Suomen evankelis-luterilainen kirkko on aloittanut ilmeisesti omasta mielestään hirveän fiksun kampanjan päivälehtiemme sivuilla, joille he ovat seurakunnan varoin ostaneet kokosivun mainoksia:
”Oletko koskaan miettinyt, miksi lähes jokaisessa maailmankolkassa on jonkinlainen kirkko tai temppeli?”
(Ja teksti on höystetty maapallon kuvalla, jossa todella joka puolille palloa on nimetty kirkkoja. Saa väkisin mieleeni Neuvostoliiton vaakunan, jossa maapallon päällä oli sirppi ja vasara.)
”Ei ole olemassa kansakuntaa jolla ei olisi uskomusjärjestelmää muodossa tai toisessa. Ihminen on syntyjään uskonnollinen.”
(Taas kirkon tarkoitushakuista johdattelua. Vahvistaa vain käsitystäni siitä, että kirkkomme ja uskovaisemme sietävät paremmin toisia uskovaisia, esim. muslimeja, juutalaisia ja (vähemmän tosin) buddhalaisia kuin kanssatovereitaan ateisteja. Uskonto katsotaan kansakunnalle pakolliseksi. Uskonnoton ei kuulu kansakuntaan.)
”Voit sanoa, ettet usko kirkkoon tai et usko lainkaan. …Ei uskoa voikaan tieteellä todistaa. Yhtä mahdotonta on järkiperäisesti perustella rakkaus, mutta eikö elämä ilman rakkautta tunnu ajatuksenakin lohduttomalta?”
(No johan pomppasi! Uskonnot yleensä ja Suomen evankelis-luterilainen kirkko erityisesti monopolisoi rakkauden itselleen? Lieneekö tavaramerkin rekisteröintiä jo haettu?)
”Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta.”
(VÄÄRIN! Jos näin olisi, olisi jokainen TV:n ajankohtaiskeskusteluohjelma seurakunnan kokoontuminen! Ainakaan keskustelupiiri ei olisi Suomen evankelis-luterilaisen, kirkollisveroa keräävän valtionkirkon seurakunta!)
Ja sitten itse mainoksen sisältöön:
Paljonko siinä puhuttiin kristinuskon teologiasta? Jeesuksesta, Kristuksesta, neitseestä syntymisestä, pyhästä kolminaisuudesta, ruumiiden ylösnousemuksesta, viimeisestä tuomiosta, maailman luomisesta, puhuvasta käärmeestä, luterilaisesta uskontunnustuksesta jne.?
Seurakunnaksi käy siis mikä tahansa keskustelupiiri jossa jutellaan mukavia ajankohtaisteemoista? Mihin jäi luterilainen uskontunnustus:
”Minä uskon Jumalaan
Taivaan ja Maan Luojaan…”
”Oletko koskaan miettinyt, miksi lähes jokaisessa maailmankolkassa on jonkinlainen kirkko tai temppeli?”
(Ja teksti on höystetty maapallon kuvalla, jossa todella joka puolille palloa on nimetty kirkkoja. Saa väkisin mieleeni Neuvostoliiton vaakunan, jossa maapallon päällä oli sirppi ja vasara.)
”Ei ole olemassa kansakuntaa jolla ei olisi uskomusjärjestelmää muodossa tai toisessa. Ihminen on syntyjään uskonnollinen.”
(Taas kirkon tarkoitushakuista johdattelua. Vahvistaa vain käsitystäni siitä, että kirkkomme ja uskovaisemme sietävät paremmin toisia uskovaisia, esim. muslimeja, juutalaisia ja (vähemmän tosin) buddhalaisia kuin kanssatovereitaan ateisteja. Uskonto katsotaan kansakunnalle pakolliseksi. Uskonnoton ei kuulu kansakuntaan.)
”Voit sanoa, ettet usko kirkkoon tai et usko lainkaan. …Ei uskoa voikaan tieteellä todistaa. Yhtä mahdotonta on järkiperäisesti perustella rakkaus, mutta eikö elämä ilman rakkautta tunnu ajatuksenakin lohduttomalta?”
