Tässä kerrotaan Jeesuksen, eli Sanan olleen alusta alkaen Jumalan luona, ollen Itsekin Jumala:
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Tässä kerrotaan Jumalan valtavasta rakkaudesta meitä kohtaan, niin valtavasta, että Hän antoi ainoan Poikansa, puolestamme Uhriksi:
Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Tässä ilmoitetaan suoraan, että joka ei Jeesusta, Jumalan Poikaa kunnioita, niin hän ei kunnioita Jumalaa:
Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
Tässä kerrotaan, että vain Jeesus, eli Sana voi meille välittää Jumalaa:
Joh. 6:46
Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
Tässä kerrotaan Puolustajasta, joka lähtee Isän tyköä ja tulee meihin Jeesuksen rukouksen kautta ja tällä osoitetaan, että Jumala toimii kolmena, Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä ja joka Jumalan kolminaisuudesta jonkin puolen hylkää, ei ole Jumalan tuttu, sillä Puolustaja on myös todistus ja sinetti, eli Hänen opetuksensa kautta me sinetöidymme Jumalaan:
Joh. 14:16
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
Tässä kerrotaan Sanan ja Pyhän Hengen yhteistyöstä, eli vaikka ihminen uskoo tuntevansa Sanan, eli Jeesuksen, mutta kieltää Pyhän Hengen elävyyden, ei tämä ihminen tule puhdistukseen, parannukseen ja uudeksi astiaksi tulemiseen, eikä näin ollen tunne Jumalaa:
Ef. 5:26
että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
Tässä muistutetaan, että Sana on totinen ja tarkoitettu elettäväksi, ei vain kuultavaksi, varoittaen, että Sana saattaa tulla vain sanaksi, jollei se tule ELÄMÄKSI:
1. Joh. 3:18
Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.
Joh. 1:1
Alussa oli Sana, ja Sana oli Jumalan tykönä, ja Sana oli Jumala.
Tässä kerrotaan Jumalan valtavasta rakkaudesta meitä kohtaan, niin valtavasta, että Hän antoi ainoan Poikansa, puolestamme Uhriksi:
Joh. 3:16
Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
Tässä ilmoitetaan suoraan, että joka ei Jeesusta, Jumalan Poikaa kunnioita, niin hän ei kunnioita Jumalaa:
Joh. 5:23
että kaikki kunnioittaisivat Poikaa, niinkuin he kunnioittavat Isää. Joka ei kunnioita Poikaa, se ei kunnioita Isää, joka on hänet lähettänyt.
Tässä kerrotaan, että vain Jeesus, eli Sana voi meille välittää Jumalaa:
Joh. 6:46
Ei niin, että kukaan olisi Isää nähnyt; ainoastaan hän, joka on Jumalasta, on nähnyt Isän.
Tässä kerrotaan Puolustajasta, joka lähtee Isän tyköä ja tulee meihin Jeesuksen rukouksen kautta ja tällä osoitetaan, että Jumala toimii kolmena, Isänä, Poikana ja Pyhänä Henkenä ja joka Jumalan kolminaisuudesta jonkin puolen hylkää, ei ole Jumalan tuttu, sillä Puolustaja on myös todistus ja sinetti, eli Hänen opetuksensa kautta me sinetöidymme Jumalaan:
Joh. 14:16
Ja minä olen rukoileva Isää, ja hän antaa teille toisen Puolustajan olemaan teidän kanssanne iankaikkisesti,
Tässä kerrotaan Sanan ja Pyhän Hengen yhteistyöstä, eli vaikka ihminen uskoo tuntevansa Sanan, eli Jeesuksen, mutta kieltää Pyhän Hengen elävyyden, ei tämä ihminen tule puhdistukseen, parannukseen ja uudeksi astiaksi tulemiseen, eikä näin ollen tunne Jumalaa:
Ef. 5:26
että hän sen pyhittäisi, puhdistaen sen, vedellä pesten, sanan kautta,
Tässä muistutetaan, että Sana on totinen ja tarkoitettu elettäväksi, ei vain kuultavaksi, varoittaen, että Sana saattaa tulla vain sanaksi, jollei se tule ELÄMÄKSI:
1. Joh. 3:18
Lapsukaiset, älkäämme rakastako sanalla tai kielellä, vaan teossa ja totuudessa.
Vastaukset 48
Vanhimmat
kolmonen on äärettömän kirkas ja äärettömän tähdellinen, jokaiselle, joka tahtoo uskoa Jumalaan ja tulla tutuksi Hänen kanssaan.
Kopioin aivan erikseen Joh.11-13, jotta hekin, jotka eivät tunne Jumalaa, saisivat tuntemusta, eli Jeesus nuhtelee tässä Nikodemusta siitä, että tämä ei tahdo ottaa vastaan totuutta, eli todistusta, sillä hänen joka on opettaja, pitäsi olla tietoinen Jumalasta, mutta Nikodemus, kuten moni muukin, on jäänyt toisten opetuksen varaan, etsimättä itse totuutta, mutta nyt hän on tullut Jeesuksen luokse, sillä häneen on herännyt tahto tuntea Jumala.
