Kirjoitin,tuossa alampana tällä tavoin:
Tiedätkö mistä adv.Ruuan,ja uskon sekoittaminen johtuu...
He valmistautuvat,jo siihen aikaan,lopunaikana kun joutuvat olemaan vuoden ilman välittäjää,kun pitää elää ns."pyörtänöistä.
Eräs kirjoittaja syytti minua valehtelemisesta,ja että joudun siitä vastuuseen. Voin ilmoittaa,että en kirjoita,mitä adv.oppiin tulee...mitään ellen ole asiasta varma.
Keskustelin näillä palstoilla n.vuosi sitten Jari Laurilan kanssa,hän puolestaan piti kirjoitustani asiallisena tästä asiasta,ja kommentoi ja myönsi asian näin olevan
Se minua ihmetyttää adventisteissa,kun tulee kysymys heidän opistaan,jotkut kieltävät,toiset myöntävät. Johtopäätös on että oppi on monimutkainen,eikä sitä jäsenetkään ymmärrä,kun sitten kuulevat ensi kerran väittävät kiivaasti vastaan.
EG.White.Suuri taistelu 2.sivut.597,602,603,604)
"Kun Jeesus jättää pyhäkön,peittää pimeys maan asukkaat.Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä...ILMAN VÄLITTÄJÄÄ,yksin Jumalan edessä".
Puhumattakaan,että tuo on hirvittävä harha-oppi
ainakin oikea-oppiset adventistit harjoittelevat jo tuota aikaa varten syömällä kasviksia.On turha kiistää asiaa,monet adv.ovat tämänmyöntäneet minulle.
EG.White.ei huomannut raamatusta Matt.28:20. Minä olen joka päivä teidän kanssanne maailman loppuun asti"
Tiedätkö mistä adv.Ruuan,ja uskon sekoittaminen johtuu...
He valmistautuvat,jo siihen aikaan,lopunaikana kun joutuvat olemaan vuoden ilman välittäjää,kun pitää elää ns."pyörtänöistä.
Eräs kirjoittaja syytti minua valehtelemisesta,ja että joudun siitä vastuuseen. Voin ilmoittaa,että en kirjoita,mitä adv.oppiin tulee...mitään ellen ole asiasta varma.
Keskustelin näillä palstoilla n.vuosi sitten Jari Laurilan kanssa,hän puolestaan piti kirjoitustani asiallisena tästä asiasta,ja kommentoi ja myönsi asian näin olevan
Se minua ihmetyttää adventisteissa,kun tulee kysymys heidän opistaan,jotkut kieltävät,toiset myöntävät. Johtopäätös on että oppi on monimutkainen,eikä sitä jäsenetkään ymmärrä,kun sitten kuulevat ensi kerran väittävät kiivaasti vastaan.
EG.White.Suuri taistelu 2.sivut.597,602,603,604)
"Kun Jeesus jättää pyhäkön,peittää pimeys maan asukkaat.Tuona kauheana aikana vanhurskaiden täytyy elää pyhän Jumalan kasvojen edessä...ILMAN VÄLITTÄJÄÄ,yksin Jumalan edessä".
Puhumattakaan,että tuo on hirvittävä harha-oppi
ainakin oikea-oppiset adventistit harjoittelevat jo tuota aikaa varten syömällä kasviksia.On turha kiistää asiaa,monet adv.ovat tämänmyöntäneet minulle.
EG.White.ei huomannut raamatusta Matt.28:20. Minä olen joka päivä teidän kanssanne maailman loppuun asti"
Vastaukset 70
Vanhimmat
Ruoka on taas asia erikseen,sen hyväksyn ja sitä suosittelen,lisää vihanneksia vähemmän rasvaa...Mutta sitä,en hyväksy että asialla sidotaan omiatuntoja.
palstalla jahkaat aina adventisteista, mitä pahaa ne ovat sinulle tehneet kun aina teet uusia aloituksiasi adventistien elämästä.
Ei he varmasti tule sinun omaatuntoa sitomaan, kun et tule sinäkään niitten omaa tuntoa kahlitsemaan, jos adventistit ovat niin epämieluisia sinulle niin voithan mennä omiesi tykö niin pääset heistä aivan eroon, suosittelen että teet niin.
Ihan oikeasti,että mikä minua motivoi olla näillä sivuilla.
Suurin syy on tämä: Ehkä se innoittaa,kun adv.ovat joka asiassa,eri mieltä toisten kristittyjen kanssa.
Ja toiseksi,että edes joku adv.alkaisi tutkia raamattua,kuin ensimmäistä kertaa elämässään,eikä johdateltuna Ellenin opin kautta raamattuun. Myönnän senkin että kun Pyhä-Henki alkaa puhua suoraan,alkaa adv.oppi epäilyttämään,näinhän on monille käynyt.
Olen 2.v lukenut,ja kommentoinut adv.sivuja.
ja itsekin tutkinut itseäni,mitkä ovat vaikutteeni.
Vaikutteet,ja halut tulee aina jostain näistä kolmesta lähteestä:
-Oma lihallinen mieli
-Jumalasta
-Sielunvihollisesta.
Jostain syystä minulle on ollut mielenk. tutkia adv.oppia se ei ole ollenkaan vastenmielistä,niin kuin joillekin uskoville,jotka eivät halua kuulla adventismista pätkääkään,kuten vaimoni. Ehkä Jumalalla on jokin osuus tässä halussa...ja asiassa.
että uskallat lähestyä muitakin uskovia kuin vain oman seurakunnan uskovia, niin minäkin teen siinähän usko vasta kasvaa, kun ei karsinoitu vaan omaansa.
Sanoit tuossa jos adventistit alkaisi tutkia raamattua ilman E.Whiten opin kautta, tuo oli minulle uutta, en ole koskaan tutkinut hän johdatuksellaan raamattua, eikä kukaan ole niin edes ehdottanut, kuinka sinä noin ajattelet onko joku sinulle niin sanonut se ei ole kylläkään valitettavasti totta.
Jos sinua kiinostaa tutkia adventti uskoa niin tutki, ja pyydä Pyhän Hengen ohjausta hän ei varmasti vie harhaan.
Puhdistuisi sillä,kun myönnettäisiin,että EG White oli väärä profeetta. 70-luvulla se oli lähellä,mutta jatkettiin niin kuin ennenkin. Olen ollut vuoden adv.oppilaitoksessa siellä oli myös kirkko,olin heidän sapatti koulussaanmonet kerrat. Kyllä siellä amerikasta tulleista käännös vihkosista,opeteltiin raamattua.
sanansaattaja. Miten voi sanansaattaja olla profeetta? Profetoiminen on eri asia. Profetoiminen lakkaa aikanaan!
