussa määräyksessä) on se että EHKÄ ei ole järkevää venyttää budjettia turhan kalliiseen vaihtoehtoon, vaan pysytellä budjetin suhteen tasapainoisemmassa vaihtoehdossa.

-3-sarjaan voi ajatella tarvitsevan vielä hieman pienemmän koneenkin, ja Saksasta tuodessa tuo Alpina D3 on mielestäni houkutteleva erikoisuutensa, runsaan varustelun ja erittäin hyvän hinnoittelun (uutena, käytettyjen hintakehityksestä en tiedä) vuoksi.

Pointtini onkin nimenomaan se että vaikka 5-sarja tuo lisää pöytään niin onko siihen järkevä KURKOTTAA jos se tuo riskiä ja kulua paljon verrattuna 3-sarjaan JOS sellainenkin saisi ostajan tyytyväiseksi. Sitten myöhemmin voi ostaa 5-sarjalaisen kun budjetti antaa puitteet järkevän tasoisen yksilön ostamiseen.

P.S. On paljon ajettu 5-sarjalaisella ja 3-sarjalla. Kuinka kynnyskysymys sinulle oli 7-sarjan takatilat? Itse en tunne ketään joka olisi sellaisen ostanut tilantarpeen vuoksi vaan kaikki ovat ostaneet statuksen, mukavuuden ja varustelumahdollisuuksien takia... Heistäkään tuskin kukaan olisi 7-sarjaan päätynyt jos olisvat joutuneet ostamaan vanhan, paljon ajetun vaan silloin olisivat ostaneet tuoreen 5-sarjalaisen.

Lue lisää

Sori vaan, mutta mun mielestä:

- kenelläkään ei ole niin pieni kulli että ostaa bemarin statuksen takia. BMW ostetaan, jos haluaa erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetun auton.

- Bemareista 5-sarjalainen ostetaan jos halutaan mukava ja tilava perheauto, joissa takajalkatiloilla on aika iso merkitys kun kakarat nykyään matkustaa 3-vuotiaaksi asti selkä menosuuntaan. Aika moni ostaa auton sen takia että siinä on sekä takana tilaa että myös iso takakontti. Jos jollakin on tosiaan perheen ainoana autona Porsche, niin morjens vaan...

- oman kokemukseni mukaan 3-sarjalainen ei ole Passattia mukavampi tai hiljaisempi, toisin kuin 5-sarja joka on näihin kahteen verrattuna eri maailmasta. Myös mittauksen tukevat tätä seikkaa. Tosin onhan se 3-sarja parempi ajaa kuin passatti.

- 5-sarjalaisella ja 3-sarjalaiselle on painoeroa 130 kg. Onko tuo sinun mielestäsi merkittävin seikka autoa valitessa, jos toinen vaihtoehto on selvästi parempi?

- Alpinasta en voi sanoa omaavani kokemuksia. Mutta välttäisin käyttöautona merkkiä, jonka lähin edustus löytyy Ruotsista

- Ei ollut kunnia-asia takajalkatilat kun seiskan hankin. Otin mielummin käytetyn seiskan kuin uuden 5-sarjalaisen. Sain paljon paremman auton, eikä niistä takatiloista perheen kanssa liikkuessa ainakaan haittaa ole ollut. Mukavaa ja väljää matkustamista.

Turhapa näistä on enempää kinata, kun yhteistä säveltä ei näytä löytyvän. Mukavia ajohetkiä BMW:n kanssa!

hermostu! kirjoitti:

Sori vaan, mutta mun mielestä:

- kenelläkään ei ole niin pieni kulli että ostaa bemarin statuksen takia. BMW ostetaan, jos haluaa erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetun auton.

- Bemareista 5-sarjalainen ostetaan jos halutaan mukava ja tilava perheauto, joissa takajalkatiloilla on aika iso merkitys kun kakarat nykyään matkustaa 3-vuotiaaksi asti selkä menosuuntaan. Aika moni ostaa auton sen takia että siinä on sekä takana tilaa että myös iso takakontti. Jos jollakin on tosiaan perheen ainoana autona Porsche, niin morjens vaan...

- oman kokemukseni mukaan 3-sarjalainen ei ole Passattia mukavampi tai hiljaisempi, toisin kuin 5-sarja joka on näihin kahteen verrattuna eri maailmasta. Myös mittauksen tukevat tätä seikkaa. Tosin onhan se 3-sarja parempi ajaa kuin passatti.

- 5-sarjalaisella ja 3-sarjalaiselle on painoeroa 130 kg. Onko tuo sinun mielestäsi merkittävin seikka autoa valitessa, jos toinen vaihtoehto on selvästi parempi?

- Alpinasta en voi sanoa omaavani kokemuksia. Mutta välttäisin käyttöautona merkkiä, jonka lähin edustus löytyy Ruotsista

- Ei ollut kunnia-asia takajalkatilat kun seiskan hankin. Otin mielummin käytetyn seiskan kuin uuden 5-sarjalaisen. Sain paljon paremman auton, eikä niistä takatiloista perheen kanssa liikkuessa ainakaan haittaa ole ollut. Mukavaa ja väljää matkustamista.

Turhapa näistä on enempää kinata, kun yhteistä säveltä ei näytä löytyvän. Mukavia ajohetkiä BMW:n kanssa!

Lue lisää

"- kenelläkään ei ole niin pieni kulli että ostaa bemarin statuksen takia. "
Ruumiinosista tuskin on kiinni, tiedän faktana monen tutun kohdalla että ovat ostaneet 5-sarjan LÄHES AINOASTAAN SIKSI että se on aikuisempi 'herrasmiehelle sopiva' vaihtoehto heidän mielestään, pitävät 3-sarjaa nuorten autona. Takapenkeillä ei ole monilla tutuilla mitään käyttöä ja takaluukunkaan tiloja ei juuri vaadita. Heillä vain on varaa 'isompaan malliin' jossa pääasia ei ole koko vaan mukavuustaso ja status, joten miksi he ostaisivat pienemmän? Se on eri asia kuin venyttää budjetti vanhaan autoon jonka kokoa ei tarvitse.

Itsellänikin oli tilanne että päätin autobudjetin nostaa paljon ja silloin 5-sarja oli luonteva vaihtoehto. Ero onkin siinä että miksi ihmeessä pitäisi venyttää pienempää budjettia saadakseen 5-bemun jos ei katso välttämättä tarvitsevansa? Sinun mukaasihan silloin pitäisi ehdottomasti ostaa täyisn loppuunajettu 7-sarjalainen eikä jonkin verran ajettu 5:nen vain jotta olisi tilaa, eikä sitä tilaa takapenkeillä suurin osa tarvitse enempää kuiin 3-sarjan reilut tilat!

"BMW ostetaan, jos haluaa erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetun auton."
Niin, ja tuo koskee 3-sarjaa myös.

"- Bemareista 5-sarjalainen ostetaan jos halutaan mukava ja tilava perheauto, joissa takajalkatiloilla on aika iso merkitys kun kakarat nykyään matkustaa 3-vuotiaaksi asti selkä menosuuntaan. "
Seli seli. Niillä ei ole MITÄÄN merkitystä jos kerran 3-sarjaan mahtuu lastenistuin helposti. Kuten sanoin niin lasten jalkojen edessä olevat tyhjät lisäsentit eivät hyödytä ketään.

Naapureillani on muuten edellismallin 3:nen ja 7:a, hyvin näyttää nelihenkinen perhe plus koira mahtuvan pienempään kun usein sen päättävät valita reissuille.

"Aika moni ostaa auton sen takia että siinä on sekä takana tilaa että myös iso takakontti. "
Kontissa onkin kai suurempi ero noissa, mutta harva sellaisia kaiken mukana roudaajia on että 3-sarjan farkusta loppuisi tila. Se tavaratila on enemmän ostajan mietittävissä, että kuljettaako todella paljon tavaraa jatkuvasti, siis siten ettei suksiboksinkaan kanssa mahdu. Se onkin perhekäytössä isompi välttämättömyys, että auto on riittävän iso omiin tarpeisiin.

"Jos jollakin on tosiaan perheen ainoana autona Porsche, niin morjens vaan..."
En tiedä onko kellään ainoana autona, mutta hyvin sinne mahtuu kaksikin lasta taakse... Ei mahdollisimman iso auto ole läheskään kaikille tavoiteltavaa, montaa ei koko kiinnosta yhtään kunhan sisään mahtuu se mitä on tarpeen mahduttaa.

"- oman kokemukseni mukaan 3-sarjalainen ei ole Passattia mukavampi tai hiljaisempi, toisin kuin 5-sarja joka on näihin kahteen verrattuna eri maailmasta. Myös mittauksen tukevat tätä seikkaa. Tosin onhan se 3-sarja parempi ajaa kuin passatti. "
On se Passattia sekä mukavampi että hiljaisempi.

"- 5-sarjalaisella ja 3-sarjalaiselle on painoeroa 130 kg. Onko tuo sinun mielestäsi merkittävin seikka autoa valitessa, jos toinen vaihtoehto on selvästi parempi? "
Ei ainoastaan painoero vaan myös käyttökulut, KOKO jne... Noin huonostiko osaat miettiä näitä asioita ? Ei se toinen välttämättä ole selvästi parempi jos samalla rahalla on ostamassa eli turhaan isompi on paitsi vanhempi, kulutetumpi, riskialttiimpi, takuu ei voimassa yhtä pitkään, osat usein kalliimpia, kalliimpi muutenkin käyttökuluiltaan, ei yhtä ripeä samalla koneteholla (vaikka ero onkin siinä pieni), jne...

Urheilullisuudesta ja ajettavuudesta muuten: uusi 325i on suunnilleen yhtä nopea radalla kuin faceliftiä edeltävä E60 545i...

"- Alpinasta en voi sanoa omaavani kokemuksia. Mutta välttäisin käyttöautona merkkiä, jonka lähin edustus löytyy Ruotsista "
Huollot sun muut pitäisi tietääkseni hoitua Bemun huolloissa kuten muuallakin Euroopassa.