Tässä Jeesus kertoo olevansa Ihmisen Poika, joka tuli alas taivaasta, mutta on yhä sillä hetkellä, kun Hän oli Ihmisen Poikana maapallolla, kuitenkin taivaassa. Tuntuu ehkä mutkikkaalle, mutta tarkoittaa sitä, että Isä ja Poika ovat yhtä.
Joh.
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
Jokaisen uskovaisen luettevaksi annettu ja tätä tulee lukea usein:
Johannes 3
1 Mutta oli mies, fariseusten joukosta, nimeltä Nikodeemus, juutalaisten hallitusmiehiä.
2 Hän tuli Jeesuksen tykö yöllä ja sanoi hänelle: "Rabbi, me tiedämme, että sinun opettajaksi tulemisesi on Jumalasta, sillä ei kukaan voi tehdä niitä tunnustekoja, joita sinä teet, ellei Jumala ole hänen kanssansa."
3 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: joka ei synny uudesti, ylhäältä, se ei voi nähdä Jumalan valtakuntaa".
4 Nikodeemus sanoi hänelle: "Kuinka voi ihminen vanhana syntyä? Eihän hän voi jälleen mennä äitinsä kohtuun ja syntyä?"
5 Jeesus vastasi: "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan.
6 Mikä lihasta on syntynyt, on liha; ja mikä Hengestä on syntynyt, on henki.
7 Älä ihmettele, että minä sanoin sinulle: teidän täytyy syntyä uudesti, ylhäältä.
8 Tuuli puhaltaa, missä tahtoo, ja sinä kuulet sen huminan, mutta et tiedä, mistä se tulee ja minne se menee; niin on jokaisen, joka on Hengestä syntynyt."
9 Nikodeemus vastasi ja sanoi hänelle: "Kuinka tämä voi tapahtua?"
10 Jeesus vastasi ja sanoi hänelle: "Sinä olet Israelin opettaja etkä tätä tiedä!
11 Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: me puhumme, mitä tiedämme, ja todistamme, mitä olemme nähneet, ettekä te ota vastaan meidän todistustamme.
12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
14 Ja niinkuin Mooses ylensi käärmeen erämaassa, niin pitää Ihmisen Poika ylennettämän,
15 että jokaisella, joka häneen uskoo, olisi iankaikkinen elämä.
16 Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä.
17 Sillä ei Jumala lähettänyt Poikaansa maailmaan tuomitsemaan maailmaa, vaan sitä varten, että maailma hänen kauttansa pelastuisi.
18 Joka uskoo häneen, sitä ei tuomita; mutta joka ei usko, se on jo tuomittu, koska hän ei ole uskonut Jumalan ainokaisen Pojan nimeen.
19 Mutta tämä on tuomio, että valkeus on tullut maailmaan, ja ihmiset rakastivat pimeyttä enemmän kuin valkeutta; sillä heidän tekonsa olivat pahat.
20 Sillä jokainen, joka pahaa tekee, vihaa valkeutta eikä tule valkeuteen, ettei hänen tekojansa nuhdeltaisi.
21 Mutta joka totuuden tekee, se tulee valkeuteen, että hänen tekonsa tulisivat julki, sillä ne ovat Jumalassa tehdyt."
22 Sen jälkeen Jeesus meni opetuslapsineen Juudean maaseudulle ja oleskeli siellä heidän kanssaan ja kastoi.
23 Mutta Johanneskin kastoi Ainonissa lähellä Salimia, koska siellä oli paljon vettä; ja ihmiset tulivat ja antoivat kastaa itsensä.
24 Sillä Johannesta ei vielä oltu heitetty vankeuteen.
25 Niin Johanneksen opetuslapset rupesivat väittelemään erään juutalaisen kanssa puhdistuksesta.
26 Ja he tulivat Johanneksen luo ja sanoivat hänelle: "Rabbi, se, joka oli sinun kanssasi Jordanin tuolla puolella ja josta sinä olet todistanut, katso, hän kastaa, ja kaikki menevät hänen tykönsä".
27 Johannes vastasi ja sanoi: "Ei ihminen voi ottaa mitään, ellei hänelle anneta taivaasta.
28 Te olette itse minun todistajani, että minä sanoin: en minä ole Kristus, vaan minä olen hänen edellänsä lähetetty.
29 Jolla on morsian, se on ylkä; mutta yljän ystävä, joka seisoo ja kuuntelee häntä, iloitsee suuresti yljän äänestä. Tämä minun iloni on nyt tullut täydelliseksi.
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
että Jeesus on ihmisestä korotettu Jumalan Pojaksi ja jotkut väittävät, että Hänet on enkelistä korotettu Jumalan Pojaksi ja he ovat väärässä ja suuressa eksymyksessä, josta heidän on tehtävä parannus, tai Jumalan viha on pysyvä heidän päällään.