(No johan pomppasi! Uskonnot yleensä ja Suomen evankelis-luterilainen kirkko erityisesti monopolisoi rakkauden itselleen? Lieneekö tavaramerkin rekisteröintiä jo haettu?)
”Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta.”
(VÄÄRIN! Jos näin olisi, olisi jokainen TV:n ajankohtaiskeskusteluohjelma seurakunnan kokoontuminen! Ainakaan keskustelupiiri ei olisi Suomen evankelis-luterilaisen, kirkollisveroa keräävän valtionkirkon seurakunta!)
Ja sitten itse mainoksen sisältöön:
Paljonko siinä puhuttiin kristinuskon teologiasta? Jeesuksesta, Kristuksesta, neitseestä syntymisestä, pyhästä kolminaisuudesta, ruumiiden ylösnousemuksesta, viimeisestä tuomiosta, maailman luomisesta, puhuvasta käärmeestä, luterilaisesta uskontunnustuksesta jne.?
Seurakunnaksi käy siis mikä tahansa keskustelupiiri jossa jutellaan mukavia ajankohtaisteemoista? Mihin jäi luterilainen uskontunnustus:
”Minä uskon Jumalaan
Taivaan ja Maan Luojaan…”
Vastaukset 39
Vanhimmat
Ateistinen itsesuggerointi tarkoittaa esimerkiksi sitä kun ateistit kokoontuvat rock-konserttiin, ja alkavat musiikin avulla hakemaan transsi-tilaa. Esimerkiksi tämä mossaus on vanhoisssa kultti-uskonnoissa tuttu liike ja siinäkin toistetaan mantroja musiikin tahdissa. Viina ja musiikki auttavat ateisteja saavuttamaan tietyn hengellisen/henkisen tilan jota he hakevat näissä kokoontumisissaan.
Ystävällinen ja kertoisit meille ymmärrettävästi
miten sinä ymmärrät sanan ateisti merkitsevän? Kiitos.
Noin 80% suomalaisista kuuuluu kirkkoon. Jos rock-konserteissa kävisi vain ateisteja, niin eipä taidettaisi megatapahtumia täällä järjestää. Mutta kai sinä tarkoititkin tuon vitsiksi.
hengellinen-sanaa väärin, etkä ymmärrä sitä mitä se on koko potentiaalissaan.
Ei näytä olevan hajuakaan siitä.
Transsi on hyvä ja luova tila monissa muodoissaan.
Siihen on hyvä välillä hakeutua, vaikka sitten äärimmäisen inspiraation muodossa...tietoisuuden kehittyminen ja toisille jopa varsinainen valaistuminen maailmankaikkeuden luonteesta ei voi olla paha asia, vaikka sitten ihan kokemuksena...(tarkemmin ajatellen sinun tulisi juuri pyrkiä tähän)
Musikin ei tarvitse olla rockia tai mitään raskasta jos transsimaisia tunnetiloja hakee, oman maun mukaan.
Samaaneille riitti pelkkä rumpu tai jokin jousisoitin.
Eikä transsiin hakeutuvan yleensäkään tarvitse olla ateisti tai uskovainen tai edes mitään siltä väliltä.
Monesko nikki sulla taas käytössä...ainakin neljäs-viides? Herra intuitiivinen...
Häikäisevän lahjakas argumentointisi kirkon mainosten puolesta sai juuri Suomen ateistit vakuuttumaan Jeesuksen ylösnousemuksesta. Hallelujaa.
Itse uskiksena ihmettelin myös, mistä lähtien seurakunta on ollut elämää pohdiskeleva keskustelupiiri, vai miten se nyt menikään... Helsingissä kuulemma kirkon sanoma vesittyy kovaa vauhtia. En ymmärrä, miksi tällainen mainoskampanja? Kun on ostettu kokosivun mainostila, sen voisi käyttää johonkin, joka enemmän liittyy kristinuskon ytimeen. Voisi jopa joku tulla uskoon. Sinäkin Atte varmaan olisit ollut tyytyväisempi mainokseen, jossa oppi on selkeämmin esillä.