"- Ei ollut kunnia-asia takajalkatilat kun seiskan hankin. Otin mielummin käytetyn seiskan kuin uuden 5-sarjalaisen. Sain paljon paremman auton, eikä niistä takatiloista perheen kanssa liikkuessa ainakaan haittaa ole ollut. Mukavaa ja väljää matkustamista. "
Tuo 'parempi auto' on mielipidekysymys. Urheilullista ajettavuutta hakevalle 7-sarja tuskin on ideaali. Enemmän se maksaakin, joten on turha väittää että kaikki tekisivät saman valinnan jos budjetti on vakio. Kumpi malli sinulla on, onko E38 vai E65?

"Turhapa näistä on enempää kinata, kun yhteistä säveltä ei näytä löytyvän. Mukavia ajohetkiä BMW:n kanssa!"
Itse ajattelin että keskustelua tämä on, ei eri mielipiteet ole vaarallisia. Mukavaa ajoa sinnekin!

dfghsdhsdgs kirjoitti:

En ole väittänytkään etteikö eroja olisi tai ettei 5-sarja tarjoaisi usealla tavalla parempaa. Lue vähän tarkemmin mitä sanoin:

-5-sarjaa ERITTÄIN harvoin jos koskaan ostetaan siksi etteikö pienemmänkin takamatkustajatilat riittäisi. Useimmiten se ostetaan muiden ominaisuuksien kuten mukavuuden, ja ETENKIN statuksen vuoksi! (tuskin ensisijaisia asioita jos joutuisi venyttämään budjettia paljon ajettuun, vai?)

-Se että kenelläkään olisi ahdasta 3-sarjan takapenkeillä on typerää selittelyä. Vaikka keskimääräistä selvästi pidempiä matkustajia olisi niin monta kuljetettavana että heitä pitää sijoittaa peräkkäisille penkeille niin TÄYSIN MUKAVASTI mahtuu 3-sarjaan, kokeiltu on! Itse olen keskimittainen ja useimmat kyydissä olevat ystävät ovat yli 190-senttisiä, itseasiassa sattumalta useimmat tuttuni ovat hyvin pitkiä. Ei ole 3-sarjalaisella ollut vaikeuksia mahtua mukavasti istumaan hyvässä istuma-asennossa. Paljon olen ajanut reilumpiakin takatiloja tarjoavilla mutta suoraan sanoen aika hyödytöntä se ympärillä oleva tila on kun kerran paikallaan joka tapauksessa istuu. Jos mukava istuma-asento löytyy niin se kyllä riittää. Ylimääräinen on aina plussaa jos sitä hakee, mutta tuskin kannattaa joutua paljon ajetun ostoon vain sen takia JOS kirjoittaja ei sitä välttämättä tarvitse?

-Vain äärimmäisen harva joutuu kuskaamaan lukuisia erityisen pitkiä ihmisiä oikein pitkiä matkoja. Jos on niin harvinainen tapaus niin en ole missään vaiheessa kieltänytkään etteikö saa haluta isoja takatiloja. Sanoin että 99,9%lle ihmisistä 3-sarjan tilat ovat jopa RUNSAAT! 5-sarja on isompi takatiloiltaan mutta siis suurimmalle osalle tuo asia on TÄYSIN YHDENTEKEVÄ. Minä olen siitä poikkeuksellinen että kyydissä on usein neljäkin isokokoista, mutta suoraan sanoen ei itseä juuri kiinnosta jos ei ole avaran tuntuista matkustaa, sitä varten en halua sijoittaa tuhansia euroja ja joutua ajamaan isommalla ja painavammalla autolla. Jollakin toisella saattaa olla eri tilanne ja haluaa aina mahdollisimman tilavat tilat taakse mutta se ei estä minun ehdotustani sillä se onkin ehdotus ja riippuu siitä mitä alkuperäinen kirjoittaja tarvitsee.

-Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin. Tunnen lapsiperheitä joilla on 2 2-paikkaisia coupeita, jopa 911:nen. Ei kaikilla ole prioriteettina mahdollisimman iso auto vaan itselle sopiva.

-Jos kirjoittaja pohtii Passattia yhtenä vaihtoehtona niin luuletko ettei sitä mukavampi ja hiljaisempi 3-sarja myös kelpaa??

-Jos kirjoittaja joutuisi ostamaan paljon ajetun 5-sarjalaisen niin eikö mielestäsi ole järkevää pohtia 3-sarjaa JOS SE TÄYTTÄÄ VAATIMUKSET kun kerran sellaisen saisi paljon uudempana, varustellumpana jne?? Eli idea EHDOTUKSESSANI (ei kiveenhakatussa määräyksessä) on se että EHKÄ ei ole järkevää venyttää budjettia turhan kalliiseen vaihtoehtoon, vaan pysytellä budjetin suhteen tasapainoisemmassa vaihtoehdossa.

-3-sarjaan voi ajatella tarvitsevan vielä hieman pienemmän koneenkin, ja Saksasta tuodessa tuo Alpina D3 on mielestäni houkutteleva erikoisuutensa, runsaan varustelun ja erittäin hyvän hinnoittelun (uutena, käytettyjen hintakehityksestä en tiedä) vuoksi.

Pointtini onkin nimenomaan se että vaikka 5-sarja tuo lisää pöytään niin onko siihen järkevä KURKOTTAA jos se tuo riskiä ja kulua paljon verrattuna 3-sarjaan JOS sellainenkin saisi ostajan tyytyväiseksi. Sitten myöhemmin voi ostaa 5-sarjalaisen kun budjetti antaa puitteet järkevän tasoisen yksilön ostamiseen.

P.S. On paljon ajettu 5-sarjalaisella ja 3-sarjalla. Kuinka kynnyskysymys sinulle oli 7-sarjan takatilat? Itse en tunne ketään joka olisi sellaisen ostanut tilantarpeen vuoksi vaan kaikki ovat ostaneet statuksen, mukavuuden ja varustelumahdollisuuksien takia... Heistäkään tuskin kukaan olisi 7-sarjaan päätynyt jos olisvat joutuneet ostamaan vanhan, paljon ajetun vaan silloin olisivat ostaneet tuoreen 5-sarjalaisen.

Lue lisää

"Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin."

Kyllä selkämenosuuntaan asennettava ISOFIX-lastenistuin mahtuu toki takapenkille 3-sarjaankin (E90), mutta sen jälkeen, etupenkillä ei istu kukaan. Sen on nimittäin laitettava niin eteen kuin se vain meneen. Sama juttu on X3:ssa, jonka etupenkille mahtuu jo pieni aikuinen tai lapsi, jossa takana on tämä lastenistuin. Tilaa on siis hieman enemmän kuin E90:ssä. E61:ssä etupenkillä istuu vielä 180cm aikuinen mukavasti, vaikka takana on tuo sama istuin. Paljon kokemusta näistä kaikista. Kokonaisuutena 3-sarjalasen tilat ovat heikoimmat ja loppuvat ensimmäisenä, X3:ssä on hyvin tilaa takakontissakin, jos pakkaa päällekääin, E61:ssä on ylivoimaisesti eniten käyttökelpoista tilaa, sanoo mittanauhat mitä tahansa.

BTW Meillä istuu aikuinen takapenkillä todella usein, ja kyllä E60/E61:n takapenkki on selvästi mukavampi kuin E90:n - puhumattakaan E65:sta. Penkki on nimittäin huomattavasti kookkaampi joka suhteessa. Siinä olet oikeassa, että ei E90:n takapenkki epämukava ole, itseasiassa vakipenkeillä E90:ssä on mukavampi istua takana kuin edessä. E90:n vakioetupenkit ovat suht heikko suoritus, sport-penkki sen sijaan erittäin hyvä.

Nurkka-ajossa ja mutkatiellä E90 on näppärä ja kiva ajaa, E87 on vielä parempi, ja ei tämä E60/61 mitenkään toivoton ole näissäkään ympyröissä, että häiritsemään alkaisi. Pitkässä maatieajossa E60 on sitten huomattavasti mukavampi ja leppoisampi - mitä huonompi keli sen suurempi ero. E65:ta ei ole kokemusta, mutta olettaisin sen olevan vielä parempi.

E61 kirjoitti:

"Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin."

Kyllä selkämenosuuntaan asennettava ISOFIX-lastenistuin mahtuu toki takapenkille 3-sarjaankin (E90), mutta sen jälkeen, etupenkillä ei istu kukaan. Sen on nimittäin laitettava niin eteen kuin se vain meneen. Sama juttu on X3:ssa, jonka etupenkille mahtuu jo pieni aikuinen tai lapsi, jossa takana on tämä lastenistuin. Tilaa on siis hieman enemmän kuin E90:ssä. E61:ssä etupenkillä istuu vielä 180cm aikuinen mukavasti, vaikka takana on tuo sama istuin. Paljon kokemusta näistä kaikista. Kokonaisuutena 3-sarjalasen tilat ovat heikoimmat ja loppuvat ensimmäisenä, X3:ssä on hyvin tilaa takakontissakin, jos pakkaa päällekääin, E61:ssä on ylivoimaisesti eniten käyttökelpoista tilaa, sanoo mittanauhat mitä tahansa.

BTW Meillä istuu aikuinen takapenkillä todella usein, ja kyllä E60/E61:n takapenkki on selvästi mukavampi kuin E90:n - puhumattakaan E65:sta. Penkki on nimittäin huomattavasti kookkaampi joka suhteessa. Siinä olet oikeassa, että ei E90:n takapenkki epämukava ole, itseasiassa vakipenkeillä E90:ssä on mukavampi istua takana kuin edessä. E90:n vakioetupenkit ovat suht heikko suoritus, sport-penkki sen sijaan erittäin hyvä.

Nurkka-ajossa ja mutkatiellä E90 on näppärä ja kiva ajaa, E87 on vielä parempi, ja ei tämä E60/61 mitenkään toivoton ole näissäkään ympyröissä, että häiritsemään alkaisi. Pitkässä maatieajossa E60 on sitten huomattavasti mukavampi ja leppoisampi - mitä huonompi keli sen suurempi ero. E65:ta ei ole kokemusta, mutta olettaisin sen olevan vielä parempi.