Katsokaapa miten Johannes Kastaja iloitsee, kun Jumala on alkanut työnsä. Vaikka Johanneksen työ on väistyvä Jeesuksen työn rinnalta, toteaa Johannes Kastaja iloiten, että: Häne tulee kasvaa ja minun vähetä ja samalla Johannes Kastaja antaa todistuksen, että Jeesus on tullut ylhäältä ja on yli kaikkien.
Joh.3
30 Hänen tulee kasvaa, mutta minun vähetä.
31 Hän, joka ylhäältä tulee, on yli kaikkien. Joka on syntyisin maasta, se on maasta, ja maasta on, mitä hän puhuu; hän, joka taivaasta tulee, on yli kaikkien.
32 Ja mitä hän on nähnyt ja kuullut, sitä hän todistaa; ja hänen todistustansa ei kukaan ota vastaan.
33 Joka ottaa vastaan hänen todistuksensa, se sinetillä vahvistaa, että Jumala on totinen.
34 Sillä hän, jonka Jumala on lähettänyt, puhuu Jumalan sanoja; sillä ei Jumala anna Henkeä mitalla.
35 Isä rakastaa Poikaa ja on antanut kaikki hänen käteensä.
36 Joka uskoo Poikaan, sillä on iankaikkinen elämä; mutta joka ei ole kuuliainen Pojalle, se ei ole elämää näkevä, vaan Jumalan viha pysyy hänen päällänsä."
tuo virke "ja Sana oli Jumala", sen viimeinen sana 'Jumala' pitäisi olla genetiivimuodossa eli " ja sana oli Jumalan".
Tukea tälle ajatukselle löytyy jo niinkin kaukaa kuin Mooseksen kirjan 18 luku:
18 "Profeetan minä olen herättävä heille heidän veljiensä keskuudesta, sinun kaltaisesi, ja MINÄ PANEN SANANI HÄNEN SUUHUNSA, ja hän puhuu heille kaikki, mitä minä käsken hänen puhua.
19 Ja joka ei kuule minun sanojani, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille".
Ja Jeesuksen omasta todistuksesta:
Joh. 14:10
"Etkö usko, että minä olen Isässä, ja että Isä on minussa? NIITÄ SANOJA, JOTKA MINÄ TEILLE PUHUN, MINÄ EN PUHU ITSESTÄNI; ja Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen".
Mutta jos joku väittää vastaan, niin uskon Jumalan panneen tämän opetuksen minunkin suuhuni:
Matt. 10:20
"Sillä ette te itse puhu, vaan teidän Isänne Henki puhuu teissä".
edes sen verran, mitä olemme keskustelleet Mooseksen kaltaisesta. Mooses pelkäsi tulessa puhuvaa Jumalaa ja Jumala lupasi Moosekselle, että Hän puhuu tulevaisuudessa Mooseksen kaltaisessa, eli ihmisen muotoisessa, eikä palavassa pensaassa.
Jumala puhui kolme vuotta Ihmisen Poikana, eli Mooseksen kaltaisena ja muotoisena. JUMALA VALMISTI RUUMIIN ITSELLEEN, ja puhui siinä ruumiissa.
Jeesus sanoo sinulle, että et ota Hänen todistustaan vastaan.
tahtoo meille sanoa:
5. Moos.18
19 "Ja joka ei kuule MINUN SANOJANI, joita hän minun nimessäni puhuu, hänet minä itse vaadin tilille".
sinulle mitään ja jos sanoo, niin mitä?
Joh.3
13 Ei kukaan ole noussut ylös taivaaseen, paitsi hän, joka taivaasta tuli alas, Ihmisen Poika, joka on taivaassa.
siitä, että kuka antaa omilleen oikeuden puhua nimessään ja Kuka puhuja on.
Mark. 13:11
Ja kun he vievät teitä ja vetävät oikeuteen, älkää edeltäpäin huolehtiko siitä, mitä puhuisitte; vaan mitä teille sillä hetkellä annetaan, se puhukaa. Sillä ette te ole puhumassa, vaan Pyhä Henki.
Hepr. 7:25
"jonka tähden hän myös voi täydellisesti pelastaa ne, jotka hänen kauttaan Jumalan tykö tulevat, koska HÄN AINA ELÄÄ RUKOILLAKSEEN heidän puolestansa".
Mikä "totinen Jumala" se sellainen on, jonka pitää toista rukoilla?:
Room. 8:34
"Kuka voi tuomita kadotukseen? Kristus Jeesus on se, joka on kuollut, onpa vielä herätettykin, ja hän on Jumalan oikealla puolella, ja HÄN MYÖS RUKOILEE MEIDÄN EDESTÄMME".
Vastaapa tähän: Tarvitseeko totinen Jumala ketään toista Jumalaa rukoilla?