Kirkko vaikenee uskosta, niin kuin on tapana vaieta häpeällisistä asioista.
Uskon tilalle kirkko tarjoaa löysiä ja epä-älyllisiä iskulauseita:
- liity kirkkoon, koska niin moni muukin kuuluu kirkkoon tai johonkin uskontopiiriin
- liity kirkkoon, koska kirkko on rakkauden puolella vihaa vastaan
- liity kirkkoon, koska siellä saa keskustella
Tämä on tätä luterilaista lässytystä. Voimattoman kirkon kuolinkorahtelua?
Huom. näin alkuun olen ollut evl. kirkon todella toimiva aktiivijäsen toiminut myös luottamushenkilönä (luottamustehtävissä), mutta en enää ole kyseisen kirkon jäsen.
Keskustelemattomuus on ajanut ihmisiä pois kirkon piiristä se faktaa. On kai tullut nyt sellainen tilanne, että ovat kirkon piirissä tajunneet sen.
Evl. kirkkohan on ollut Suomessa valtasemassa vuosisatoja ja sen toiminta on perustunut ylhäältä alas sanelevaan valtapolitiikkkaan koko elinkaarensa ajan.
Nyt ovat ajat muuttuneet ihmiset haluavat keskustella uskoaan askarruttavista kysymyksistä, joten olen sitä mieltä, että hyvään suuntaan toivottavasti ollaan menossa.
Jos kansankirkostamme tulee avoin ihmistä kunnioittava ja keskustelva kirkko saatan jopa harkita siihen uudelleen liittymistä.
Valitettavasti siinä evlutimme osuvat harhaan.
Perustetaan siis kerho, jossa keskustellaan! Ei mitään vaikeita, voi vaikka olla Iltiksen viimeisistä lööpeistä. Mutta sitten, sitten lopulta ollaan tässä:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
Ja jos sitä ei allekirjoita, tuskin voi jatkaa tässä keskustelupiirssä.
Miten seurakunnan jäseniksi tultiinkaan?
1. Vanhempasi ovat jossain mielenhäiriössä kastattaneet sinut.
2. (ei välttämätön) On käytävä rippikoulu, opeteteltava ja mielessä allekirjoitettava em. uskontunnustuksen sisältö.
Jos ev.lut kirkkomme nyt antaa ymmärtää, että sen jäsenyyteen riittää se, että osaa kivassa seurassa jutella Iltiksen lööpeistä, se pimittää sen tosiasian että sitä voi tehdä joka työpaikan kahvipöydässä.
Hesarin ilmoituksessa oli kaikki opillinen lakaistu maton alle.
että kumpaakaan kirkon seurakunnan jäseneksi liitämisrituaalia ei Raamatussa tunneta:
"Miten seurakunnan jäseniksi tultiinkaan?
1. Vanhempasi ovat jossain mielenhäiriössä kastattaneet sinut.
2. (ei välttämätön) On käytävä rippikoulu, opeteteltava ja mielessä allekirjoitettava em. uskontunnustuksen sisältö. "
Ilmankos kirkon on alettava keksimään muita keinoja seurakuntaan liittymisen lisäämiseksi. Missään ei kuitenkaan puhuta henkilökohtaisen uskon merkityksestä.
Joka tituleeraa itseään "apostoliksi" hengailee jatkuvasti "keskustele ateismista" palstalla.
Taitaa vapaudenkaipuu kyteä orjamuslimin sisälläkin?
tarkastella palstalla tehtyjen aloitusten sisältöä ja sitten miettiä, että miksi?
Tämäkin aloitus koski kirkon toimintaa, eikä ateismiä ja oli ateistin aloittama.
"Taitaa vapaudenkaipuu kyteä orjamuslimin sisälläkin? "
Muistan millaista oli elämä ennen uskoontuloa, ei ole ikävä takaisin.