Lue lisää

ihan kaikissa olosuhteissa liki kelvoton. Jos asuisimme Kaliforniassa niin voisi olla ihan OK, mutta kun emme asu. Talvella jäniksen vainun saanut ajokoirakin menee suorempaan kuin Bemari. 300 sataa vuotta vanha jätetynnyrikin on ruosteettomampi kuin parivuotias Bemari. Mutta jos kelpaa alle jopa lippalakki-amisten Bemari niin mikäs siinä, terve menoa joukkoon. Raekuuron pieksämä lehmänpaskakin on nätimpi kuin nykyinen kantti-Lada-Bemari.

Sinivalkoinen Propelli kirjoitti:

"- kenelläkään ei ole niin pieni kulli että ostaa bemarin statuksen takia. "
Ruumiinosista tuskin on kiinni, tiedän faktana monen tutun kohdalla että ovat ostaneet 5-sarjan LÄHES AINOASTAAN SIKSI että se on aikuisempi 'herrasmiehelle sopiva' vaihtoehto heidän mielestään, pitävät 3-sarjaa nuorten autona. Takapenkeillä ei ole monilla tutuilla mitään käyttöä ja takaluukunkaan tiloja ei juuri vaadita. Heillä vain on varaa 'isompaan malliin' jossa pääasia ei ole koko vaan mukavuustaso ja status, joten miksi he ostaisivat pienemmän? Se on eri asia kuin venyttää budjetti vanhaan autoon jonka kokoa ei tarvitse.

Itsellänikin oli tilanne että päätin autobudjetin nostaa paljon ja silloin 5-sarja oli luonteva vaihtoehto. Ero onkin siinä että miksi ihmeessä pitäisi venyttää pienempää budjettia saadakseen 5-bemun jos ei katso välttämättä tarvitsevansa? Sinun mukaasihan silloin pitäisi ehdottomasti ostaa täyisn loppuunajettu 7-sarjalainen eikä jonkin verran ajettu 5:nen vain jotta olisi tilaa, eikä sitä tilaa takapenkeillä suurin osa tarvitse enempää kuiin 3-sarjan reilut tilat!

"BMW ostetaan, jos haluaa erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetun auton."
Niin, ja tuo koskee 3-sarjaa myös.

"- Bemareista 5-sarjalainen ostetaan jos halutaan mukava ja tilava perheauto, joissa takajalkatiloilla on aika iso merkitys kun kakarat nykyään matkustaa 3-vuotiaaksi asti selkä menosuuntaan. "
Seli seli. Niillä ei ole MITÄÄN merkitystä jos kerran 3-sarjaan mahtuu lastenistuin helposti. Kuten sanoin niin lasten jalkojen edessä olevat tyhjät lisäsentit eivät hyödytä ketään.

Naapureillani on muuten edellismallin 3:nen ja 7:a, hyvin näyttää nelihenkinen perhe plus koira mahtuvan pienempään kun usein sen päättävät valita reissuille.

"Aika moni ostaa auton sen takia että siinä on sekä takana tilaa että myös iso takakontti. "
Kontissa onkin kai suurempi ero noissa, mutta harva sellaisia kaiken mukana roudaajia on että 3-sarjan farkusta loppuisi tila. Se tavaratila on enemmän ostajan mietittävissä, että kuljettaako todella paljon tavaraa jatkuvasti, siis siten ettei suksiboksinkaan kanssa mahdu. Se onkin perhekäytössä isompi välttämättömyys, että auto on riittävän iso omiin tarpeisiin.

"Jos jollakin on tosiaan perheen ainoana autona Porsche, niin morjens vaan..."
En tiedä onko kellään ainoana autona, mutta hyvin sinne mahtuu kaksikin lasta taakse... Ei mahdollisimman iso auto ole läheskään kaikille tavoiteltavaa, montaa ei koko kiinnosta yhtään kunhan sisään mahtuu se mitä on tarpeen mahduttaa.

"- oman kokemukseni mukaan 3-sarjalainen ei ole Passattia mukavampi tai hiljaisempi, toisin kuin 5-sarja joka on näihin kahteen verrattuna eri maailmasta. Myös mittauksen tukevat tätä seikkaa. Tosin onhan se 3-sarja parempi ajaa kuin passatti. "
On se Passattia sekä mukavampi että hiljaisempi.

"- 5-sarjalaisella ja 3-sarjalaiselle on painoeroa 130 kg. Onko tuo sinun mielestäsi merkittävin seikka autoa valitessa, jos toinen vaihtoehto on selvästi parempi? "
Ei ainoastaan painoero vaan myös käyttökulut, KOKO jne... Noin huonostiko osaat miettiä näitä asioita ? Ei se toinen välttämättä ole selvästi parempi jos samalla rahalla on ostamassa eli turhaan isompi on paitsi vanhempi, kulutetumpi, riskialttiimpi, takuu ei voimassa yhtä pitkään, osat usein kalliimpia, kalliimpi muutenkin käyttökuluiltaan, ei yhtä ripeä samalla koneteholla (vaikka ero onkin siinä pieni), jne...

Urheilullisuudesta ja ajettavuudesta muuten: uusi 325i on suunnilleen yhtä nopea radalla kuin faceliftiä edeltävä E60 545i...

"- Alpinasta en voi sanoa omaavani kokemuksia. Mutta välttäisin käyttöautona merkkiä, jonka lähin edustus löytyy Ruotsista "
Huollot sun muut pitäisi tietääkseni hoitua Bemun huolloissa kuten muuallakin Euroopassa.

"- Ei ollut kunnia-asia takajalkatilat kun seiskan hankin. Otin mielummin käytetyn seiskan kuin uuden 5-sarjalaisen. Sain paljon paremman auton, eikä niistä takatiloista perheen kanssa liikkuessa ainakaan haittaa ole ollut. Mukavaa ja väljää matkustamista. "
Tuo 'parempi auto' on mielipidekysymys. Urheilullista ajettavuutta hakevalle 7-sarja tuskin on ideaali. Enemmän se maksaakin, joten on turha väittää että kaikki tekisivät saman valinnan jos budjetti on vakio. Kumpi malli sinulla on, onko E38 vai E65?

"Turhapa näistä on enempää kinata, kun yhteistä säveltä ei näytä löytyvän. Mukavia ajohetkiä BMW:n kanssa!"
Itse ajattelin että keskustelua tämä on, ei eri mielipiteet ole vaarallisia. Mukavaa ajoa sinnekin!

Lue lisää

Näinhän se on. Meidän nelihenkinen perhe mahtuu yhtä hyvin 3-sarjan farkkuun kuin 5-sarjan farkkuun, joka oli edellinen auto. Oli takatila kuin iso tahansa meidän rottweiler varaa kyllä sen tilan aika jouhevasti, joten pitkillä reisuilla suksiboxi on ehdoton sekä edellisessä että nykyisessä. Tila käsite autoissa (olen huomannut) on kyllä suurelta osin markkinointia! jos haluaa tilaa perheelle niin kannattaa ostaa transporter/vast auto, tuon kokoluokan autoissa on TODELLISTA tilaa. Näitä huijaustila-autojahan riittää, pahimpana esimerkkinä golf plus. Mitä helvettiä tekee tilalla joka on pään yläpuolella!?!?!?!?!?

Perheelliselle siis riittää (4-hlö) 3er touring oikein mainiosti.

tuokin Bemari kirjoitti:

ihan kaikissa olosuhteissa liki kelvoton. Jos asuisimme Kaliforniassa niin voisi olla ihan OK, mutta kun emme asu. Talvella jäniksen vainun saanut ajokoirakin menee suorempaan kuin Bemari. 300 sataa vuotta vanha jätetynnyrikin on ruosteettomampi kuin parivuotias Bemari. Mutta jos kelpaa alle jopa lippalakki-amisten Bemari niin mikäs siinä, terve menoa joukkoon. Raekuuron pieksämä lehmänpaskakin on nätimpi kuin nykyinen kantti-Lada-Bemari.

Lue lisää

Moneko kaljan jälkeen tämän viiltävän tarkan analyysin teit?

E61 kirjoitti:

"Lastenistuin mahtuu takuulla 3-sarjalaiseen, ylimääräinen tila lapsen jalkojen edessä ei hyödytä ketään vaan jos tarkkoja ollaan niin päinvastoin."

Kyllä selkämenosuuntaan asennettava ISOFIX-lastenistuin mahtuu toki takapenkille 3-sarjaankin (E90), mutta sen jälkeen, etupenkillä ei istu kukaan. Sen on nimittäin laitettava niin eteen kuin se vain meneen. Sama juttu on X3:ssa, jonka etupenkille mahtuu jo pieni aikuinen tai lapsi, jossa takana on tämä lastenistuin. Tilaa on siis hieman enemmän kuin E90:ssä. E61:ssä etupenkillä istuu vielä 180cm aikuinen mukavasti, vaikka takana on tuo sama istuin. Paljon kokemusta näistä kaikista. Kokonaisuutena 3-sarjalasen tilat ovat heikoimmat ja loppuvat ensimmäisenä, X3:ssä on hyvin tilaa takakontissakin, jos pakkaa päällekääin, E61:ssä on ylivoimaisesti eniten käyttökelpoista tilaa, sanoo mittanauhat mitä tahansa.

BTW Meillä istuu aikuinen takapenkillä todella usein, ja kyllä E60/E61:n takapenkki on selvästi mukavampi kuin E90:n - puhumattakaan E65:sta. Penkki on nimittäin huomattavasti kookkaampi joka suhteessa. Siinä olet oikeassa, että ei E90:n takapenkki epämukava ole, itseasiassa vakipenkeillä E90:ssä on mukavampi istua takana kuin edessä. E90:n vakioetupenkit ovat suht heikko suoritus, sport-penkki sen sijaan erittäin hyvä.

Nurkka-ajossa ja mutkatiellä E90 on näppärä ja kiva ajaa, E87 on vielä parempi, ja ei tämä E60/61 mitenkään toivoton ole näissäkään ympyröissä, että häiritsemään alkaisi. Pitkässä maatieajossa E60 on sitten huomattavasti mukavampi ja leppoisampi - mitä huonompi keli sen suurempi ero. E65:ta ei ole kokemusta, mutta olettaisin sen olevan vielä parempi.