Jumala toimii hyväksemme kolmena, eli Jeesus on ylimäinen pappi, jolla ei ole päivien alkua, eikä loppua ja Hän rukoilee puolestamme sisimmäisessä majassa, eli Jumalan sydämessä ja Hänen rukouksensa ovat oikeat, eli huomioidut, koska me itse emme osaa edes rukoilla oikeudenmukaisesti.
Pyhä Henki sen sijaan on meissä ja ottaa Jeesukselta ja antaa meille.
Isä siunaa kaiken työn, joka tulee Hänestä ja Isä vetää ihmisiä Itsensä puoleen, eli Jeesuksen Uhrin kautta pelastukseen ja uskon siihen tunnustaneet tulee Isän siirtämänä Jeesuksen perustamaan valtakuntaan.
Eli, Jumala on niin suuri, että sinulla ei yksinkertaisesti ole vertailukohteita, eikä ajatuksia, sillä ajatuksemme ovat perimän sumentamia.
aina kutakin tehtävää varten annettu Jumalan voima ja viisaus, mutta yhteenkään kuolevaiseen ihmiseen ei mahdu ääretön ja rajaton Jumala. Jos ja kun Jumala puhuu Sinussa, ei hän tarvitse minusta tai kenestäkään muusta pois lähteä, puhuakseen kanssasi. Tuliko selväksi?
Tarkoitatko, että Raamattu valehtelee kertoessaan Pyhän Hengen puhuvan kauttamme, tai kertoessaan Pyhän Hengen todistavan Jeesuksesta, opettavan meitä, ohjaavan meitä, puolustavan meitä jne.?
Tarkoitatko, että Jumalan yksi persoonallisuus on kuollut, eikä elävä?
Oletko syntynyt uudeksi vedestä ja Hengestä, eli ymmärrätkö mitä tällä tarkoitetaan?
sinulle merkitsee tuo kysymyksessä oleva Raamatun Ilmoitus. Joh.3:13
Väittelyt toisia vastaan noilla raamatun jakeilla on kyllä oikeasti jo melkoista hupia :D
Eikö ketään kiinnosta kirjoitella omia ajatuksia ollenkaan?
mutta ekivaari ei ota niitä todesta, kuten ei ota kyllä Raamatun Ilmoitustakaan.
Raamatulla meidän on kuitenkin kyettävä todistamaan puheemme, sillä sieltä löytyy ainoa totuus.
että olen monta kertaa matkan aikana pyytänyt häntä keskustelemaan omin sanoin, mutta siitä ei pyynnöstä ei ole ollut hyötyä, vaan hän on jatkanut Raamatun lausein tuomista, jotka usein eivät edes koske asiaa, mikä on puheen alla.
Raamatussaha on käytetty paljon vertauskuvia, mutta se ei itsessään kerro mitkä ovat vertauksia ja mitkä ei.
Tästä syystä sitä on mahdollista tulkita hyvinkin monella eri tavalla. Luulisin että näkemyseronne johtuvat ainakin osittain juuri tästä asiasta.
Että sikäli siitä on aika vaikea mitään absoluuttisen oikeata mielipidettä saada.
ihmisen ymmärryksestä, vaan nyt tulee kuvaan äärettömän tärkeä asia, eli Pyhä Henki.
minun suuhuni sellaista, mitä en ole sanonut!
Otapa esille ja todista, milloin ja missä kirjoituksessani olen sanonut Raamatun valehtelevan ja missä olen sanonut Jumalan kuolleen?
Olen vain sanonut, että Raamattu ei rajoita Jumalaa persoonaksi, sillä rajatottoman suurta, ääretöntä ja ainoata kuolematonta ei voida verrata mihinkään inhimillisesti ajateltavaan persoonaan eikä mihinkään muuhun. Tämän kertoo Raamattu varsin selvin sanoin, [Jes.40:18,25, Ap.t.17:29, Room. 1:23]!
Omin sanoin tuolla edellä kysyin: Tarvitseeko totinen Jumala Ketään toista Jumalaa rukoilla? Et ole vastannut kysymykseeni.
ja vastasin kysymykseen, mutta ehkäpä et sitä huomannut. Lue se uudelleen.
En ole sanonut, että sinä sanot Raamatun valehtelevan, mutta olen sanonut, että sinä et usko mitä Raamattu todellisuudessa kertoo ja tällä tarkoitan, että sinä muutat Sanaa.
Kysyin sinulta, että luuletko sinä Pyhän Hengen olevan kuollut Jumalan osa, johon en saanut vastausta.
Raamattu antaa meille Ilmoituksen, sellaisen, jonka ihmisen järkikin kykenee käsittämään, jos tahtoo. Eli Jumala Itse rajoittaa Itsensä meidän ymmärtää, eli Isä, Poika ja Pyhä Henki.
sitä, mitä siinä jakeessa sanotaan. Sen useiden muiden raamatunkohtien perustella ymmärrän, että Ihmisen Poika on kaikkialla siellä, missä Isäkin on, sillä hän joutuu hoitamaan Isän omaisuutta sekä taivaissa että maan päällä ja maan alla. Vertaa seuraavia jakeita:
Ef. 4:10
"Hän, joka on astunut alas, on se, joka myös astui ylös, kaikkia taivaita ylemmäksi, täyttääkseen kaikki", ja Ilmestyskirja 5:3-5,!
sinä Ihmisen Pojan olevan Jumala. Toivon sitä sydämestäni. Jos tunnustat Jeesuksen olevan Jumala, niin sinulla on oikeus syntyä Hänestä, eli vedestä ja Hengestä.