Onko sinusta huono asia, jos kirkossa keskustellaan raamatusta? Yleensä keskusteluun tarvitaan jonkinlainen pohjustus, alustus.
En tosin ole muissa kirkoissa vastaavaan törmännyt. Muissa vaan pappi saarnaa, tai vetää samat liturgiat.
Itse pidän kyllä keskusteluista. On mielen kiintoista kuunnella miten ihmiset ajattelevat raamatusta. Raamatun sana ei ole milloinkaan pahitteeksi. Ainakin olen huomannut, että monet, tai kaikki selaavat ainakin silloin raamattua.
Vaikka olenkin sitä mieltä että jokaisen opissa on korjaamisen varaa, olen myös näitä "puhdistajia" nähnyt vähän joka junaan.
Eikö olisikin parempi jokaiselle että keskustelemme Raamatusta sensijaan että kaiken aikaa kaivelemme ja yrittämme todistaa muiden uskoa vääräksi?
Esimerkiksi tästä ruoka asiassa sanoo Raamattu näin:
Roomalaiskirje 14 1>11
Heikkouskoista hoivatkaa, rupeamatta väittelemään mielipiteistä.
Toinen uskoo saavansa syödä kaikkea, mutta toinen, joka on heikko, syö vihanneksia.
Joka syö, älköön halveksiko sitä, joka ei syö; ja joka ei syö, älköön tuomitko sitä, joka syö, sillä Jumala on ottanut hänet hoivaansa.
Olen samaa mieltä, että jokaisella on oikeus syödä, mitä haluaa ja levätä, milloin haluaa. Vahvauskoinen voi syödä vahvempaa ruokaa ja vahvauskoisen mielestä kaikki päivät ovat yhtä hyviä.
Heikkouskoiset taas toimivat siten, kuin joku heitä ohjeistaa :)
kun adventismin oppeja tutkii yhdessä Raamatun sanan kanssa rinnakkain, huomaa selvästi, että adventismin kaikki opit ovat muutettua Raamatun opetuksesta merkitykset muuttamalla. Joissain asioissa päinvastaseksi kuin Raamattu opettaa. kokonaiskäsitys hartaalle sanan kunnioittajalle avautuu adventismin karttamisena.hän alkaa inhoamaan vilpillistä adventismioppia totuuden ottamisen luonnollisena sivuvaikutuksena, joka ihan päätä huimaa. yks advari
Voisiko sitä rinnastaa näkemykseen, mitä kuulin Syvännön suusta. Eli salaisen tempaamisen jälkeen vaivaan jääneet saavat lunastaa paikkansa marttyyriuden kautta. Hän luki yhden perillisensä tunnustautuvan tähän joukkoon, eli tämä perillinen uskoo Syvännön sanojen mukaan, mitä ymmärsin,
- vasta sitten kun osa otetaan tähän salaisessa tempauksessa ylös.
Eli ymmärrän, että kaikille ei pelastus Kristuksessa ole ristin arvoinen ja epäusko toisena pitää kiinni maailmassa. Vasta tämä salainen tapahtuma saa aikaiseksi uskon, mutta nyt ei pelastus perustukaan armoon vaan se ansaitaan marttyyri uskon kautta.
Oletko kuullut tällaista näköalaa siellä teilläpäin?
Mielestäni tässä mennään aika harhaan opettamalla toista tietä taivaaseen.
Oikeastaan tämä ei ole ainut kerta mitä olen tästä kuullut, mutta jätän sen nyt omaan arvoonsa, vaikkakin opettaja on ollut suuren seurakunnan arvostettu paimen ja Keuruullakin opettanut opiskelijoita.
-Adv.näkevät että 1.tempaus,ja ollaan 1000v taivaassa,sen jälkeen tullaan maan päälle.
-Toinen näkemys,että tempaus on 2-vaiheinen.Tempauksen jälkeen vietetään 7v häät.taivaassa Jeesus,ja morsius/srk. Sen jälkeen Jeesus tulisi takaisin näkyvällä tavalla tuhannen tuhansine pyhinensä.
Tuona 7v.aikana sanotaan myös Jaakobin ahdistukseksi. Maanpäällä riehuisi ihmismuodon ottanut saatana joukkoineen. Ja jos sinä aikana tulisi uskoon sen joutuisi maksamaan hengellään. Tuona aikana varmaan merkitään myös pedonmerkillä (mikä se sitten onkin siru?). Siis hyvä ettei ketään merkitä ennen tempausta.
Tässä näitä,eri variaatioita,mutta eihän nuo ole pelastus kysymyksiä? näissä kohdin uskovat uskoo vähän eri tavoin. Vain yhdessä nimessä (Jeesus) on annettu pelastus.
Mietin, että kyllä se on pelastuskysymys.
Raamattu tuntee vain kaksi ylösnousemusta ja autuaiden osa on tämä ensimmäinen.
Entäpä jos joku jättää tämän toisen rakennuksen varaan, kuin ässän hihaan!
Eli epäuskossa siirtää asian tekojen tieksi, niin se on ansioon perustuvan uskonnäkemyksen rakentamista, vai mitä mieltä olet?
Tulee vielä sekin mieleen, että entäpä jos nyt on se pelastuksen päivä ja valinnan päivä jota ei huominen tuo tullessa, ollaan hukassa.
Huomisesta kukaan ei tiedä mitään vaan ratkaisun hetki on silloin kun Pyhä Henki herättää sydämen. Eli ajatus, minä tahdon olla valmiina, minä tahdon elää Kristukselle nyt, en toiste, tahi etsi taivaan ovia silloin kun ikään kuin tosi todellisuutena astuu elämän näyttämölle.
Tällaisen takaoven tuomista sanomaan on mielestäni myös toista evankeliumia, mikä pitää karsia pois.
Ilm. 20:6
Tämä on ensimmäinen ylösnousemus. Autuaita ja pyhiä ovat ne, jotka pääsevät osallisiksi ensimmäisestä ylösnousemuksesta! Heihin ei toisella kuolemalla ole valtaa, vaan he ovat Jumalan ja Kristuksen pappeja ja hallitsevat Kristuksen kanssa tuhat vuotta.