Lue lisää

"Kyllä selkämenosuuntaan asennettava ISOFIX-lastenistuin mahtuu toki takapenkille 3-sarjaankin (E90), mutta sen jälkeen, etupenkillä ei istu kukaan. Sen on nimittäin laitettava niin eteen kuin se vain meneen."

Onko tosiaan näin, myös muulla kuin yhdellä huonolla istuinmallilla? Kuullostaa oudolta että tila sen takia noin pahasti menisi...

"Sama juttu on X3:ssa, jonka etupenkille mahtuu jo pieni aikuinen tai lapsi, jossa takana on tämä lastenistuin. Tilaa on siis hieman enemmän kuin E90:ssä."

X3 onkin edellisen X5:n kokoinen suunnilleen vaikkei näytä siltä. Mutta onko juuri eroa E90:seen? En ole vähään aikaan katsonut molempia peräkkäin.

"E61:ssä etupenkillä istuu vielä 180cm aikuinen mukavasti, vaikka takana on tuo sama istuin. Paljon kokemusta näistä kaikista. Kokonaisuutena 3-sarjalasen tilat ovat heikoimmat ja loppuvat ensimmäisenä, X3:ssä on hyvin tilaa takakontissakin, jos pakkaa päällekääin, E61:ssä on ylivoimaisesti eniten käyttökelpoista tilaa, sanoo mittanauhat mitä tahansa. "

En muista tarkkoja mittoja mutta ei kai X3 E90:stä tilavampi ole kuin korkeintaan marginaalisesti!? X3:n takaluukun lattia kun on korkealla eikä muutenkaan maasturin kori tilaa sisälle tuo.

Ennenkaikkea X3:n hinta ja muut huonot puolet ovat sen verran valtavat että en ymmärrä miksi kukaan päätyisi muuhun kuin 3- tai 5-sarjan farkkuun...

5-sarjalainen on tottakai isompi, kyse onkin siitä että jos perhe mahtuu hyvin pienempään niin miksi isopaan venyttää jos ei kunnolliseen ole varaa? Tässä puhutaan huom. ihmisestä joka harkitsee toisena vaihtoehtona uutta ja pohtii vanhan auton riskejä joten tilanne on eri kuin 'ruuvailijan kanssa' joka ei välitä käytetymmän riskeistä. Takuun loppuminenkaan ei ole pikkujuttu.

"BTW Meillä istuu aikuinen takapenkillä todella usein, ja kyllä E60/E61:n takapenkki on selvästi mukavampi kuin E90:n - puhumattakaan E65:sta."

Selvähän se, tarkoitinkin sitä että E90 on 'riittävän' mukava ja väljä, noissa muissa on 'ylimääräistä' josta monet eivät halua maksaa.

"Penkki on nimittäin huomattavasti kookkaampi joka suhteessa. Siinä olet oikeassa, että ei E90:n takapenkki epämukava ole, itseasiassa vakipenkeillä E90:ssä on mukavampi istua takana kuin edessä. E90:n vakioetupenkit ovat suht heikko suoritus, sport-penkki sen sijaan erittäin hyvä."

Olen osin samaa mieltä, E90:n vakiopenkit ovat vähän huonommat kuin edelliset tai 5:sen. Outoa niissä on mielestäni se että sen huomaa hieman satunnaisessa ajossa mutta jostain syystä pidemmällä reissulla penkit eivät tunnu millään tavalla huonoilta!? Kumpa 3-sarjaan saisi Comfort-penkit!!!

"Nurkka-ajossa ja mutkatiellä E90 on näppärä ja kiva ajaa, E87 on vielä parempi, ja ei tämä E60/61 mitenkään toivoton ole näissäkään ympyröissä, että häiritsemään alkaisi. "
Olen vähän eri mieltä, minusta E87 on 3-sarjaa jäljessä sillä siinä ei ole oikeastaan yhtään etua 3-sarjaan vaan jopa toisinpäin ja numerotiedot (mm. pidon ja rata-aikojen suhteen) vahvistavat tämän. Silti 3-sarja on mukavampi. Eli näköjään E87 on suunniteltu hieman sillä tavalla että 3-sarjan kama on sovitettu siihen ja 3-sarja taas on ollut päähuomiossa.

Ero on kyllä pieni ja oikeastaan pidän enemmän E81/82/87:sta kuin 3:sesta jostain syystä. Kuolaan siihen malliin uuden 135i/130i coupen suuntaan että saas nähdä miten käy...

"Pitkässä maatieajossa E60 on sitten huomattavasti mukavampi ja leppoisampi - mitä huonompi keli sen suurempi ero. E65:ta ei ole kokemusta, mutta olettaisin sen olevan vielä parempi."

Jep, varsinkin Dynamic Drivella. Muutenkin E60/61:n tasapaino ja ajettavuus on aivan upeata. Ajettavuutta erityisesti hakevalle 3-sarjan etu on hitusen parempi tuntuma ja ketteryys. Hyvin monet sinun tapaan arvostavat enemmän E60:n yhdistelmää, onhan siinä vain eri tavalla upea ajettavuus ja kiistatta parempi mukavuus.

Koko tuo asioita joita moni pitää hyvänä asiana mutta jotkut eivät: turhan iso koko joka tuo vähemän kotoisan ja vähän enemmän etäisen fiiliksen (tämä on siis pieni ero) ja suorituskykykään ei tunnu yhtä hyvältä (taas pieni ero ja moni tykkää rauhallisemmasta tunnelmasta).

Ehkä parhaiten asiaa kuvaa seuraava: kun ajaa tehokkaallakin 5:sella niin tuntuu vähän siltä kuin ympärillä olisi iso kori kun pienemmällä koko asiaa ei mieti tai huomaa ja se on VÄHÄN enemmän kuin käteen sopiva hanska. Ja tosiaan siinä missä esim. 330i tuntuu todella ripeältä niin 530i TUNTUI yllättävän laiskalta. Nämä eivät ole isoja 'puutteita' mielestäni vaikka näin selittäessä siltä kuullostaa, 5:sen hyviä puolia en ole maininnut koska ilmeisesti tiedät ne oikein hyvin!

E65:sta en ole itse ajanut mutta suuri ero on sisustan laatuvaikutelmasta joka on yllättävää sillä 5:sessa ei ole mitään moitittavaa siinä suhteessa. Muutenkin viritys on jonkin verran pehmeämpi (urheilualustalla ero on ehkä pienempi). Vähän lisää leluja ja luksustahan siinä on siellä täällä muutenkin...

Sinivalkoinen Propelli kirjoitti:

"Kyllä selkämenosuuntaan asennettava ISOFIX-lastenistuin mahtuu toki takapenkille 3-sarjaankin (E90), mutta sen jälkeen, etupenkillä ei istu kukaan. Sen on nimittäin laitettava niin eteen kuin se vain meneen."

Onko tosiaan näin, myös muulla kuin yhdellä huonolla istuinmallilla? Kuullostaa oudolta että tila sen takia noin pahasti menisi...

"Sama juttu on X3:ssa, jonka etupenkille mahtuu jo pieni aikuinen tai lapsi, jossa takana on tämä lastenistuin. Tilaa on siis hieman enemmän kuin E90:ssä."

X3 onkin edellisen X5:n kokoinen suunnilleen vaikkei näytä siltä. Mutta onko juuri eroa E90:seen? En ole vähään aikaan katsonut molempia peräkkäin.

"E61:ssä etupenkillä istuu vielä 180cm aikuinen mukavasti, vaikka takana on tuo sama istuin. Paljon kokemusta näistä kaikista. Kokonaisuutena 3-sarjalasen tilat ovat heikoimmat ja loppuvat ensimmäisenä, X3:ssä on hyvin tilaa takakontissakin, jos pakkaa päällekääin, E61:ssä on ylivoimaisesti eniten käyttökelpoista tilaa, sanoo mittanauhat mitä tahansa. "

En muista tarkkoja mittoja mutta ei kai X3 E90:stä tilavampi ole kuin korkeintaan marginaalisesti!? X3:n takaluukun lattia kun on korkealla eikä muutenkaan maasturin kori tilaa sisälle tuo.

Ennenkaikkea X3:n hinta ja muut huonot puolet ovat sen verran valtavat että en ymmärrä miksi kukaan päätyisi muuhun kuin 3- tai 5-sarjan farkkuun...

5-sarjalainen on tottakai isompi, kyse onkin siitä että jos perhe mahtuu hyvin pienempään niin miksi isopaan venyttää jos ei kunnolliseen ole varaa? Tässä puhutaan huom. ihmisestä joka harkitsee toisena vaihtoehtona uutta ja pohtii vanhan auton riskejä joten tilanne on eri kuin 'ruuvailijan kanssa' joka ei välitä käytetymmän riskeistä. Takuun loppuminenkaan ei ole pikkujuttu.

"BTW Meillä istuu aikuinen takapenkillä todella usein, ja kyllä E60/E61:n takapenkki on selvästi mukavampi kuin E90:n - puhumattakaan E65:sta."

Selvähän se, tarkoitinkin sitä että E90 on 'riittävän' mukava ja väljä, noissa muissa on 'ylimääräistä' josta monet eivät halua maksaa.

"Penkki on nimittäin huomattavasti kookkaampi joka suhteessa. Siinä olet oikeassa, että ei E90:n takapenkki epämukava ole, itseasiassa vakipenkeillä E90:ssä on mukavampi istua takana kuin edessä. E90:n vakioetupenkit ovat suht heikko suoritus, sport-penkki sen sijaan erittäin hyvä."

Olen osin samaa mieltä, E90:n vakiopenkit ovat vähän huonommat kuin edelliset tai 5:sen. Outoa niissä on mielestäni se että sen huomaa hieman satunnaisessa ajossa mutta jostain syystä pidemmällä reissulla penkit eivät tunnu millään tavalla huonoilta!? Kumpa 3-sarjaan saisi Comfort-penkit!!!