Missä olen sanonut jotakin sellaista, joka pani Sinut kysymään minulta seuraavaa:
"Kysyin sinulta, että luuletko sinä Pyhän Hengen olevan kuollut Jumalan osa, johon en saanut vastausta".
Enkö ole ilmaissut Pyhän Hengen eläksi ja toimivaksi? Älä yritä vääristellä sanojani!
Tämän kirjoitit Pyhästä Hengestä ja tähän yritin saada vastausta:
"aina kutakin tehtävää varten annettu Jumalan voima ja viisaus, mutta yhteenkään kuolevaiseen ihmiseen ei mahdu ääretön ja rajaton Jumala. Jos ja kun Jumala puhuu Sinussa, ei hän tarvitse minusta tai kenestäkään muusta pois lähteä, puhuakseen kanssasi. Tuliko selväksi?"
Eli tarkoitatko tällä, että Pyhä Henki ei ole elävä Todistaja, Puolustaja, Opettaja ja Jumalan Voima, joka asuu meissä ja jos niin ei ole, niin mikä Hän on sinulle?
Jumalan Pojaksi ja sen enempää Raamattu ei vaadikaan minua tunnustamaan:
1. Joh. 4:15
"Joka tunnustaa, että Jeesus on Jumalan Poika, hänessä Jumala pysyy, ja hän Jumalassa".
Jeesus itse tunnusti jumaluutensa olevan Isältä saatua, Saatua jumaluutta ei voi verrata Isällä luonnostaan olevaan jumaluuteen:
Johannes 10
34 "Jeesus vastasi heille: »Eikö teidän laissanne ole kirjoitettuna: 'Minä sanoin: te olette jumalia'?
35 Jos hän sanoo jumaliksi niitä, joille Jumalan sana tuli-ja Raamattu ei voi raueta tyhjiin- »"
Pojalla esimerkiksi ei ole valtaa jakaa etusijoja:
1. Kor. 4:7
"Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?"
Eikä Jeesus tehnyt vallankumousta ja ryöstänyt totista jumaluutta Isältä:
Matt. 20:23
"Hän sanoi heille: »Minun maljani te tosin juotte, mutta minun oikealla ja vasemmalla puolellani istuminen ei ole minun annettavissani, vaan se annetaan niille, joille minun Isäni on sen valmistanut»".
sen muistan entuudestaan. Et tunnusta, että Jumalasta syntyy vain Jumala, mutta luoda Hän osaa ihmisiä ja enkeleitä.
Jeesus ei ole armosta Jumalasta syntynyt, kuten me, jotka uskomme Jeesukseen, vaan Hän toi sen armon meidän saada.
sitä, että Jumalaa ei voida rajoittaa vain yhdeksi, kahdeksi tahi kolmeksi persoonaksi, sillä Jumalan sana vakuuttaa Jumalan olevan "kaikki kaikissa"! Jumala on tietenkin eniten sanassaan, omassa Pojassaan, mutta hän on myös kaikissa niissä, joille se sana on tullut".
Vaikka seuraava jae puhuu seitsemästä Jumalan Hengestä, hänen henkensä ei rajoitu vain seitsemään, joka kuvaa kaikkea mahdollista, mitä sanalla kaikki voidaan kuvailla:
Ilm. 5:6
"Ja minä näin, että valtaistuimen ja niiden neljän olennon ja vanhinten keskellä seisoi Karitsa, ikäänkuin teurastettu; sillä oli seitsemän sarvea ja seitsemän silmää, jotka ovat ne seitsemän Jumalan henkeä, lähetetyt kaikkeen maailmaan."
Jumala rakastaa meitä niin paljon, että antoi ainoan Pokansa sovittamaan meidät Itsensä kanssa, eli Jumalan täytyi tässäkin asiassa kaikki tehdä Itse.
Jeesus tuli Ihmisen Pojaksi, kutsuttu toiseksi Aadamiksi, koska ensimmäinen Aadami toi meille lankeemuksen, josta Jumalan oli rakkautensa tähden meidät pelatettava.
Jeesus siis tuli tähtemme orjaksi, kuten kaikki ihmiset ja eli orjan, eli ihmisen elämän ja todisti, että uskon kautta ihminen pelastuu, jos Jumala on hänen puolellaan, eli synnyttää hänet uudeksi Jumalasta.
Jeesus rukoili ihmisenä, söi ihmisenä, kävi kylässä ihmisenä, kasvoi ja varttui ihmisenä, kunnes sai voitelun kolmen vuoden työlle meidän hyväksemme ja ne opetukset, jotka Hän Ihmisen Poikana antoi, ovat hyväksemme annetut ja niissä on Jumalan Voima.