"Muistan millaista oli elämä ennen uskoontuloa, ei ole ikävä takaisin."
entisessä elämässä nyt sitten oli niin kamalaa? Onko tämä atte-palstalle kirjoittelu uskovana nyt sitten niin hauskaa? Vaikka tiedän, että nassesta ja meistä muistakin kovasti tykkäät:)
"entisessä elämässä nyt sitten oli niin kamalaa? Onko tämä atte-palstalle kirjoittelu uskovana nyt sitten niin hauskaa? "
Tänne kirjoittelu on vain mukava lisä. Entisessä elämässä monikaan asia ei ollut kovin pysyvää, eikä se maailmassa muutenkaan ole sitä. Siksi pysyvän perustan päällä seisominen on aika siistiä, se kun ei kaadu mihinkään, vaikka kaikki muu häviäisi. Ei entinen elämäkään niin kamalaa ollut, mutta yritin rakentaa elämää asioilla, jotka ovat katoavia. Nyt nuo samat asiat ovat mukava lisä elämään.
"Minä olen tullut antamaan elämän, yltäkylläisen elämän."(Joh.10:10)
"Minä annan teille tulevaisuuden ja toivon."(Jer.29:11)
Näitähän suurin osa ihmisistä elämässään etsii. Onnellisuutta, turvallista tulevaisuutta, yltäkylläistä elämää ja toivoa, jos sitä ei ole.
"Oletko koskaan miettinyt, miksi lähes jokaisessa maailmankolkassa on jonkinlainen kirkko tai temppeli?"
Tai prostituutiota? Tai rikollisuutta?
"Ei ole olemassa kansakuntaa jolla ei olisi uskomusjärjestelmää muodossa tai toisessa. Ihminen on syntyjään uskonnollinen."
Sama pätee mm. prostituutioon ja rikollisuuteen. Ihminen varmaan syntyjään pitää seksistä ja antisosiaalisesta käyttäytymisestä.
"Voit sanoa, ettet usko kirkkoon tai et usko lainkaan. …Ei uskoa voikaan tieteellä todistaa. Yhtä mahdotonta on järkiperäisesti perustella rakkaus, mutta eikö elämä ilman rakkautta tunnu ajatuksenakin lohduttomalta?"
Ongelmaksi muodostuu tosiasia, ettei uskoa voi todistaa tai perustella yhtikäs mitenkään. Rakkaus voidaan todistaa tieteellisesti monilla kokeilla. Elämä ilman rakkautta on ajatuksena lohduton, mutta elämä ilman kirkko tai uskonnollista uskoa ei.
"Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta."
Kuinkakohan avoin ev.-lut. kirkko on ajatukselle, että Jeesuksen kuolema, kuolleista herääminen ja ylösnousemus olivat puhtaasti metoforisia käsitteitä? Tai että kolminaisuutta ei oikeasti ole olemassa?
Sitä paitsi, miksi kirkoissa ei sitten keskustella? Siis ihan oikeasti keskustella elämästä, elämän merkityksestä ja elämän arvosta.
- - -
Siis ihan oikeasti. Ensin hellarit päättivät painaa omia valheitaan ilmaislehtiin ja talkoohengessä fundikset pääsivät sitten leikkimään roskapostiservereitä. Nyt valtion ikioma lemmikkikirkko aloittaa noin surkean kampanjan, jossa esitetään todella ontuvia syitä kuulua kirkkoon. Pitääkö kirkko kansalaisia todella noin tyhminä? Tekisi mieli kirjoittaa ihan oikea kirje jollekin papille tai käydä henk. koht. kertomassa ateistin vastauksia noihin kohtiin. Ystävällisessä ja diplomaattisessa hengessä, totta kai. Voisivat ehkä oppia jotain.
Tuskin tuon kamppanjan tarkoituksena on millään tavalla vedota ajatteleviin ihmisiin. Ainoastaan niihin jotka luulevat ajattelevansa ja niihin jotka lukevat tuon jutun aamupöpperössä kahvin tippumista odotellessaan.