1 Tess 4:13-16
Kun Herra tulee
Tahdomme, veljet, teidän olevan selvillä siitä, mitä tapahtuu kuoleman uneen nukkuville, jotta ette surisi niin kuin nuo toiset, joilla ei ole toivoa. Jos kerran Jeesus on kuollut ja noussut kuolleista, niin kuin me uskomme, silloin Jumala myös on Jeesuksen tullessa tuova poisnukkuneet elämään yhdessä hänen kanssaan. Ilmoitamme teille, mitä Herra on sanonut: Me elossa olevat, jotka saamme jäädä tänne siihen asti kun Herra tulee, emme ehdi poisnukkuneiden edelle. Itse Herra laskeutuu taivaasta ylienkelin käskyhuudon kuuluessa ja Jumalan pasuunan kaikuessa, ja ensin nousevat ylös ne, jotka ovat kuolleet Kristukseen uskovina. Meidät, jotka olemme vielä elossa ja täällä jäljellä, temmataan sitten yhdessä heidän kanssaan pilvissä yläilmoihin Herraa vastaan. Näin saamme olla aina Herran kanssa. Rohkaiskaa siis toisianne näillä sanoilla
Joh 6:39-40
Ja lähettäjäni tahto on, etten minä anna yhdenkään niistä, jotka hän on uskonut haltuuni, joutua hukkaan, vaan viimeisenä päivänä herätän heidät kaikki. Minun Isäni tahtoo, että jokaisella, joka näkee Pojan ja uskoo häneen, on ikuinen elämä. Viimeisenä päivänä minä herätän hänet."
Eli se mitä sanasta ymmärrän, on lupaus Jeesukselta.
On yhteinen ylösnousemus, täällä oleville ja ajasta poistuneille ja autuas sen osa, joka on tässä ensimmäisessä ylösnousemuksessa, ja se on pelastuskysymys olla valmiina Herraa odottamassa.
Muuten öljy puuttuu lampusta ja Ylkä tulee, ei ole juhlavaatteita, Kristuksen lahjavanhurskautta.
Ylösnousemususko, se on tätä Herran odotuksen ylösnousemususkoa ensimmäiseen ylösnousemukseen Golgatan täytetyn työn tähden.
.
Hieman viipyi tämä vastaus, kun saimme viettää vieraiden kanssa tässä iltaa.
> > > Tiedätkö mistä adv.Ruuan,ja uskon sekoittaminen johtuu...
He valmistautuvat,jo siihen aikaan,lopunaikana kun joutuvat olemaan vuoden ilman välittäjää,kun pitää elää ns."pyörtänöistä. < < <
Nimim. "Eki" kirjoitti erinomaisen tähdellisen hätähuudon adventismin harhaanjohtavuuden vuoksi.
Poimin siitä kaikkein tärkeimmän huomion.
Lopunaikaan valmistautumisessa ellenismi menee täysin vikaan ja se voi koitua turmioksi monelle.
Sillä eihän kasvisravinto lopunajassa auta, ei pyörtänät - ei mikään muu kuin että myöntää Herran edessä: en ollut valmistautunut ylösottoon.
Ja sitten pää kylmänä kieltäytyä pedon merkistä.
Tai paeta omavaraisuuden turvin yksinäisyyteen, jottei ystävät paljastaisi olinpaikkaa pedon
pyöveleille.
Onhan selvää, ettei antikristus ihan jokaista ihmistä tavoita. Itse asiassa leimauttaminen jää kesken - sillä Sak 14:16 puhuu "kansoista jäljelle jääneistä", jotka siis ihan luonnollisella tavalla, nuo kansojen jäännökset jäävät tuhannen vuoden rauhanaikaan.
Itse asiassa näistä ja näiden jälkeläisistä muodostuu rauhanajan väki - yhdessä israelilaisten kanssa, josta kansasta pelastuu sinne tuhannen vuoden rauhanaikaan kolmannes.
EI PELASTUS SILTI OLE VIELÄ IANKAIKKINEN
Rauhanajan lopussa Ilmestyskirjan mukaan saatana päästetään uudelleen villitsemään kansat Israelia vastaan - joten sielläkin on muistettava siunata Israelia ja käydä lehtimajanjuhlassa sekä sapattiaterialla Jerusalemissa, Sak 124:16-17, Jes 66:23.
sinun kirjoituksestasi sellaisen kuvan ettei se pelastus olisikaan nyt niin välttämätön sen voisi tehdä sitten kun se ylöstempaaminen on tapahtunut, sinun oppisi mukaan.
Vai ymmärsinkö sitten väärin mitä tarkoitit, ei pelastus silti viellä ole iankaikkinen.
En ole ikinä kuullut sanaa "pyörtänö". Oli pakko etsiä googlesta sanalle merkitys. Sana olikin tarkoitettu vain itäsuomalaisille ja adventisteille, joten eiköhän me muut pärjäillä ilman pyörtänöitä ja syödään jatkossakin kunnon liharuokaa.
minullekin tuo pyörtänö, sen olen lukenut raamatusta että kaarneet toivat Elialle lihaa ja leipää ja vettä hän joi purosta, tarkoittikohan Eki tätä kun kirjoitti noista pyörtänöistä.
Ainakin täällä pohjanmaalla tarkoittaa,ojanvieriä,tai vartta.
sanaa tiennyt, olen Tampereelta lähtöisin,mutta nyt en asu suomessa, joten alkaa muutkin erikoisanat unohtua.
Olen oppinut monta uutta suomalaista sanaa nykykielessä puhuttua täällä palstalla, niinkuin nytkin tuon pyörtänö tarkoittaa sitten ojanvieriä tai vartta, kiitos Eki suomennuksestasi.
Ja pidä sitten erossa adventisteilta oppimasi sanat ja merkitykset, ettet häpäise meitä muita!
Pyhän Jumalan edessä seisomiseen?
ihmistä seisomaan paremmin Jumalan lähettinä ihmisten rinnalla. Kuituja tarvitsemme ravinnossamme ja kasviksissa on kuituja. Kasviksissa on monia muita tärkeitä aineita, joita tarvitsemme.
syömistä. Sillä ei kuitenkaan ole muita kuin terveydellisiä vaikutuksia. Autuaaksi ei kasvisyöminen tee. Oikea ruokavalio on tärkeää joten ksvissyöjän on tunnettava ruokansa hyvin jotta saisi itseensä kaikki tarvittavat vitamiinit ja mineraalit ja muut hivennäiset. Liharuokia syövä saa ne helpommin. Sopiva sekoitus onkin tavallisesti suositeltu ainakin lääkärien taholta.
N:o 33. Että tehdä PYÖRTÄNÖ RUOHON ÖLJYÄ, ( Renfane olja. Tanacetum ) nijnkuin jaloa koti-lääkitystä.