"Nurkka-ajossa ja mutkatiellä E90 on näppärä ja kiva ajaa, E87 on vielä parempi, ja ei tämä E60/61 mitenkään toivoton ole näissäkään ympyröissä, että häiritsemään alkaisi. "
Olen vähän eri mieltä, minusta E87 on 3-sarjaa jäljessä sillä siinä ei ole oikeastaan yhtään etua 3-sarjaan vaan jopa toisinpäin ja numerotiedot (mm. pidon ja rata-aikojen suhteen) vahvistavat tämän. Silti 3-sarja on mukavampi. Eli näköjään E87 on suunniteltu hieman sillä tavalla että 3-sarjan kama on sovitettu siihen ja 3-sarja taas on ollut päähuomiossa.

Ero on kyllä pieni ja oikeastaan pidän enemmän E81/82/87:sta kuin 3:sesta jostain syystä. Kuolaan siihen malliin uuden 135i/130i coupen suuntaan että saas nähdä miten käy...

"Pitkässä maatieajossa E60 on sitten huomattavasti mukavampi ja leppoisampi - mitä huonompi keli sen suurempi ero. E65:ta ei ole kokemusta, mutta olettaisin sen olevan vielä parempi."

Jep, varsinkin Dynamic Drivella. Muutenkin E60/61:n tasapaino ja ajettavuus on aivan upeata. Ajettavuutta erityisesti hakevalle 3-sarjan etu on hitusen parempi tuntuma ja ketteryys. Hyvin monet sinun tapaan arvostavat enemmän E60:n yhdistelmää, onhan siinä vain eri tavalla upea ajettavuus ja kiistatta parempi mukavuus.

Koko tuo asioita joita moni pitää hyvänä asiana mutta jotkut eivät: turhan iso koko joka tuo vähemän kotoisan ja vähän enemmän etäisen fiiliksen (tämä on siis pieni ero) ja suorituskykykään ei tunnu yhtä hyvältä (taas pieni ero ja moni tykkää rauhallisemmasta tunnelmasta).

Ehkä parhaiten asiaa kuvaa seuraava: kun ajaa tehokkaallakin 5:sella niin tuntuu vähän siltä kuin ympärillä olisi iso kori kun pienemmällä koko asiaa ei mieti tai huomaa ja se on VÄHÄN enemmän kuin käteen sopiva hanska. Ja tosiaan siinä missä esim. 330i tuntuu todella ripeältä niin 530i TUNTUI yllättävän laiskalta. Nämä eivät ole isoja 'puutteita' mielestäni vaikka näin selittäessä siltä kuullostaa, 5:sen hyviä puolia en ole maininnut koska ilmeisesti tiedät ne oikein hyvin!

E65:sta en ole itse ajanut mutta suuri ero on sisustan laatuvaikutelmasta joka on yllättävää sillä 5:sessa ei ole mitään moitittavaa siinä suhteessa. Muutenkin viritys on jonkin verran pehmeämpi (urheilualustalla ero on ehkä pienempi). Vähän lisää leluja ja luksustahan siinä on siellä täällä muutenkin...

Lue lisää

Selvyyden vuoksi. Tarkoitan nyt tuolla selkämenosuuntaan asennettavalla istuimella istuinta, joka on tarkoitettu 1-4 vuotiaille. Tarjonta oli ainakin vuosi sitten hyvinkin rajoitettua ISOFIX-kiinnitteisinä. Kasvot menosuuntaan versiot vievät huomattavasti vähemmän tilaa ja sopivat pienempäänkin autoon.

Hupaisaa tässä on, että kovasti promotaan ko istuintyypin turvallisuutta, mutta tuleeko turvallisuus siitä, että auton pitää olla melko iso ennenkuin istuimen voi ylipäätään autoon asentaa takaistuimelle. Toki tilanne voi etupenkkiasenuksessa olla erilainen.

E61 kirjoitti:

Selvyyden vuoksi. Tarkoitan nyt tuolla selkämenosuuntaan asennettavalla istuimella istuinta, joka on tarkoitettu 1-4 vuotiaille. Tarjonta oli ainakin vuosi sitten hyvinkin rajoitettua ISOFIX-kiinnitteisinä. Kasvot menosuuntaan versiot vievät huomattavasti vähemmän tilaa ja sopivat pienempäänkin autoon.

Hupaisaa tässä on, että kovasti promotaan ko istuintyypin turvallisuutta, mutta tuleeko turvallisuus siitä, että auton pitää olla melko iso ennenkuin istuimen voi ylipäätään autoon asentaa takaistuimelle. Toki tilanne voi etupenkkiasenuksessa olla erilainen.

Lue lisää

Moi!

Mistä mahdoit löytää selkä menosuuntaan asennettavan ISOFIX -kiinnityksellä varustetun turvaistuimen? Itse en ole löytänyt ainuttakaan, ja jonkun kesäisen testin mukaan sellaista ei edes tehdä?

Kiitos jo etukäteen!

-Masa-

E39Touring kirjoitti:

Moi!

Mistä mahdoit löytää selkä menosuuntaan asennettavan ISOFIX -kiinnityksellä varustetun turvaistuimen? Itse en ole löytänyt ainuttakaan, ja jonkun kesäisen testin mukaan sellaista ei edes tehdä?

Kiitos jo etukäteen!

-Masa-

Lue lisää

Hankin istuimen Espoon Niittykummun Lastentarvike-liikkeestä (auto-jalosen vieressä). Istuimen merkki on Akta Garco Duo Logic. Istuin sopii sekä Isofix kiinnitykseen että kiinnitykseen turvavöillä.

E61 kirjoitti:

Hankin istuimen Espoon Niittykummun Lastentarvike-liikkeestä (auto-jalosen vieressä). Istuimen merkki on Akta Garco Duo Logic. Istuin sopii sekä Isofix kiinnitykseen että kiinnitykseen turvavöillä.

Lue lisää

Selvä juttu.

Kiittää!!!

-Masa-

Sinivalkoinen Propelli kirjoitti:

"- kenelläkään ei ole niin pieni kulli että ostaa bemarin statuksen takia. "
Ruumiinosista tuskin on kiinni, tiedän faktana monen tutun kohdalla että ovat ostaneet 5-sarjan LÄHES AINOASTAAN SIKSI että se on aikuisempi 'herrasmiehelle sopiva' vaihtoehto heidän mielestään, pitävät 3-sarjaa nuorten autona. Takapenkeillä ei ole monilla tutuilla mitään käyttöä ja takaluukunkaan tiloja ei juuri vaadita. Heillä vain on varaa 'isompaan malliin' jossa pääasia ei ole koko vaan mukavuustaso ja status, joten miksi he ostaisivat pienemmän? Se on eri asia kuin venyttää budjetti vanhaan autoon jonka kokoa ei tarvitse.

Itsellänikin oli tilanne että päätin autobudjetin nostaa paljon ja silloin 5-sarja oli luonteva vaihtoehto. Ero onkin siinä että miksi ihmeessä pitäisi venyttää pienempää budjettia saadakseen 5-bemun jos ei katso välttämättä tarvitsevansa? Sinun mukaasihan silloin pitäisi ehdottomasti ostaa täyisn loppuunajettu 7-sarjalainen eikä jonkin verran ajettu 5:nen vain jotta olisi tilaa, eikä sitä tilaa takapenkeillä suurin osa tarvitse enempää kuiin 3-sarjan reilut tilat!

"BMW ostetaan, jos haluaa erittäin hyvillä ajo-ominaisuuksilla varustetun auton."
Niin, ja tuo koskee 3-sarjaa myös.

"- Bemareista 5-sarjalainen ostetaan jos halutaan mukava ja tilava perheauto, joissa takajalkatiloilla on aika iso merkitys kun kakarat nykyään matkustaa 3-vuotiaaksi asti selkä menosuuntaan. "
Seli seli. Niillä ei ole MITÄÄN merkitystä jos kerran 3-sarjaan mahtuu lastenistuin helposti. Kuten sanoin niin lasten jalkojen edessä olevat tyhjät lisäsentit eivät hyödytä ketään.

Naapureillani on muuten edellismallin 3:nen ja 7:a, hyvin näyttää nelihenkinen perhe plus koira mahtuvan pienempään kun usein sen päättävät valita reissuille.

"Aika moni ostaa auton sen takia että siinä on sekä takana tilaa että myös iso takakontti. "
Kontissa onkin kai suurempi ero noissa, mutta harva sellaisia kaiken mukana roudaajia on että 3-sarjan farkusta loppuisi tila. Se tavaratila on enemmän ostajan mietittävissä, että kuljettaako todella paljon tavaraa jatkuvasti, siis siten ettei suksiboksinkaan kanssa mahdu. Se onkin perhekäytössä isompi välttämättömyys, että auto on riittävän iso omiin tarpeisiin.

"Jos jollakin on tosiaan perheen ainoana autona Porsche, niin morjens vaan..."
En tiedä onko kellään ainoana autona, mutta hyvin sinne mahtuu kaksikin lasta taakse... Ei mahdollisimman iso auto ole läheskään kaikille tavoiteltavaa, montaa ei koko kiinnosta yhtään kunhan sisään mahtuu se mitä on tarpeen mahduttaa.

"- oman kokemukseni mukaan 3-sarjalainen ei ole Passattia mukavampi tai hiljaisempi, toisin kuin 5-sarja joka on näihin kahteen verrattuna eri maailmasta. Myös mittauksen tukevat tätä seikkaa. Tosin onhan se 3-sarja parempi ajaa kuin passatti. "
On se Passattia sekä mukavampi että hiljaisempi.

"- 5-sarjalaisella ja 3-sarjalaiselle on painoeroa 130 kg. Onko tuo sinun mielestäsi merkittävin seikka autoa valitessa, jos toinen vaihtoehto on selvästi parempi? "
Ei ainoastaan painoero vaan myös käyttökulut, KOKO jne... Noin huonostiko osaat miettiä näitä asioita ? Ei se toinen välttämättä ole selvästi parempi jos samalla rahalla on ostamassa eli turhaan isompi on paitsi vanhempi, kulutetumpi, riskialttiimpi, takuu ei voimassa yhtä pitkään, osat usein kalliimpia, kalliimpi muutenkin käyttökuluiltaan, ei yhtä ripeä samalla koneteholla (vaikka ero onkin siinä pieni), jne...