>> Ongelmaksi muodostuu tosiasia, ettei uskoa voi todistaa tai perustella yhtikäs mitenkään. Rakkaus voidaan todistaa tieteellisesti monilla kokeilla.
että kirjoitat tai menet käymään pastorin luona. Mielellään vastaanottaa sinut ja varsinkin, jos olet säyseä, etkä hyökkää. Saatat jopa saada hengellistä hyvää sisikuntaasi ja oppisit jotakin.
>> Kuinkakohan avoin ev.-lut. kirkko on ajatukselle, että Jeesuksen kuolema, kuolleista herääminen ja ylösnousemus olivat puhtaasti metoforisia käsitteitä? > Ongelmaksi muodostuu tosiasia, ettei uskoa voi todistaa tai perustella yhtikäs mitenkään. Rakkaus voidaan todistaa tieteellisesti monilla kokeilla.
"Paljonko siinä puhuttiin kristinuskon teologiasta?"
kertoa velvollisuuksista ja varjopuolista. Ne esitellään asiakkaalle vasta, kun hänet on kunnolla koukutettu tuotteeseen, vrt. "saat tästä hienon kännykän melkein ilmaiseksi, mieti niitä puhelunhintoja sitten myöhemmin".
Uskonnot tosiaankin ovat ihmisyyteen kuuluva ilmiö, jostain syystä ihmiset haluavat kuulla totuuksia. Ja vaikka nämä totuudet veisivät ihmisen kohti kuolemaa esimerkiksi itsemurhalahkolaisuuden muodossa, niin kannattajia löytyy silti. Uskonnot väittävät kertovansa totuuksia. Usein ne paljastuvat kuitenkin epäkäytännöllisiksi ohjeiksi, kun kriittisesti tarkastelee. Parhaimmissakin uskonnoissa ihmisen seksuaalisuuteen suhtaudutaan sillä lailla, että se nyt vähintäänkin vaatii moralisointia ja kontrollia. Seksuaalisuus kuitenkin normaalilla ihmisellä ei ole mikään ongelma, vaan ennemminkin erityisen antoisa asia elämässä.
Uskonnot siis kertovat totuuksia, joiden toimivuudesta voidaan olla montaa mieltä. Totuutta ja faktatietoa löytyy nykyään myös muualta. Ainakin täältä Internetistä. Siihenkin pitää suhtautua kriittisesti, mutta ainakin sana on vapaa ja inhimillisistä arvoista pidetään kiinni. Tällä hetkellä etsin tietoa Internetistä, siis Internet-uskonto.
>> Parhaimmissakin uskonnoissa ihmisen seksuaalisuuteen suhtaudutaan sillä lailla, että se nyt vähintäänkin vaatii moralisointia ja kontrollia.
Uskonnoista tarkoitin niitä perinteisiä uskontoja, jotka nyt eniten tässä maailmassa vaikuttavat. Uuspakanallinen luonnonuskonto, onko siitä netissä tietoa?
>> Uuspakanallinen luonnonuskonto, onko siitä netissä tietoa?
...joku jaksavampi voisi ehkä taiteilla ko.palstalle pienen vastineen tuosta mainoksesta?
Sehän johtaa harhaan niin että rytisee!
On täysin naurettavaa, että ihmisiä SAA johtaa harhaan tuolla tavalla; tavalliset virtaset (ne jotka ei uskontoja ajattele paskemmin, mutta kuuluvat kuitenkin kirkkoon) eivät reagoi muuten, ellei aleta jo jotakin vastalusetta antamaan tuosta roska-propagandasta.
>>>Ja sitten itse mainoksen sisältöön:
Olen ollut kirkossa sisäpiireissä ja keskustelumattomuus ylhäätä alas johtaminen jne.
sai aktiivit laumoina eromaan. Lue viestini samasta ketjusta vähän ylempää.
..mainoksen sisältöä asiallisena?
”Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta.”