Ota keltaisia Reenfanan ja Camillin kukkia, warsista nykityt, ja 3/4 osa naulaa Woita suolatointa ; ota wähitellen kourallinen kukkia, ja sen suhteen Woita, surwo ja sotke kurikalla puukupisa, sixi kuin ne nijn kaiki saat, 1/2 tuoppia kumpiain laija kukkia, pane sitten faadille, surwo tasaisexi seansa, kaada eli kumoa sen päälle toinen fati, pane kellarijn 8:xi päiwäxi.
Ota ylös, leikkaa hienoxi, keitä hijlistöllä minatusa pannusa, ja kaada wähä lähdet wettä päälle ; kiehuttua hetken wäännä ulos lijnan kautta kiwi faadille, anna hyytyä, krapaa alta ruhka pois, pane se keltanen öljy tallelle klasijin eli kruukuun.
Sen hyödytys ja nautinto : Tämä öljy on yxi ylistettäwä jalo huonet eli koti lääkitys, jota joka talosa pitäis löytymän.
Sisällisesti on se hywä keuhko ja rinta tautein ja raskampaan ja helpompaan yskään, pähkinän werta sisälle otettu lämpymäsä juomasa, ja jalkain alle woideltu aamuin ja illoin, parantaa.
Matoja warten lapsille, waimojen rewäsimeen ja myös nawalle woidellaan.
Kowasta langeemisesta joss on wika saatu sisällisesti ja weren sylkemises, wähä enemmän.
Ulkonaisesti, kaikenlaisijn loukkauxijn, sinelmijn ja naarmoin, haarmaan eli sinisen paperin päälle, estää ettei ajetu, kiwistele eikä sinerrä.
Tämä öljy kuiwettuneet suoneet sujuttaa, tankistuneet ja puuttuneet jäsenet wahwistaa, paiseet sulaa, ja liewittää suolimulkkuisten kipua walkian edesä woideltu.
Olen yrittänyt kirjoitella tällä keskustelupalstalla asiasta, mutta kukaan ei oikein näytä ymmärtävän sitä, mitä olen tahtonut ilmaista. Nyt sinä otit saman näkökulman, jota olen jo pitkään yrittänyt tuoda esille.
Ravitsemukseen liittyvää terveyskasvatusta tulisi tehdä terveyden itsensä takia. Tätä terveyskasvatusta saisi mielestäni antaa, jos mahdollista, alan asianntuntijat. Kasviksia, marjoja ja heldelmiä suositellaan käytettävän päivittäisessä ravinnossamme. Jos lautasmallin antaisin, niin puolet lautasesta kannattaa täyttää kasviksilla, hedelmillä ja marjoilla. Toinen puoli saisi sisältää esim. perunaa tai riisiä, kalaa ja hiukan rasvaa, josta suurin osa tyydyttämättömiä rasvoja. Tyydytettyjä eli kiinteitä rasvoja tulisi käyttää mahdollisimman vähän. Ravinnosta ei tule tehdä uskontoa. Näin ajattelee ja asiaan suhtautuu ihan tavallinen adventisti.
Eipä tässä kannata tarkkoja ohjeita kenellekään antaa. Pääasia lienee se, että syön monipuolisesti, vaihtelevasti ja kohtuullisesti. Kun näin menettelen, niin saan ilmeisesti tarpeellisen määrän välttämättömiä ravintoaineita. Toisaalta on niinkin, että mitä pienempi on energiantarve, niin sitä tärkeämpi on syödä oikeita ravintoaineita. Minulla on kuitenkin tapa liikkua melko päljon, joten kulutan energiaa päivittäin enemmän kuin vain paikallaan istuva tai lepäilevä henkilö.
Luulisin, että sellaiseen melko terveelliseen ruokavalioomme tulisi kuulua runsaasti viljatuotteita, sopivasti maitotuotteita (jos ei ole maitoallerginen), perunoita, vihanneksia, hedelmiä, marjoja, kalaa pari kertaa viikossa ja vähärasvaista lihaa hiukan, jolle sopii, sekä säästeliäästi sokeria ja suolaa.
Sauvakävelyllä ollessani tapasin erään kookkaan miehen, jonka tarina oli melko hyvää kuultavaa. Hän kertoi pudottaneensa alle vuodessa 37 kg painostaan ja on kyennyt pitämään saavutetun tuloksen! Minua kiinnosti tietää selitys moiseen saavutukseen. Mies kertoi, että hän päivittäin kaksi tunnin kävelylenkkä ja syö samalaista ruokaa kuin ennenkin mutta vähemmän. Hän taisi sanoa, että hän suurin piirtein puolittaa ateriansa määrän entisestä. Siis mitä opimme tästä? Syömällä monipuolisesti, vaihtelevasti ja kohtuulliseti sekä lisäämällä kullekin sopivan ja säännöllisen liikunnan elämäämme, voimme pudottaa jonkin verran ylipainostamme ja nauttia parempaa terveyttä. Hyvää jatkoa kaikille!
Käytät nimimerkkiä "Tavallinen kristitty", miten sinä eroat epätavallisesta kristitystä? Kaikkihan me tiedämme, kuka sinä olet, vaikka kuinka tavallista esittäisit :)
Kerrot ihan "tavallisesta adventistista". "Näin ajattelee ja asiaan suhtautuu ihan tavallinen adventisti." Kiinnostaisi tietää, minkälainen on epätavallinen adventisti? Kulkeeko hän pitkin pyörtänöitä etsimässä itselleen ruokaa?
How much was plagiarized?
The defense for her actions that was used up until our time was that the amount was the important issue and that that amount varied from 8% to 10%, depending upon which apologist one read or wanted to believe. It was not until the Church hired Dr. Fred Veltman to study the book Desire of Ages that the figure was raised to 30% or more depending upon the chapters chosen in the book one was using. After great expense and almost eight years, Veltman confirmed what other studies showed, that depending upon the material used from Ellen White’s writing, the copy work could be as much as 90%. In fact, Dr. Don McAdams, an Adventist scholar, had stated in the 1980 Glendale meeting that "If every paragraph in the book Great Controversy, written by Ellen White, was properly footnoted, then every paragraph would have to be footnoted." That statement has never been seriously challenged by any member of the Church.
It is clear to any reasonable scholar that the Church has not dealt with the real issues that the many studies have raised, nor have they followed through with their first commitment that they would keep in touch with me and inform the Church as a whole what the real issues are. Instead, they have continued to cloud the issues of copying and plagiarizing with other less important issues, such as what is the proper interpretation of inspiration? The interpretation or even the thought of inspiration is a word and concept that theologians have argued and debated and even killed each other over for almost two thousand years. Administrators or scholars of the Adventist Church still have not answered their own hired scholar, Dr. Fred Veltman, when after finishing his study, he asked, why did Ellen G. White deny that she ever copied? Another false issue that is often raised is that she only did what all the Bible writers did. To raise this reasoning is hardly worth refuting, in as much as Adventists have always made it clear to the general public, if not the membership at large that they did not consider Ellen White equal to, or similar to the Bible writers and their works.