Urheilullisuudesta ja ajettavuudesta muuten: uusi 325i on suunnilleen yhtä nopea radalla kuin faceliftiä edeltävä E60 545i...

"- Alpinasta en voi sanoa omaavani kokemuksia. Mutta välttäisin käyttöautona merkkiä, jonka lähin edustus löytyy Ruotsista "
Huollot sun muut pitäisi tietääkseni hoitua Bemun huolloissa kuten muuallakin Euroopassa.

"- Ei ollut kunnia-asia takajalkatilat kun seiskan hankin. Otin mielummin käytetyn seiskan kuin uuden 5-sarjalaisen. Sain paljon paremman auton, eikä niistä takatiloista perheen kanssa liikkuessa ainakaan haittaa ole ollut. Mukavaa ja väljää matkustamista. "
Tuo 'parempi auto' on mielipidekysymys. Urheilullista ajettavuutta hakevalle 7-sarja tuskin on ideaali. Enemmän se maksaakin, joten on turha väittää että kaikki tekisivät saman valinnan jos budjetti on vakio. Kumpi malli sinulla on, onko E38 vai E65?

"Turhapa näistä on enempää kinata, kun yhteistä säveltä ei näytä löytyvän. Mukavia ajohetkiä BMW:n kanssa!"
Itse ajattelin että keskustelua tämä on, ei eri mielipiteet ole vaarallisia. Mukavaa ajoa sinnekin!

Lue lisää

No joo, ymmärrän pointtisi. Mutta alkuperäinen kirjoittaja etsi isoa farkkua, joten tila lienee tärkeä kysymys. Muutenhan vaihtoehdot olisivat olleet Golf vs. 3-sarja.

Termillä "käytetty" en tarkoita "loppuunajettua". Onko mielestäsi auto, jolla ajetaan elinkaarensa aikana 500 000 km loppuunajettu alle 100 000 km ajettuna?

Kuten nimimerkki E61 tuossa alenpana seikkaperäisesti selvitti, ei sinne kolmosen takapenkille oikeasti mahdu selkä menosuuntaan matkustavan lapsen turvaistuinta niin, että etupenkillä pystyy aikuinen istumaan mukavasti. Ongelma on sama kaikissa Golf/Focus -kokoluokan menopeleissä, jos et ole asiaan tutustunut niin käyppä lainaamassa jostain sellainen istuin. Ne on ihan jäätävän kokoisia laitoksia, ihme että ennen mukulat pystyivät matkustamaan takapenkillä istuen/seisten....

En ota mitään muuta kantaa tuohon tuttavaperheesi 3/7 -valintaan matkustusvälineeksi kuin, että kyllä siinä alkaisi lapsille alahuuli väpättämään kun isi pistää Murren sedanin takaluukkuun, heh...

Ei ole E90 ainakaan hiljaisempi kuin Passat tämän mukaan: http://kotisivu.suomi.net/kekkonen/files/melut.html

Ratanopeuksista sen verran, kuulostaa oudolta että 3-sarjalainen (0-100 km/h 6.7 s, 6.9 kg/hp) pysyisi 5-sarjalaisen (0-100 km/h 5.5s, 5.2 kg/hp) perässä radalla. Puhutaan kuitenkin niin eri suorituskyvyllä varustetuista autoista. Mutta eihän sitä kokeilematta tiedä.

Ei varmaan kaikki haluaisi seiskaa omistaa, mutta poikkeuksetta sen kyydissä on kyllä kaikki viihtyneet....Oma seiska on e38, tosin silloin kun hankin sen olisi uusi vitonen ollut vielä e39. E65 on mielestäni niin ruma auto, että sitä tuskin tulen koskaan omistamaan, seuraava auto on aika varmasti e61.

Kovaa ajoa vaan.

vääntöä kirjoitti:

No joo, ymmärrän pointtisi. Mutta alkuperäinen kirjoittaja etsi isoa farkkua, joten tila lienee tärkeä kysymys. Muutenhan vaihtoehdot olisivat olleet Golf vs. 3-sarja.

Termillä "käytetty" en tarkoita "loppuunajettua". Onko mielestäsi auto, jolla ajetaan elinkaarensa aikana 500 000 km loppuunajettu alle 100 000 km ajettuna?

Kuten nimimerkki E61 tuossa alenpana seikkaperäisesti selvitti, ei sinne kolmosen takapenkille oikeasti mahdu selkä menosuuntaan matkustavan lapsen turvaistuinta niin, että etupenkillä pystyy aikuinen istumaan mukavasti. Ongelma on sama kaikissa Golf/Focus -kokoluokan menopeleissä, jos et ole asiaan tutustunut niin käyppä lainaamassa jostain sellainen istuin. Ne on ihan jäätävän kokoisia laitoksia, ihme että ennen mukulat pystyivät matkustamaan takapenkillä istuen/seisten....

En ota mitään muuta kantaa tuohon tuttavaperheesi 3/7 -valintaan matkustusvälineeksi kuin, että kyllä siinä alkaisi lapsille alahuuli väpättämään kun isi pistää Murren sedanin takaluukkuun, heh...

Ei ole E90 ainakaan hiljaisempi kuin Passat tämän mukaan: http://kotisivu.suomi.net/kekkonen/files/melut.html

Ratanopeuksista sen verran, kuulostaa oudolta että 3-sarjalainen (0-100 km/h 6.7 s, 6.9 kg/hp) pysyisi 5-sarjalaisen (0-100 km/h 5.5s, 5.2 kg/hp) perässä radalla. Puhutaan kuitenkin niin eri suorituskyvyllä varustetuista autoista. Mutta eihän sitä kokeilematta tiedä.

Ei varmaan kaikki haluaisi seiskaa omistaa, mutta poikkeuksetta sen kyydissä on kyllä kaikki viihtyneet....Oma seiska on e38, tosin silloin kun hankin sen olisi uusi vitonen ollut vielä e39. E65 on mielestäni niin ruma auto, että sitä tuskin tulen koskaan omistamaan, seuraava auto on aika varmasti e61.

Kovaa ajoa vaan.

Lue lisää

"No joo, ymmärrän pointtisi. Mutta alkuperäinen kirjoittaja etsi isoa farkkua, joten tila lienee tärkeä kysymys. Muutenhan vaihtoehdot olisivat olleet Golf vs. 3-sarja. "

Todella kaukaa haettua, tuo Golfiin vertaaminen kuullostaa siltä ettet edes yritä olla järkevä tai asiallinen.

Miksei E91 olisi 'iso farkku'? Eikö sen kokovaatimuksen sanele tarpeet? Arvostusluokka taas vaikuttaa myös vaihtoehtoihin, samoin kuin hintakysymykset. E61:stä ei läheskään tuon Passatin hintaisena saa paitsi erittäin paljon ajettuna, siihen päälle vielä takuun loppuminen ja muutenkin suuremmat käyttökulut.

"Termillä "käytetty" en tarkoita "loppuunajettua". Onko mielestäsi auto, jolla ajetaan elinkaarensa aikana 500 000 km loppuunajettu alle 100 000 km ajettuna?"

On se erittäin paljon ajettu varsinkin kun uuteen tai aivan vähän ajettuun vertaa. Takuuasiakin on hyvin tärkeä, ja kuten kirjoittaja sanoi niin epävarmuus kasvaa vanhemman auton kanssa. Saako hyvän E61:sen tuohon hintaluokkaan alle 100tkma ajettuna? Entä sitten kun on vähän aikaa itse ajanut ja kilometrit on suuret verrattuna vain vähän ajettu/uutena ostettu joka alkaa päästä noihin suurempiin km-lukemiin paljon myöhemmin?

Tiedän että jokut eivät välitä vaikka auto olisikin vanhempi ja paljon ajettu mutta kaikki eivät ole samanlaisia.

Ajetaanko noilla OIKEASTI 500tkm??? Minulle 200tkm on jo erittäin vanha enkä ole koskaan omistanut autoa jolla on ajettu enemmän kuin 220tkm. Kokemukseni mukaan noilla tienoin alkaa ongelmat kasvaa ja huolettomuus kadota jonkin verran. Nikkaroijalle se ei ehkä ole mikään ongelma mutta monille on paljon mukavampaa omistaa tuore malli joka on vielä uuden tuntuinen.

"Kuten nimimerkki E61 tuossa alenpana seikkaperäisesti selvitti, ei sinne kolmosen takapenkille oikeasti mahdu selkä menosuuntaan matkustavan lapsen turvaistuinta niin, että etupenkillä pystyy aikuinen istumaan mukavasti."

No, se on yksi asia. Ja asia joka harvaa koskee, ja jos koskee niin aika lyhyen aikaa. Yksilapsinen perhe matkustaa sellaisella vielä ruhtinaallisin tiloin, ehkä kaksilapsinenkin jos toisen laittaa etupenkille toisen lapsen eteen.

"Ongelma on sama kaikissa Golf/Focus -kokoluokan menopeleissä, jos et ole asiaan tutustunut niin käyppä lainaamassa jostain sellainen istuin. Ne on ihan jäätävän kokoisia laitoksia, ihme että ennen mukulat pystyivät matkustamaan takapenkillä istuen/seisten.... "

Ymmärsin jo että sinulla on jokin pakkomielle 'isoon autoon'. Ei silti tarvitse selitellä ihan mitä sattuu.

Ystävän kyydissä matkustin muutaman kerran pidempiäkin reissuja kahden muun aikuisen kanssa Focuksen takapenkillä ja hyvin mahtui, ja vielä tavarat helposti takaluukkuun.