Olkoonkin, että 1 syy kirkosta eroamiseen on ollut keskustelemattomuus, niin sen puutetta e tuo takaisin paskanpuhuminenkaan. Kuinka typerinä kirkko pitää kansalaisia?
Tuolla lainauksessa olevalla logiikallahan joka ikinen pohdiskeleva, keskusteleva ihminen olisi seurakuntalainen. Ymmärrätkö?
En asu enää pääkaunkiseudulla. Otin kantaa vain täällä kirjoitettuun. Halusin vain ottaa kantaa siihen, että kirkon sisällä on keskusteltu paljon ja kriittisesti, joka ei ole näkynyt ulkopuolelle.
No joo tuo ei siitä kyllä seurakuntaa mielestäni heti kättelyssa saa. Tuo on mainosmiesten juttuja.
”Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta.”
>> Tuolla lainauksessa olevalla logiikallahan joka ikinen pohdiskeleva, keskusteleva ihminen olisi seurakuntalainen.
Ampuu vain hiukan yli tuo koitos saada kaikesta assosiaatioita uskovaisuuteen.
Pitänee alkaa kutsumaan "seurakuntaa" useammin koolle ja pistää Pohdintaan, miten rikkoa tämä typerä kuva mitä kirkko haluaa antaa ;)
"Sillä missä kaksi tai kolme on koolla minun nimessäni, siellä minä olen heidän keskellään."
(Matteus 18:20.)
Tällä perusteella seuraavista vain yksi on seurakunnan kokoontuminen:
1.Pussikaljajengin kokoontuminen, jossa keskustellaan Matti Nykäsestä.
2. Pussikaljajengin kokoontuminen, jossa keskustellaan Jeesuksesta.
3. Suomen evankelis-luterilaisen valtiokirkon järjestämä keskutelutilaisuus jossa keskustellaan Matti Nykäsestä.
Mikä näistä?
Raamatunkohdassa sanottu mitään seurakunnan määritelmästä.
on alettu kerätä? Tuskinpa se nyt on pimeän keskiajan syytä tai kamelikuskien! ;)
”Kun elämää, sen merkitystä ja arvoja pohdiskelevat ihmiset kerääntyvät yhteen keskustelemaan syntyy seurakunta.”
Niin ja mistäköhän lähtien? Minun käsitykseni on, että kirkko lähinnä sanelee elämän merkityksen ja arvot. Ei niistä keskustella. Uskontoon yleensäkkään ei kuulu avoin keskustelu uskonnosta ja uskonnon kehittäminen sen pohjalta vai voiko joku nimetä tällaisen uskonnon?
Jospa joku kerrankin kehittäisi tällaisen uskonnon. Tosin tämä saattaa olla mahdotonta, koska tuollaisesta uskonnosta ei hyödy papit eivätkä johtajat. Demokraattinen uskonto... hmmm.
...lihateollisuus alkoi olla kriisissä vegetarismin suosion kasvun vuoksi. Silloin lehtiin alkoi ilmestyä mainoksia, joissa poseerasi pikkulapsia pikkuruisia lihaksiaan esitellen ja varustettuna teksteillä tyyliin "lapsi ei kasva terveeksi ilman lihaa". Itse maistoin ensimmäisen kerran liharuokaa joskus ~15-16v. ja sisarukset (ikähaarukalla 14-23) eivät ole koskaan laittaneet raatoja suuhunsa. Kumman terveitä ja hyväkuntoisia meistä silti kasvoi (poislukien allekirjoittaneen irk-riippuvuus).
Kun itsestään selvänä pidetyn asian puolesta aletaan järjestää mainoskampanjoita, epätoivo paistaa niin kirkkaasti läpi että hävettää reklaamin kustantajan puolesta. Kristillinen ev.lut. kirkko ei pysty enää käännyttämään miekalla, ei uutuudenviehätyksellä eikä millään häkellyttävällä totuudella. Se on selvästi tullut tiensä päähän. Sopii vain toivoa, että luonnonuskonnot ja aatteellinen ateismi pitävät pintansa, jotta esim. islam ei pääse iskemään tähän markkinarakoon. Erityisesti juuri tuosta syystä toivoisin, etteivät fanaattiset ateistit hyökkäisi ei-teistisiä uskontoja vastaan ja niputtaisi niitä teististen uskontojen kanssa; yhteinen vihollinen on usko olemattomaan, muista katsomuksellisista näkemyksistä voidaan keskustella myös rauhanomaisesti (kun mikään näkymätön big brother ei tarkkaile).