Jeesus kuoli Ihmisenä ollessaan, mutta koska Hän on alkuperältään Jumala, ei kuolemalla ollut Häntä valtaa pitää ja siksi Hän voitti.
on heissä, joille Jumalan Sana on tullut ja jotka uskovat tämän Sanan. Jumala on meissä Pyhässä Hengessään ja tämä Henki on Jumala.
Ekivaari:
~~>Jumalaa ei voida rajoittaa vain yhdeksi, kahdeksi tahi kolmeksi persoonaksi, sillä Jumalan sana vakuuttaa Jumalan olevan "kaikki kaikissa"! Jumala on tietenkin eniten sanassaan, omassa Pojassaan, mutta hän on myös kaikissa niissä, joille se sana on tullut".
ei tarvitse sukupolvelven vaihdosta enempää kuin sukupuolen vaihdostakaan, sillä Isä Jumala ei väsy eikä näänny jumaluuteensa ja lopullisesti tulee Isä olemaan "kaikki kaikissa", eikä vaallankumousta ja keikausta tapahdu:
1. Kor. 15
27 "Sillä: »kaikki hän on alistanut hänen jalkojensa alle». Mutta kun hän sanoo: »kaikki on alistettu», niin ei tietenkään ole alistettu se, joka on alistanut kaiken hänen allensa.
28 Ja kun kaikki on alistettu Pojan valtaan, silloin ITSE POIKAKIN ALISTETAAN SEN VALTAAN, joka on alistanut hänen valtaansa kaiken, että JUMALA OLISI KAIKKI KAIKISSA."
ymmärrykseen. Jumala on yksi, eikä sitä muut kiellä, kuin vaari.
toinen: "..., kai theos en ho logos.", '...,ja Jumala oli Sana.'
todista nyt sitten sanasi äläkä enää vääristele, ikään kuin olisin puolustanut monijumalaisuutta!
Minä tunnustan sen saman, minkä Herra Jeesus ja apostolit opettivat että meillä on vain yksi Jumala, Isä, jonka Jeesus ja apostolit nimesivät "yksin totiseksi Jumalaksi", eikä mitään kolmen koplaa tai rypästä, niin kuin Athanasius teki:
1. Kor. 8:6
"niin on meillä kuitenkin ainoastaan yksi Jumala, Isä, josta kaikki on ja johon me olemme luodut, ja yksi Herra, Jeesus Kristus, jonka kautta kaikki on, niin myös me hänen kauttansa."
Ef. 4:6
"yksi Jumala ja kaikkien Isä, joka on yli kaikkien ja kaikkien kautta ja kaikissa."
Sama Isä, joka on Pojassa, on myös meissä, [Joh.17:21].
2. Kor. 1:3
"Kiitetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, laupeuden Isä ja kaiken lohdutuksen Jumala",
Ef. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka on siunannut meitä taivaallisissa kaikella hengellisellä siunauksella Kristuksessa",
Ef. 1:17
"anoen, että meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala, kirkkauden Isä, antaisi teille viisauden ja ilmestyksen Hengen hänen tuntemisessaan"
1. Piet. 1:3
"Ylistetty olkoon meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen Jumala ja Isä, joka suuren laupeutensa mukaan on uudestisynnyttänyt meidät elävään toivoon Jeesuksen Kristuksen kuolleistanousemisen kautta",
Huomaamme, että Isän ja Pojan ero on se, että Pojalla on Isä Herrana ja Jumalana, mutta Isä itse on herrojenkin Herra sekä myös itsensä Herra.
ulos mustasta pimeydestä. Olet näemmä havainnutkin sen, vaihtuva nikki!
Enää sinulle ei näytä riittävän, että kehittelet omia oppejasi yhdistelemällä raamatunpaikkoja oman mielesi mukaan. Nyt sinä alat jo muokata yksittäistä raamatunpaikkaa, jotta saisit sopimaan sen omaan oppiisi. Vieläkö sinun tarvitsee ihmetellä, miksi sinua pidetään tällä palstalla harhaoppisena?
suuri, ettei tarvitse minnekään liikkua, vaan sanoo vain sanan, niin palvelijat toimivat, vaikka eivät "totisia Jumalia" olekaan:
Matt. 8:8
"Mutta sadanpäämies vastasi ja sanoi: »Herra, en minä ole sen arvoinen, että tulisit minun kattoni alle; vaan sano ainoastaan sana, niin minun palvelijani paranee»."
Luuk. 7:7
"sentähden en katsonutkaan itseäni arvolliseksi tulemaan sinun luoksesi; vaan sano sana, niin minun palvelijani paranee."