The real issue, of course, is one that the Church will not or date not debate or discuss in public debate with me or any scholar who has studied her writings. But that real issue is greatly discussed and debated by scholars of the Church and honest thinkers and lay members who want to know the truth concerning the Church and its writings and its ‘Spirit of Prophecy.’ The real issue is, of course, how much was the copy work in all of her writings of human function and origin and how much of it, if any, was of divine origin or a supernatural gift from God? How reliable is the information contained in the books under Ellen White's name? A related issue, depending upon how one answers the first issue, is what kind of a God does the Seventh-day Adventist Church worship? Is it one who is above deceit and lying and one who does not need the words of others to deliver ideas and thoughts in the mouth or mind of another who has been copied, or is He a God who would play tricks and clever games on His creation?
"I was shown..." statements copied from other authors
This study, which I call HOW THE THOUGHTS AND SUPPOSITIONS OF OTHERS WRITERS BECAME GOD’S ABSOLUTES THROUGH ELLEN G. WHITE, will show that each time Ellen White said ‘I was shown’ to give the impression that God was speaking through her, she was in reality copying other people's thoughts and impressions, often word for word, without giving credit to her human sources. The study will also show that as she copied, starting at the very beginning of her writings to the very end, that even in her most serious, and some think ‘sacred’ ‘testimonies’, she was turning the suppositions and fantasies of those writers she was copying into her absolutes from God, as if she was getting her ‘insights’ and ‘inspiration’ from a higher source.
No reasonable person after checking the references given and the copy work presented could seriously argue in public or private that ‘God’ had anything to do with such deception. If any other group or denomination on earth presented such information and writings and they were exposed as the study shows, Seventh—day Adventists would be the first to condemn the material as false and seriously flawed as far as having anything to do with a reasonable God. Indeed, they have done just that in the book The Great Controversy, supposedly communicated by God to the world through Ellen White. The book attacks almost every religious system in the civilized world but yet makes it clear that God only approves of those Adventists who believe, live and practice what Ellen White, their prophet, has said God told them to believe. If Adventist would confess that they have been in error in their assessment of Mrs. White and her writings, they could then go on to a more sensible approach by using what she wrote as instruction for her time, by men and woman of their time, reaching as they and all of us are, for a better understanding of God and how he instructs men and woman of our time. This is what I hope this study will accomplish for those that read it without anger or prejudice.
As a former minister of the Seventh—day Adventist Church who was relieved of my Church credentials because I allowed the Church and public to know of my findings, what I discovered does not shake my faith in God or His plan of salvation through His Son Jesus Christ. In fact, it was my desire to move Adventism away from many of its fanatical views given through the ‘insights’ of Ellen White. Recognizing the Adventist mind set, there will be those that will call down Heaven's wrath upon me and this study, as has always been the case when some one past or present attempts to change men’s thinking in any age about anything. Perhaps it would be well to quote from a well-known author, M. Scott Peck and his book The Road Less Traveled-. pg.46.
What happens when one has striven long and hard to develop a working view of the world, a seemingly useful, workable map, and then is confronted with new information suggesting that that view is wrong and the map needs to be largely redrawn? The painful effort required seems frightening, almost overwhelming. What we do more often than not, and usually unconsciously, is ignore the new information. Often this act of ignoring is much more than passive. We may denounce the new information as false, dangerous, heretical, the work of the devil. We may actually crusade against it, and even attempt to manipulate the world so as to make it conform to our view of reality. Rather than try to change the map, an individual may try to destroy the new reality. Sadly, such a person, may expend much more energy ultimately in defending an outmoded view of the world than would have been required to revise and correct it in the first place.
mistähän on otettu malli kasvispihvien ja pyöryköiden ulkonäköön adventismisesessa rukalukulttuurissa? Entä mistä on otettu mallia suunniteltaessa soijanakkeja? adventistien plagioinnit ovat aivan oma taiteenhaaransa. ihan ällöttää ajatellakin, miten he kaiken tuon perustelevat. heillähän kuhilaan tyyliin perustelukin noudattaa yhtä hämärää toimintatapaa. VARSINAISIA LIMANULJASKOJA nuo adventismin hiipparit ovat!
Missä olet puhtaan liharuuan syöjiä tavannut? Kyllä ne kasvikset ovat tarjolla ruokakaupassa ihan muusta suunnasta kuin adventistien viljelmiltä. Te vain hämärrätte puheionenne tosiasioita itsenne etuun päin. Ei voi muuta kuin kummastella teidän tekopyhyyttänne. Et varmasti ole koskaan omaa ruokaasi viljellyt, kuten ME TÄÄLLÄ TEEMME KAIKEN AIKAA!!!! Ja sitten esiinnyt opettamassa viisaampiasi! Itsellämme on jos jonkinlasta viljeltävää joka käytetään omassa taloudessa kasviksista marjoihin. Lihaa ei tavallinen maalaiskoti paljoa käytä. Enempikin olisi suotavaa. Todistin siksi, että emme mitään hyödy ruokapuolellakaan siitä, että adventisteja on maassamme. He itse kuvittelevat itsestään enemmän kuin ajatella sopii! Mahtavaa!
kasviksia monta eri lajia, ja kalaa ainakin kaksi kertaa viikossa, mieluimmin lohta kun lohessa on hyvää rasvaa, mutta muutkin kalat ovat ihan okey.
Tummaa riisiä ja kanaa joskus ja monenlaisia hedelmiä ja niitähän saa koko vuoden näissä lämpimissä maissa, samoin tuoreet vihannekset on aina saatavilla, kyllä tälläisella ruualla olemme terveenä pysyneet.
Mutta tällä ruualla en aio hankkia pelastusta, se on jo saatu ennemmin, eikä vaikuta millään tavoin minun pelastukseeni, se on vaikuttanut vain minun terveyteeni, että lääkäritkin ihmettelee kun minulla on kolestrooli niin hyvä.
Kirjoittelin tuossa toisessa viestissä "Ravinto on arka asia". On kovin kummallista, että kirjoittipa ihan mitä tahansa, niin kovin usein asia käännetään epäystävälliseen sävyyn aina jonkin toimesta. En todellakaan ole maanviljelijä. Emme halua peittää millään lailla sitä tosiasiaa, että vihannekset, jurekset ja kotimaiset hedelmät ovat toisten tuottamia. Marjat poimimme metsästä ja mansikat ostamme. Ostamme mielellämme tuotteita suoraan tuottajilta. Näin tekee vaimoni, joka hakee yhtä ja toista torilta. Lämmin kiitos hyville viljelijöille. Kaupastakin käymme hakemassa ruokatarvikkeita.