"En ota mitään muuta kantaa tuohon tuttavaperheesi 3/7 -valintaan matkustusvälineeksi kuin, että kyllä siinä alkaisi lapsille alahuuli väpättämään kun isi pistää Murren sedanin takaluukkuun, heh... "
Et sitten koirista paljon tiedä? Itsellänikään ei ole koiraa mutta tiedän että suht isokokoinenkin koira matkustaa mukavasti sedanissa neljän henkilön lisäksi ellei joka ikinen näistä ihmisistä ole yli 190-senttinen. Eräs tuttuni kuskaa isokokoista koiraansa farkussakin etujalkatilassa.

"Ei ole E90 ainakaan hiljaisempi kuin Passat tämän mukaan: http://kotisivu.suomi.net/kekkonen/files/melut.html "

Katso jokin muu paikka jos haluat jotain ihan oikeasti selvittää. Nuo eivät ole millään tapaa vertailukelpoisia. Ihan itse kokeilemalla olen tullut tuohon meluasian johtopäätökseen. Mielestäni asia on selkeä, JA vaikka tietyillä rengasvalinnoilla desibelit menisivät jopa tasankin (melun luonteen erokin on Bemun puolella).

"Ratanopeuksista sen verran, kuulostaa oudolta että 3-sarjalainen (0-100 km/h 6.7 s, 6.9 kg/hp) pysyisi 5-sarjalaisen (0-100 km/h 5.5s, 5.2 kg/hp) perässä radalla. Puhutaan kuitenkin niin eri suorituskyvyllä varustetuista autoista. Mutta eihän sitä kokeilematta tiedä. "

Sport Auto testaa erittäin hyvin ja näin on. Eri varustein tilanne on aina vähän eri mutta uskoisin että tilanne on 5-Bemulle edullisimmillaankin korkeintaan tasatulos.

"Ei varmaan kaikki haluaisi seiskaa omistaa, mutta poikkeuksetta sen kyydissä on kyllä kaikki viihtyneet....Oma seiska on e38, tosin silloin kun hankin sen olisi uusi vitonen ollut vielä e39. E65 on mielestäni niin ruma auto, että sitä tuskin tulen koskaan omistamaan, seuraava auto on aika varmasti e61."

Tuskin on siitä kiinni ettei haluaisi omistaa, onhan seiska loistava auto. Tuossa yhtälössä moni yksinkertaisesti haluaa ostaa VAROJENSA MUKAAN auton joka on vielä aika tuore eikä halua 'ostaa' isompaa mallia tinkimällä kilometrimäärästä, ikävuosista ja takuusta. Jos budjetti on isompi niin valinnanvaraa on enemmän.

Jos todella tarvitsee isommat tilat kuin mitä E91 tarjoaa niin silloin tarvitsee, eli täytyy ostaa isompi. Mutta jos ei tarvitse niin silloin on hyvä että on enemmän valinnanvaraa.

Jos kalliita huoltoja haluat välttää niin karttele VAG konsernin tuotoksia. Vuosihuolto Passat -06 TDI 607e, sis. öljyt, suodattimet ja työn.

Johan oli taas sitä itteensä, suoli24 pitkänä väännetään epätoivoista tarinaa BMW:stä, johon ei taida ikipäivänä olla resuja. Yritähän pärjäillä sen paskattisi kanssa, kansanauto-palsta on tuolla listan häntäpäässä, käy siellä avautumassa.

heh heh kirjoitti:

Johan oli taas sitä itteensä, suoli24 pitkänä väännetään epätoivoista tarinaa BMW:stä, johon ei taida ikipäivänä olla resuja. Yritähän pärjäillä sen paskattisi kanssa, kansanauto-palsta on tuolla listan häntäpäässä, käy siellä avautumassa.

Lue lisää

Yritä itse pärjäillä vuoden 82 bemarillasi.

hah hah kirjoitti:

Yritä itse pärjäillä vuoden 82 bemarillasi.

Lohduttele vaan itseäsi kaiken maailman oletuksilla ...

Niin minun autoni ovat 3 viimeisen kohdalla menneet juuri noin... YLIVOIMAISESTI kallein auto ylläpitää oli vm -98 passat 1.8T ja samalla etuvetoisuudesta johtuen se oli huonompi ajaa sekä talvella että kesällä kuin BMW:t. En väitä että passat oli huono mutta kyllähän BMW:t on "tasoa" korkeammalla kúin kansanautot niin laadullisesti kuin ajettavuudeltaan.

passat->e39->e46 kirjoitti:

Niin minun autoni ovat 3 viimeisen kohdalla menneet juuri noin... YLIVOIMAISESTI kallein auto ylläpitää oli vm -98 passat 1.8T ja samalla etuvetoisuudesta johtuen se oli huonompi ajaa sekä talvella että kesällä kuin BMW:t. En väitä että passat oli huono mutta kyllähän BMW:t on "tasoa" korkeammalla kúin kansanautot niin laadullisesti kuin ajettavuudeltaan.

Lue lisää

Samaa mieltä. En ole omistanut Passatia mutta pykälää kalliimman saman konsernin merkin vehkeitä ja täytyy sanoa että huolettominta ja sujuvinta on omistaminen ollut Bemulla. Jos ei Bemun ylläpito ole ollut viime vuosina HALVEMPAA (en ole tarkkaan laskenut kuluja joten en ole varma erosta, lisäksi jotkut ovat olleet työsuhdeautoja) niin hyvin samoissa vähintään ja sillä hinnalla on saanut ongelmattomamman auton lisäksi AIVAN YLIVOIMAISEN PALVELUTASON, ainakin täällä pääkaupunkiseudulla.

Aiemmin hinnat olivat kovat, palvelu ei ihan samalla tasolla ja ongelmia hieman enemmän ja niiden hoito ei läheskään niin sujuvan helppoa. Asiat ovat muuttuneet ja etenkin muualla euroopassahan Bemu on halpa kuin mikä ylläpitää, jenkeissä huollot saa vuosikausiksi ilmaiseksi kun ostaa uuden. Strategiaa on siis muutettu lypsämisestä omistamisen kokemuksen parantamiseen, minusta hyvällä menestyksellä.

Arvoastan Passatia hyvänä perusautona enkä koskaan pidä sitä vähempiarvoisena autona tai kuskia mitenkään köyhänä. Jos ei ole kiinnostunut erityisen hyvästä ajettavuudesta ja halua sijoittaa vielä parempaan mukavuuteen jne. niin sehän on erittäin hyvä auto (melu tosin on vähän kova).

Kuitenkin Bemu on minusta kokonaisuudessaan hieman paremmin suunniteltu sillä arkikäyttö on 'kotoisampaa' samoin kuin ajettavuus on luonnollisempaa ja aivan eri tasolla jopa hyvään passatiin nähden, palvelu on parempaa jne.. Eli jos käyttökulut ovatkin hieman suuremmat (ovatko edes?) niin mielestäni vastineena saa vähintään tarpeeksi tuon eron oikeuttamaan, ja Bemu tuntuu jopa 'järkevämmältä' vaihtoehdolta arkikäyttöön.

passat->e39->e46 kirjoitti:

Niin minun autoni ovat 3 viimeisen kohdalla menneet juuri noin... YLIVOIMAISESTI kallein auto ylläpitää oli vm -98 passat 1.8T ja samalla etuvetoisuudesta johtuen se oli huonompi ajaa sekä talvella että kesällä kuin BMW:t. En väitä että passat oli huono mutta kyllähän BMW:t on "tasoa" korkeammalla kúin kansanautot niin laadullisesti kuin ajettavuudeltaan.

Lue lisää

auto. Ei sillä ilkeä ajaa kukaan yli 25-vuotias. Talviominaisuudet ovat surkeat, kohta vajoaa Toyotan tasolle. Ja pari-kolme vuotias Bemari on jo ruosteessa.

lippispäiden kirjoitti:

auto. Ei sillä ilkeä ajaa kukaan yli 25-vuotias. Talviominaisuudet ovat surkeat, kohta vajoaa Toyotan tasolle. Ja pari-kolme vuotias Bemari on jo ruosteessa.

Kirjoittaa itse lippispää.... Aika viiltävää analyysiä HUH HUH. Sinä et ole edes ajanut 2000-luvun biimereitä!

tupaöljy kunkku kirjoitti:

Kirjoittaa itse lippispää.... Aika viiltävää analyysiä HUH HUH. Sinä et ole edes ajanut 2000-luvun biimereitä!

eikä BMW ole varteenotettava vaihtoehto. Työkaverikin kyllästyi Bemariin jatkuvien vikojen vuoksi sekä tuon tuon huonon ajettavuuden vuoksi. Ei ole vielä vaihtanut mutta uusi Mondeo sitä kiinnostaa eniten.

ajettua kirjoitti:

eikä BMW ole varteenotettava vaihtoehto. Työkaverikin kyllästyi Bemariin jatkuvien vikojen vuoksi sekä tuon tuon huonon ajettavuuden vuoksi. Ei ole vielä vaihtanut mutta uusi Mondeo sitä kiinnostaa eniten.

Lue lisää

Niin myönnä nyt vaan itsellesi että bemarit on hyviä ajaa, se on faktaa. Toiseksi takaveto on nelikon jälkeen paras! Etuvetoja tehdään tavis autoihin siksi että se on halvin tehdä, ei ajettavuuden tähden. Itse en enää koskaan osta etu"vetelevää" autoa. Kokemusta on kaikista veto muodoista ylivoimainen ykkönen on nelikko mutta yhtä ylivoimanen kakkonen on takaveto. 2000-luvun bemareissa kun on vielä kaikki sähköiset avut niin se hakkaa etuvedon mennen tullen ajettavuudessa talvellakin.

Taas näitä työkaveri hommia, eihän tollasta usko kukaan. Kerro omista kokemuksista!

Täällähän on tullut aimoannos hyviä ja vähän huonompia vastauksia. Kuten edellinen kirjoittaja oikein päätteli on vaihtoehtoni pääasiassa E39 loppupään auto (haavena tuo M-sport), koska mun mielestä perusmalli on hieman vanhahtavan näköinen...