Jumalan ei tarvinnut lähettää itseänsä maailmaan vaan sanansa:
Joh. 8:42
"Jeesus sanoi heille: »Jos Jumala olisi teidän Isänne, niin te rakastaisitte minua, sillä minä olen Jumalasta lähtenyt ja tullut; en minä ole itsestäni tullut, vaan hän on minut lähettänyt»".
että kukaan ei ole näkevä Jumalan valtakuntaa, jos ei synny uudeksi vedestä ja Hengestä.
Jumala sanoo sanassaan, että Hän antaa mielellään Pyhän Hengen heille, jotka sitä Häneltä anovat.
Kun Pyhä Henki tulee astiaan, alkaa puhdistus, koska vanha astia pakahtuisi, jos uusi laskettaisiin vanhan sekaan, eli Jumala särkee ne jumalan kuvat, jotka ihminen on itseensä ominut ja antaa ihmisen tulla tuntemaan Itsensä, eli elävän Jumalan.
tämä on vain sinun näkemyksesi ja tulkintasi asiasta, ei mikään absoluuttinen totuus.
Antaa kaikkien kukkien kukkia ja jokaisen uskoa tavallaan, kyllä se Jumala hoitaa sitten sen tuomioitten jakelun ajallaan.
vaan niin, että antakaa lusteen kasvaa viljan seassa, kunnes Jumalan enkelit tulevat työhönsä ja erottelevat ne toisistaan.
Jos sinä rakastat Jumalaa, rakastat sinä lähimäistä ja totuutta ja haluat jokaisen lähimäisesi saavan totuuden, eli kelvollisuuden Jumalan kansan jäseneksi.
Jeesus käski opettaa kaiken sen, minkä Hän opetti.
Mutta eiköhän se Jumala näe jokaisen sydämeen ja tiedä ketkä ovat totuuden tiellä ja ketkä ei.
En millään jaksa uskoa että Jumala olisi niin pikkumainen että tuomitsisi helvettiin jos jollakulla on pieniä näkemys eroja raamatusta ja sen tulkinnasta mutta muuten uskoo täysin vilpittömästi Jumalaan.
Jos sinä uskot muuta on se vain ja ainoastaan sinun asiasi.
Koittakaa nyt käyttäytyä hyvät ihmiset.
mieluista, että Jumala hyväksyisi luoksensa kaikki, jotka Jumalaan uskovat, mutta tämä ei ole meidän asiamme, että Hän hyväksyy luokseen vain heidät, jotka uskovat Jeesuksen Uhriin ja vain hellä on mahdollisuus syntyä uudeksi, joka on valtavan tähdellinen asia, jo tässä ajassa ja tulevassa, sillä jos ei usko Jeesukseen Jumalan Poikana ja ainoana kelvollisena Uhrina puolestamme, ei elä Jumalan valtakunnassa, joka on jo täällä.
Tämä on vain sinun näkemyksesi asiasta. :D
Itse en tuota pidä tuota keskusteluun tuomaasi uhraus-hässäkkää niin merkittävänä asiana kuin esimerkiksi rakkautta itseä, lähimmäisiä ja Jumalaa kohtaan.
Muutenkin tuo viestisi oli taas kirjoitus asultaan lähempänä jotain runoa kuin järjellistä tekstiä.
runoilla :):), kiva.
Minullekin rakkaus Jumalaan ja lähimäiseen on kaikki kaikessa, mutta minä en ainakaan pysytynyt sitä toteuttamaan ennen, kuin sain syntyä uudeksi.
eli ei kerro Jeesuksen ensimäisestä tulemisesta, vaikka jotkut sitä niin väittävät, vaan kertoo toista tulemista edeltävästä ajasta, eli puhdistuksesta kelvolliseksi kansaksi vietäväksi Jumalan eteen.
Malakia 3
1 Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot.
2 Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niinkuin pesijäin saippua.
3 Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa.
4 Ja Herralle ovat otollisia Juudan ja Jerusalemin uhrilahjat niinkuin ammoin menneinä päivinä ja muinaisina vuosina.
5 Ja minä lähestyn teitä pitääkseni tuomion ja tulen kiiruusti todistajaksi velhoja ja avionrikkojia ja väärinvannojia vastaan ja niitä vastaan, jotka sortavat palkkalaista palkanmaksussa, leskeä ja orpoa ja vääntävät vääräksi muukalaisen asian eivätkä pelkää minua, sanoo Herra Sebaot.
6 Sillä minä, Herra, en muutu, ettekä te, Jaakobin lapset, herkeä:
7 isienne päivistä asti te olette poikenneet minun käskyistäni ettekä noudata niitä. Kääntykää minun tyköni, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot. Mutta te sanotte: "Missä asiassa meidän on käännyttävä?"
8 Riistääkö ihminen Jumalalta? Te kuitenkin riistätte minulta. Mutta te sanotte: "Missä asiassa me sinulta riistämme?" Kymmenyksissä ja antimissa.
9 Te olette kirouksella kirotut, kun te, koko kansa, riistätte minulta.
10 Tuokaa täydet kymmenykset varastohuoneeseen, että minun huoneessani olisi ravintoa, ja siten koetelkaa minua, sanoo Herra Sebaot: totisesti minä avaan teille taivaan akkunat ja vuodatan teille siunausta ylenpalttisesti.