Enkä minä näillä teksteilläni sinulle adventismia tyrkytä. Kirjoittelin vain ja ainoastaan omia käsityksiäni ravinnosta ja yhdessä viestissä liikunnasta ravinnon yhteydessä. Älä sinä ole niin herkkähipiäinen, että yrität lukea rivien väliin sellasita, mitä en ole sinne tarkoittanut. Elä omalla tavallasi ja mahdollisuuksiesi mukaan. Minä yritän elää omaa elämääni ja pitää huolta terveydestäni ja kunnostani tyrkyttämättä sitä toisille.
Eläkää tavallanne,mutta antakaa toistenkin elää, mutta se ei näytä olevan niin helppoa tällä palstalla, tutee joskus mieleen se raamatun kohta että jos sanankin sanon he ovat sotaan valmiit, mutta älä välitä Tavallinen noista parjaajista, ne ovat kuin kuohuva meri jota tuuli kuljettaa milloin mihinkin päin.
Oletpa sinä itserakas ja oikeassa oleva ihminen, joka nenänvartta pitkin, sormi pystyssä, jakelee ohjeitaan muille.
Ketä ovat mainitsemasi parjaajat? Onko heillä mitään oikeuksia, vai saneletko sinä, miten heidän tulisi elää? Ovatko parjaajat sinun lähimmäisiäsi?
ELÄ TAVALLASI, MUTTA ANNA TOISTENKIN ELÄÄ!
Ovatko kaikki parjaajia, jotka eivät tottele sinua ja ole samaa mieltä kanssasi, kysyn vaan?
ole parempi vaihtoehto kuin vihaan, syrjintään ja väkivaltaan lietsominen?
jakele kenellekään ohjeita, kysyit ketä ovat parjaajat kai sinä olet sen itsekin huomannut, ketä parjataan, mutta en minä vihaa ketään kyllä he ovat lähimmäisiäni kaikesta huolimatta.
Enkä myöskään tarkoittanut että kenenkään tulisi elää minun pillini jälkeen, vaan sitä että jokainen kunnioittaisi lähimäisiänsä kun täällä kirjoittelee, mutta se ei ole ollut mahdollista ainakaan tähän asti, mutta en ala tästä sinun kanssa väittelemään elän sovussa kaikkien kanssa jos se minusta riippuu.
Yrttitarhoilla on omakin palstansa. Eikös täällä ole tarkoitus puhua adventismista eikä nauriista? Vai haluaisitko niin ettei teidän kirkkonne väärät opetukset oppiasioissa olisi esillä? tarkottaako se, että väärä pitää hyväksyä? Ja se väärä oppi on seurakunnan este päästä uskosta osalliseksi.
Hänelle ovat muiden kuin adventtikirkon ihmiset oppilaita! Hän on jatkuvasti liehtaroimassa muiden kirkkojen väen mielipiteitä muuttelevaan suuntaan adventismille suopeuteen.
Asianomainen moitti adventisteja siitä, että adventistit eivät anna vihannesten kasvattajille sitä kunniaa, mikä heille kuuluu, vaan esiintyvät ikään kuin muut eivät olisikaan osallisia vihannesten tuotannossa ja käytössä. Pakkohan hänen tekstiinsä oli jotakin vastata! Eikö täällä kuulu hyviin ja toivottuihin tapoihin vastata toisten kysymyksiin tai mielipiteisiin.
Kuka pitää muita kuin adventisteja oppilainaan? Yrittääkö joku tällä palstalla taivutella toisiin kirkkokuntiin kuuluvia suopeamielisiksi adventismille? Onko täällä näin ystävällistä kirjoittelua? Jotta saadaan toiset taipumaan suosiollisiksi toiselle ryhmälle, niin silloin on pyrittävä luomaan ensin hyvä ja muutokselle suopea ilmapiiri. Jos näin ei menetellä, niin tuollainen pyrkimys ei tule onnistumaan.
Ja katsot edustavasi kaikkia adventisteja???? Toimintaasi sopii kyllä kummeksua. Miksi puhut itsestäsi jos joku puhuu USEIMMISTA adventisteista? Erityisesti täällä vastaillaan kirjoitettujen viestien perusteella, ja sinä et tartu epäkohtiin omassa adventistien joukossa, vaan jatkuvasti valitset ulkopuolisten viestit sivuunvastaamalla sitten niihin. Adventistit antavat viestellään käsityksen ikäänkuin muut kuin he söisivät epäterveellisesti. Miksi et kerro,m että luterilaisista monet syövät terveellisemmin kuin keskivertoadventistit. Ja adventistit syövät soijaa, joka on geenimanipuloitua rehua, tehden siitä nakkien kopioitaan. Kyllä te olette naurettavia jutuissanne ja tyylissänne. Itselläni tuo piirre käy heti silmään kun olen kohtalon koetuksena joutunut heitäkin seuraamaan.O.Salosen jutun yhteydessä yhden tuntemani erinomaisen adventistimiehen elämä meni suurelta osin pilalle.
Kävimpä uteliaisuudessani katsomassa mihin vastasit!!!######Vastasin toisen tekstiin
Asiaan vastasin##### Totta on kieroilun ihmettelyt täällä. Ja varmaan kaikki sinusta? Et taaskaan vastannut mihinkään osaan viestiä. Lähdit vain puolustelemaan adventismiasi ja itseäsi. Viestissä, johon vastasit, oli totta joka asia mitä oli kirjoitettu. Enpä tunne yhtäkään adventistimaanviljelijää vuosikymmenten ajalta. Kyllä te olette jotain muuta ihmisryhmää kuin ruuan tuottajia. Kaikenlaisia yrttipurkkien kerääjiä ja jopa kaupustelijoita adventisteissa tunnen sitten runsaamminkin. ---- Hassua, kun minä en näe asiallisuutta sinun viestissäsi.
Minä annan ilomielin viljelijöiden kasvattaa kaikkea, mitä laki sallii. Toivon vain, että toiset eivät puutu siihen, mitä meillä kotona syödään. Toivon, että et sinäkään puutu siihen. Minua ei kiinnosta tehdä ruokiin liittyvistä asioista uskontoa. Tiedän hyvin, että jotkut myyvät pullaa ja leivoksia. Toiset yrittävät myydä sukkia ja lapasia. Jotkut valmistavat pärekoreja. Kaikkia näitä kaupataan toreilla ja halleissa. Antaa ihmisten yrittää, jos he rehellisellä pelillä ammattiaan harrastavat.