>>Sopii vain toivoa, että luonnonuskonnot ja aatteellinen ateismi pitävät pintansa, jotta esim. islam ei pääse iskemään tähän markkinarakoon. Erityisesti juuri tuosta syystä toivoisin, etteivät fanaattiset ateistit hyökkäisi ei-teistisiä uskontoja vastaan ja niputtaisi niitä teististen uskontojen kanssa
yritys. Moni asia mitä mainos kertoi uskon tuovan, niitä saa ihan tavallisista harrastuksista.
Seurakunnan määrittelykin oli mennyt täysin poskelleen.
Valtiokirkon uskottavuus on todellakin rotkon partaalla ja pelkäänpä pahoin sen putoavan rotkoon, ellei ole sitä jo tehnyt.
mieluummin jakaa oman lehtensä Kotimaa-numeroa, jonka etusivulla lukisi Ateistille ainakin!
Lehden numeropainos pitäisi olla sellainen, että se kattaa kaiken, mikä tielle osuu. Sen hinta olisi varmasti melkoinen, mutta kun lähdetään Hesarin etusivua käyttämään, ei sekään voi halpaa olla.
Mielestäni kirkollinen lehti Kotimaa on nykyaikainen, hyvin tiedottava ja kriittinen lehti. Siellä on pitkin vuotta ollut luettavissa
monenlaista mielipidettä, ajankohtaista ja kauempaa kirkkoon vaikuttavaa asiaa. Olen hyvin tyytyväinen lehden monipuoliseen antiin. Lehti ei ole varsinaisesti julistava, vaikka toki siinä on viikon evankeliuminteksti käsittelyssä, kirja-arviointeja, kirkollisia tapahtumia eri hiippakunnissa, työpaikkailmoitukset ym.ym. Menettelee lähes minkä tahansa lehden rinnalla.
Kirjoituksessasi mainitset lainauksen: "Ihminen on syntyjään uskonnollinen." Väität edellistä kirkon tarkoitushakuiseksi johdatteluksi. Siltä se voikin tuntua, jos ei itse usko tuohon tutkimukseen, josta täällä olen joskus jonkun lukenut jotain kirjoittavan. Minä luotan tuohon tutkimukseen.
"Uskonnoton ei kuulu kansakuntaan..." Kyllä sinä kuulut. Olet itsenäsi arvokas ja Suomelle tosi tärkeä ihminen.
Täällä näitä juttuja lukiessani, tämä oli eka kerta, kun tällaiseen tunnelmaan reagoidaan. Ehkä itse luot tuon tunteen Atte?
Minulle, joka haluan olla kirkon jäsenenä, pidän tuota ajatusta aika outona.
Myös rakkauden manipulointi, oletko nyt ajatellut loppuun asti tuota syytöstäsi? Epäilen sitä.
Ajatus "missä kaksi tai kolme kokoontuvat minun nimessäni, siellä olen heidän keskuudessaan", sanoo Jeesus.
Tässä on kirjoittajan harkintakyky pettänyt, sillä uskova ymmärtää tuon yhteys-ajatuksen, kun ateisti rinnastaa asian mihin tahansa kokoontumiseen.
Teksti on hyvin hyvä, mutta niin tulkinnanvaraisen löysä, että juuri näitä jälkijuttuja sitten ilmaantuu.
Ensikerralla voisivat pyytää vaikka sinua tekemään mainoksen, jonka täysin kirkosta vieraanakin elävä ymmärtäisi.
Onko netissä jokin osoite, josta kyseisen mainoksen löytäisi?