11 Ja minä karkoitan nuhtelullani teiltä syöjäsirkat turmelemasta teidän maanne hedelmää, eikä teidän viiniköynnöksenne kedolla ole hedelmätön, sanoo Herra Sebaot.
12 Ja teidän onneanne kiittävät kaikki pakanat, sillä te tulette olemaan ihasteltu maa, sanoo Herra Sebaot.
13 Ynseät ovat teidän puheenne minua vastaan, sanoo Herra. Mutta te sanotte: "Mitä me olemme puhuneet sinua vastaan?"
14 Te sanotte: "Herran palveleminen on turha; ja mitä hyötyä siitä on ollut, että me olemme hänelle suorittaneet säädetyt tehtävät ja että olemme vaeltaneet murheellisina Herran Sebaotin kasvojen edessä.
15 Nyt me kiitämme julkeitten onnea. Ne, jotka tekevät sitä, mikä jumalatonta on, ne tulevat raketuiksi. He kiusaavat Jumalaa, mutta pelastuvat."
16 Silloin myös Herraa pelkääväiset puhuvat toinen toisensa kanssa, ja Herra tarkkaa ja kuulee; ja muistokirja kirjoitetaan hänen edessänsä niiden hyväksi, jotka Herraa pelkäävät ja hänen nimensä kunniassa pitävät.
17 Ja he ovat, sanoo Herra Sebaot, sinä päivänä, jonka minä teen, minun omaisuuteni. Ja minä olen heille laupias, niinkuin mies on laupias pojallensa, joka häntä palvelee.
18 Ja te näette jälleen, mikä on ero vanhurskaan ja jumalattoman välillä, sen välillä, joka palvelee Jumalaa, ja sen, joka ei häntä palvele.
sillä toinen työni on nyt vuorossa, eli se työ, jolla saan toimeentulon ja jota Jeesus antaa innon ja voiman hoitaa hyvin. Kiitos keskustelukumppaneille. Paltaan taasen joskus tähän tärkeään asiaan.
Athaniukselta perittyyn kenoosis jankutukseen, että Jeesus opetti vain kolme vuotta kestävää oppia, sillä Raamattu todistaa Jeesuksen puhuneen kokonaan toista:
Matt. 24:35
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät koskaan katoa."
Mark. 13:31
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa."
Luuk. 21:33
"Taivas ja maa katoavat, mutta minun sanani eivät katoa."
1. Joh. 2:4
"Joka sanoo tuntevansa hänet mutta ei pidä hänen käskyjään, on valehtelija, eikä totuus ole hänessä."
Minä kunnioitan Isää Isänä, Poikaa Jumalan Poikana ja Pyhää Henkeä Jumalan Pyhänä Henkenä, eikä Jumalan sana vaadi meiltä yhtään sen enempää, kuin että olemme kuuliaiset sille Jumalan iankaikkiselle sanalle, Jonka Jeesuksen kautta olemme häneltä kuulleet.
Me emme tarvitse uskoa yhtään sen enempää, kuin minkä Jeesus itse opetti, että "ISÄ ON MINUA SUUREMPI" ja "MINUN ISÄNI ON SUUREMPI KAIKKIA", sekä "EN MINÄ ILMAN ISÄÄ VOI MITÄÄN TEHDÄ", ja vielä "Isä, joka minussa asuu, tekee teot, jotka ovat hänen."
1. Timot. 6. luku:
3. "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,
4. niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
5. alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
Jumalalle riittää, että kunnioitamme Poikaa Majesteetin oikealla puolella istuvana ylimmäisenä pappina, joka joka aika rukoilee Jumalaa meidän puolestamme. [Room.8:34, 7:25].
Joh. 1:14
Ja Sana tuli lihaksi ja asui meidän keskellämme, ja me katselimme hänen kirkkauttansa, senkaltaista kirkkautta, kuin ainokaisella Pojalla on Isältä; ja hän oli täynnä armoa ja totuutta.
mietipäs tätä:
2. Kor. 5:16
"Sentähden me emme tästä lähtien tunne ketään lihan mukaan; jos olemmekin tunteneet Kristuksen lihan mukaan, emme kuitenkaan nyt enää tunne."
Kristus tulee lihaksi juuri siinä, kun voimiemme mukaan tottelemme Jeesuksen neuvoja lähimmäisiämme jumalallisella rakkaudella rakastaen ja toistemme vajavaisuuksia anteeksi antaen, [1.Joh.3:17, 1.Joh.4:20].
Jeesus Kristus ei ole se mikä lihan silmille näkyy, vaan se, mitä hän Jumalan sanan kautta sydämissämme vaikuttaa:
Joh. 8:25
"Niin he sanoivat hänelle: »Kuka sinä olet?» Jeesus sanoi heille: »Juuri se, mitä minä puhunkin teille.»