Hänhän kertoi,että adventistit harjoittelevat kasvisruoan syöntiä jo näin etukäteen voidakseen sitten seisoa Pyhän Jumalan edessä (ja oliko se vielä ilman välittäjää?).
Kysyin sitten mitä kasvisten syönti auttaa Pyhän Jumalan edessä seisomiseen. Tähän ei kuitenkaan kukaan mitään vastannut.
Vaikka olen seurannut palstallaesitettyjä kysymyksiä adventisnmin eri oppien perusteista Raamatun sanalla, ei niitä heiltä saa. Tuo kuhilas jaarittelee mitä tahansa muuta, mutta yhteenkään adventismin opista tehtyyn kyselyyn hän ei anna perusteita. Turhaa hänen on tulla edes palstalle osallistumaan, kun ei hoida tehtäviään.
Adventistit harjoittelevat kasvisruokien syöntiä etukäteen voidakseen sitten seisoa pyhän Jumalan edessä! Outo väite. En ole ennen kuullut enkä halua itse sitä toistaa. Kuka on tuollaista opettanut?
Jos jotkut haluavat syödä runsaasti kasviksia muun ruuan mukana, niin anna heidän syödä. Miten se sinua kiusaa? Jos kasvikset, hedelmät ja marjat juuresten ja viljatuotteiden ohessa ovat muutamille tärkeämpiä kuin eläinkunnan tuotteet, niin mitä sitten? Jeesus söi kalaa ja ainakin lammasta. Ruokiin liittyvistä asioista ei tehdä uskontoa! Eivätkö ihmiset saa valita ruokansa? Et voi pakottaa esim. adventisteja syömään sitä mitä sinä haluat. Heille kuuluu oikeus valita ruokansa kuten sinullekin. Outoa ja perin merkillistä tämä kiista ja riitely syömisestä. Minusta on hyvä se, että ihmisillä on ruokaa, jota syödä.
kysymykseesi niinkuin minä ajattelen, voi olla toisilla toisenlainen ajatus tästä.
Ruoka ei merkitse Pyhän Jumalan edessä mitään, vaan sydämmen tila onko se oikea, en ole tuosta kuullut mitään että nyt tulisi harjoitella kasvisrualla voidakseen seisoa Pyhän Jumalan edessä,tuntuu jo vähän että on ehkä väärin ymmärrystä tuossa.
kappale. Kirjoittaja tietää keskusteltuaan monien adventistien kanssa, ainakin oikeaoppisten adventistien harjoittelevan ilman välittäjää Pyhän Jumalan edessä seisomista kasvisruokaa syömällä.
Ekin höpinöitä, hän sanoo että monet adventistit ovat myöntäneet sen hänelle, mutta se on vain monet ei kaikki, ja onko tuokaan totta mitä hän tuohon kirjoitteli.
Adventti seurakunta on maailman laajuinen, ei se tarkoita jos joku jotain sanoo, että koko maailman laajuinen seurakunta sanoo AMEN.
Ei varmasti ole niin sinunkaan seurakunnassa.
on kuitenkin hieman, hmmm, sanoisinko oudohkoja oppeja ja niinpä aloin ihmetellä tätäkin eli miten kasvisruoka ja Jumalan edessä kestäminen liittyvät toisiinsa. - Siis eivät mitenkään - - -
samoiksi jos joku on niin sanonut, vaan onko halusi vain musta maalaaminen.
Mitä sinä tykkäisit jos joku kirjoitta sinun seurakunnasta jotain joka ei ole koko seurakunnan mielipide, ja minä vänkäisin vain että kyllä noilla luterilaisilla on oudohkoja oppeja, en kylläkään alennu niin halpamaiseen kirjoitteluun, kun ymmärrän että isossa laitoksessa on monenlaisia ihmisiä, joka pitävät oman päänsä, vaikka kirkko ei hyväksyisikään.
Täällä kyllä tarkoitetaan adventismilla sitä samaa, josta TIMO FLINK SANOO ETTÄ "ADVENTTIKIRKKO OPETTAA" . Ei se silloin tarkoita sitä, mitä sinä yrität jänkätä. Te kuljette ADVENTISTIT kaksin punnuksin koko ajan. Toiset toimivat saadakseen ihmiset suopeammiksi adventtikirkkoa kohtaan jo toinen koppaa haaviin. Eihän teille TOTUUS ole tarkoituskaan vaan ihmisten kalastus harhaoppinne syövereihin jäseneksi. Kun on saatu jäsen, ei ole mitään väliä, kunhan saadaan pysymään kirjoilla. Opetusten tarkoitus on adventtikirkon päivittäisessä toiminnassa saada kukkaroiden nyörit löystymään.
opeilla niitä adventtikirkon oppeja, jotka ovat tälle kirkolle ominaisia ja joita käsittääkseni yleinen eli katolinen kirkko sen paremmin idässä kuin lännessäkään , eikä myöskään protestanttiset kirkot yleisesti ottaen, ole allekirjoittaneet. Tarkoitan nyt mm. sellaisia kuin, Tutkiva Tuomio; Sapattioppi; Pyhäkköoppi; Syntien asettaminen Saatanan päälle; Ruokasäännökset; ns. Uskovien- eli toiseen kertaan kastaminen; jalkojen pesu; Jeesus/Mikael; Sunnuntai Pedon merkkinä; Lauantai-sapatti pelastautuvien sinettinä; . . .
sellainen raamattu ja myös usko jossa ei ole muuta kuin kannet, niinkuin on tosi tarina yhdestä alkuasukas miehestä, hän oli lukenut raamattua ja meni kysymään papiltaan selitystä lukemaansa pappi vastasi aina ei se enää sido meitä.
Koska pappi sanoi aina kun hän kysyi ei niitä enää tarvita ne ovat poistettu, niin tämä alkuasukas repäisi aina lehden pois raamatusta ja meni sitten näyttämään papille katso Sir nyt ei ole yhtään lehteä raamatussa jäljellä.
Tietysti pappi nuhteli häntä siitä, mutta hän sanoi repäisin lehden pois kun Sir sanoi ettei se sido meitä, alkuasukas oli rehellinen, kuinkas on meidän laita revimmekö me raamatusta lehdet?