Kuitenkin olen sisäistänyt E61 mallin houkuttelevuuden ja pitää laskea rahat uudelleen. Näyttää siltä, että TÄSSÄ elämäntilanteessa pitää hieman lievittää ikäkriisiä ja hommata bemari. Paria golf-perheen autoa paljon ajaneena vierastan ajatusta uuden golfin/octavian hankkimisesta. Niiden renkaita kun liikkeessä potkii niin Passat jotenkin huokuu enemmän laatua.

E39 dieselin heikkouksena on ilmeisesti tuo varmasti ennen aikojaan poikiva automaattilaatikko, mutta eipä se mitään jos sen tiedostaa. Onko E60/61 autoissa mitään suurta tyyppivikaa?

kumpikampi kirjoitti:

Täällähän on tullut aimoannos hyviä ja vähän huonompia vastauksia. Kuten edellinen kirjoittaja oikein päätteli on vaihtoehtoni pääasiassa E39 loppupään auto (haavena tuo M-sport), koska mun mielestä perusmalli on hieman vanhahtavan näköinen...

Kuitenkin olen sisäistänyt E61 mallin houkuttelevuuden ja pitää laskea rahat uudelleen. Näyttää siltä, että TÄSSÄ elämäntilanteessa pitää hieman lievittää ikäkriisiä ja hommata bemari. Paria golf-perheen autoa paljon ajaneena vierastan ajatusta uuden golfin/octavian hankkimisesta. Niiden renkaita kun liikkeessä potkii niin Passat jotenkin huokuu enemmän laatua.

E39 dieselin heikkouksena on ilmeisesti tuo varmasti ennen aikojaan poikiva automaattilaatikko, mutta eipä se mitään jos sen tiedostaa. Onko E60/61 autoissa mitään suurta tyyppivikaa?

Lue lisää

Ensimmäiseksi on sanottava, että E39 varsinkin M-paketilla on erinomainen valinta. Tosin suurin osa näistä tarjolla olevista on käytetyinä Saksasta tuotuja, mutta jos se ei haittaa niin varsinkin viimiset täydellisesti varustetut M-sport autoista ei puutu mitään. Jos etsit ns. suomi-autoa tilanne on vaikeampi sillä tarjonta on niukkaa.

E61:n hankaluus on, että dieseleitä vähän ajettuina ja Suomeen ensirekisteröityinä on vähän tarjolla, ja jos löytyy hinta on kova 50k€. Vaikeammaksi etsintä vielä muuttuu, jos sinnulla on listalla tietyt lisävarusteet, jotka autosta pitää löytyä(itsellä oli vaatimukset diesel, neliveto, automaatti, vetokoukku, parkkitutka => puolen vuoden kyttäily ennenkuin sopiva löytyi). Tuolla suomi-autostatuksella on näin uudessa vielä jonkinmoinen merkitys, sillä takuuajan jälkeenkin BMW-Suomi tulee aika mukavasti vastaan tilanteissa, joissa vaaditaan muutakin kuin määräaikaishuoltoa.

Jos kuitenkin E61 on valintasi, tsekkaa myös faceliftattu vm2007 kaksilitrainen diesel automaatilla. Nämä ovat poikkeuksetta ns. business-paketilla varustettuja, joten varustus on aika mukava. Ja hinta on suht kilpailukykyinen parivuotta vanhempaan kolmilitraiseen dieseliin varsinkin kun huomio, että takuu on vielä voimassa pitkän aikaa ja sen jälkeen vielä tuo 'herrasmies'-lupaus. Tuo kaksilitrainen kuljettaa E61:sta aivan riittävästi.

Niistä tyyppivioista en osaa sanoa, oma on toiminut ilman suuria harmeja. Ostin auton toukokuussa, ja nyt mittarissa 60tkm, joista omaa ajoa on 16tkm. Auto oli määräaikaishuollossa viime viikolla, jolloin vaihteistonsofta päivitettiin, minkä jälkeen vaihtaminen käy pehmeästi. Tämä olikin ainoa moite, mutta sekin on nyt kunnossa.

E61 kirjoitti:

Ensimmäiseksi on sanottava, että E39 varsinkin M-paketilla on erinomainen valinta. Tosin suurin osa näistä tarjolla olevista on käytetyinä Saksasta tuotuja, mutta jos se ei haittaa niin varsinkin viimiset täydellisesti varustetut M-sport autoista ei puutu mitään. Jos etsit ns. suomi-autoa tilanne on vaikeampi sillä tarjonta on niukkaa.

E61:n hankaluus on, että dieseleitä vähän ajettuina ja Suomeen ensirekisteröityinä on vähän tarjolla, ja jos löytyy hinta on kova 50k€. Vaikeammaksi etsintä vielä muuttuu, jos sinnulla on listalla tietyt lisävarusteet, jotka autosta pitää löytyä(itsellä oli vaatimukset diesel, neliveto, automaatti, vetokoukku, parkkitutka => puolen vuoden kyttäily ennenkuin sopiva löytyi). Tuolla suomi-autostatuksella on näin uudessa vielä jonkinmoinen merkitys, sillä takuuajan jälkeenkin BMW-Suomi tulee aika mukavasti vastaan tilanteissa, joissa vaaditaan muutakin kuin määräaikaishuoltoa.

Jos kuitenkin E61 on valintasi, tsekkaa myös faceliftattu vm2007 kaksilitrainen diesel automaatilla. Nämä ovat poikkeuksetta ns. business-paketilla varustettuja, joten varustus on aika mukava. Ja hinta on suht kilpailukykyinen parivuotta vanhempaan kolmilitraiseen dieseliin varsinkin kun huomio, että takuu on vielä voimassa pitkän aikaa ja sen jälkeen vielä tuo 'herrasmies'-lupaus. Tuo kaksilitrainen kuljettaa E61:sta aivan riittävästi.

Niistä tyyppivioista en osaa sanoa, oma on toiminut ilman suuria harmeja. Ostin auton toukokuussa, ja nyt mittarissa 60tkm, joista omaa ajoa on 16tkm. Auto oli määräaikaishuollossa viime viikolla, jolloin vaihteistonsofta päivitettiin, minkä jälkeen vaihtaminen käy pehmeästi. Tämä olikin ainoa moite, mutta sekin on nyt kunnossa.

Lue lisää

E39 M-sportilla ja vaidetaan parin vuoden sisällä uuteen malliin. Tää lienee mun agenda. Periaatteesta kuitenkin katon myös E61 mallin hinnan ennen hankintaa....ja molemmat haeskelen lultavasti ulkomailta ja minulla siihen hyvät kontaktit - eli se ei ongelma.

Periaatteessa olis laittaa tohon uudempaankin rahaa, mutta jotenkin 50ke autoon ei oo mun juttu...lisäksi se on mun makuun hieman liian silmäänpistävä. Haluan hyvän auton, mutten halua erottua liikaa massasta -> E39 näyttää sopivan vanhalta ;-)

kumpikampi kirjoitti:

Täällähän on tullut aimoannos hyviä ja vähän huonompia vastauksia. Kuten edellinen kirjoittaja oikein päätteli on vaihtoehtoni pääasiassa E39 loppupään auto (haavena tuo M-sport), koska mun mielestä perusmalli on hieman vanhahtavan näköinen...

Kuitenkin olen sisäistänyt E61 mallin houkuttelevuuden ja pitää laskea rahat uudelleen. Näyttää siltä, että TÄSSÄ elämäntilanteessa pitää hieman lievittää ikäkriisiä ja hommata bemari. Paria golf-perheen autoa paljon ajaneena vierastan ajatusta uuden golfin/octavian hankkimisesta. Niiden renkaita kun liikkeessä potkii niin Passat jotenkin huokuu enemmän laatua.

E39 dieselin heikkouksena on ilmeisesti tuo varmasti ennen aikojaan poikiva automaattilaatikko, mutta eipä se mitään jos sen tiedostaa. Onko E60/61 autoissa mitään suurta tyyppivikaa?

Lue lisää

Jätä passatti hankkimati on minun neuvo. Itse valikoin 320d:n ja passatin väliltä jonkin aikaa sitten, ja passat voitti edullisempana. Molemmat oli saman ikäluokan autoja, silloin kolme-neljä vuotta vanhoja ja maltillisesti ajettuja.

Vaan vaikea uskoa että bemari olisi vielä kalliimpi... Huollot on volkkareissa arvokkaita, ja huolloissa käydessä olen saanut sen kuvan että lastentauteja riittää, omaani on mennyt pelkkinä korjauksina (ei määräaikaishuollot) about 1500€ alle kahdessa vuodessa, eikä kaikki fudaa nyttenkään. Määräaikaishuoltojen hinnat on absurdeja ja palvelu käsittääkseni kautta suomen surkeaa.

Vaikka Passatti on laadukkaampi sisustaltaan kuin esmes golffi (mikä on ihan ok vehjes kuitenkin) niin ero bemariin on silti huomattava, ajosta nyt puhumattakaan. Toi 320d on ainoa kolmesatanen, mutta nyt olen koeponnistanut kaikki diesel e39:t, ja tulevaisuudessa aion etsiä varustellun ja huolletun 530d:n, manuaalilla. Kolmesatanenkin menisi häthätää, mutta suomessa on aika vähän tarjolla hyvin varusteltuja yksilöitä, kun taas aika useassa 530d:ssä on kattoluukku, nahat, sähkötuolit ja integroidut lastenistuimet.

Volkkarin huonona puolena voi muuten pitää myös katastrofaalista arvonpudotusta. Juuri tuolla arvon pitämisellä moni (muukin) piti passattia parempana ostoksena, ja kissan vermeet. Passatin arvo on parissa vuodessa pudonnut jo kohta puoleen, kun taas kalkkiviivoilla ollut bemari noutaisi vieläkin about 80% silloisesta ostohinnasta.

on aivan selvä provo.jos olet ajanut 5-sarjan bemarilla,ei tulisi mieleenkään hankkia volkkaria.

dieselpowerrsd-tuned kirjoitti:

on aivan selvä provo.jos olet ajanut 5-sarjan bemarilla,ei tulisi mieleenkään hankkia volkkaria.

lisäksi 6 ja 7 sarjaakin, kuten myös 1 ja 3 sarjaa. tämä on vahvistanut sen, että autoni ei tule koskaan olemaan bmw.