Viime syksynä keskustelin,Jari Laurilan kanssa,hänen nimimerkkinsä on Jarlau. Hän on adv.saarnamiehiä. Silloin tässä,ei ollut mitään ongelmaa,hän myönsi heti asian näin olevan,sanoi vielä että hän vastaa koska kysymys oli asiallinen,sen jälkeen eli vuoteen ei Jarlauta ole palstoilla näkynyt. Se tässä adv.opissa on metkaa,että toiset kieltävät,ja toiset myöntävät. Jos nyt kysyisimme Jarlaulta,saisimmeko enää samaa vastausta?. Onko näitä sivuja tallennettu,että voisi tarkistaa. Tosin Jarlau,ei ole ainut adv.joka asianon myöntänyt. Adv.oppia on myös fiksattu "päällepäin" vasta kun olet "hier arkiassa noussut ylöspäin voidaan sinulle opettaa adv.syvin olemus. Vähän,niin kuin vapaamuuradeissa.
Viime syksynä keskustelin,Jari Laurilan kanssa,hänen nimimerkkinsä on Jarlau. Hän on adv.saarnamiehiä. Silloin tässä,ei ollut mitään ongelmaa,hän myönsi heti asian näin olevan,sanoi vielä että hän vastaa koska kysymys oli asiallinen,sen jälkeen eli vuoteen ei Jarlauta ole palstoilla näkynyt. Se tässä adv.opissa on metkaa,että toiset kieltävät,ja toiset myöntävät. Jos nyt kysyisimme Jarlaulta,saisimmeko enää samaa vastausta?. Onko näitä sivuja tallennettu,että voisi tarkistaa. Tosin Jarlau,ei ole ainut adv.joka asianon myöntänyt. Adv.oppia on myös fiksattu "päällepäin" vasta kun olet "hier arkiassa noussut ylöspäin voidaan sinulle opettaa adv.syvin olemus. Vähän,niin kuin vapaamuuradeissa....
ettei sen kansien väliin mahdu Edsonin, Batesin, Crosierin, puhumattakaan Rouva White-vainaan massiivisesta tuotannosta, kirjoitukset. Tosin uskoni taitaa olla vielä tuota Raamattuanikin "ohuempi".
sitten, että adventtikirkossa onkin "monen kerroksen väkeä". Siis tavalliselle adventtirahvaalle ei paljastettaisikaan sisimmän piirin salaisuuksia.
Muistuu mieleeni, mitä jo kauan edesmennyt ystäväni, vanha luterilaisen kirkon rovasti, sanoi eräästä tietystä raamatunpaikasta: "Se on siihen jälkeenpäin lisätty mutta ei tällaista seurakuntalaisille voi sanoa."
Jotkut ihmettelevät miten kasvikset,ja Pyhän Jumalan edessä seisominen liittyvät toisiinsa,luulisin että tuohon aikaan adv.opin mukaan kuuluu,kun olemme ilman puolustajaa,ja pahan valtakin on voimissaan ,ja jyllää täytyy pärjätä omillaan,ja piileskellä luonnossa,silloinhan täytyy pärjätä ainoastaan luonnon antimilla.
Kun lääninrovasti toimitti Eeron hautaan siunaamisen, niin hän sanoi: "Maasta sinä Eero X olet. Maaksi pitää sinun jälleen tuleman. Jeesus Kristus on sinut viimeisenä päivänä herättävä." Olin läsnä muistotilaisuudessa. Eeron kodissa sama rovasti totesi, että "Eero on nyt taivaassa." Siis hetkinen. Hautaan siunatessaan rovasti totesi, että maaksi pitää sisnun jälleen tuleman ja Jeesus Kristus on sisnut herättävä viimeisenä päivänä! Miten hän on taivaaassa? Selvä ristiriita! Rovasti toteaa, että viimeisenä päivänä Jeesus on hänet herättävä! Piispa Aimo T. Nikolainenkin opettaa, että kristinusko on ylösnousemususko. Miten lääninrovastin ja piispan puheet voivat olla näin ristiriidassa? Näitä ristiriitoja esiintyy luterilaisillakin! Otetaanpa asiat rauhallisesti ja pannaan tulkinnat yksilöllisyyden piikkiin.
Sinä asutkin Borneossa! Meillä ei ole tiettävästi samaa ongelmaa, kuin tuolla ihmissyöjien edustajalla. BTW! olikö hän entisen naistuttavasi isä, tuo alkuasukas?
minulle että raamattuun mahtuis nuo kaikki mainitsemasi kirjoitukset, ei minun raamatusta ole löynyt kylläkään mitään noista, enkä usko että ne ovat edes koskaan siellä olletkaan.
pieni erehdys kun en asu Borneossa ja toiseksi kun en ole edes mies, no sattuuhan niitä erheitä.
Olivat totta kumpikin, eikä niissä ollut mitään ristiriitaa. Mutta se onkin sitten jo eri juttu.
Ei se mitään! Eipä ollut kertomuksesikaan Raamatusta!
kun niillä on niin julmetyisen kiire hakea vain erheitä adventisteista, ne unohtaa siinä sivussa omat erheensä he kun ovat olevinaan niin täydellisiä että rinta on aivan pullistunut siitä täydellisyydestä.
Mihinäs se raato on, johonna ne korpit kokoontuva? Ei korpit muuten räyhää, ellei ole raatoa lähellä. (supisuomalaanen kansanviisavus)
Ruokaan liittyviä asioita sen paremmin kuin liikuntaa ja lepoakaan ei kannata liittää muuhun kuin vireyden ja hyvän kunnon saavuttamiseen ja ylläpitämiseen. Kasviksista puhumista ja Jumalan edessä seisomista ei tarvitse eikä kannaata liittää toisiinsa. Ei sitä Jeesuskaan tehnyt. En sitä halua tehdä minäkään. Eikä sitä opeteta tänä päivänä adventtiseurakunnassakaan. Maailman suuta ei voi tukkia. Meidän ei tule yrittääkään elää ihmisten kunnian tai kiitoksen varassa. Saahan toisaalta uskova ihminenkin arvostaa hyvää terveyttä. Jos hän niin tekee, niin silloin hän todennäköisesti pyrkii huomioimaan ravinnon, liikunnan ja levon sopivan annostelun ja vuorottelun. Näin olen ymmärtänyt tämän asian, josta tässä nyt on pitkään taitettu peistä. Voin kaiken tämän sanoa adventtikirkon alttarilta ja uskon, että seurakunta sanoo: "Aamen!"
kalliohaudassa ja ainakin ryövärille sanomiensa sanojen mukaan jo "tänä päivänä" eli samaan aikaan, siis samana iltana, paratiisissa. Eikös tämä ole vähän analoginen noille lääninrovastin jutuille. Vai erehtyisiko Raamattu ?
Mieti vielä Jeesuksen sanoja ryövärille. Ylösnousemuspäivänä eli viikon ensimmäisenä päivänä ylösnoussut Jeesus ja Maria tapasivat toisensa. Maria lähestyi Jeesus ja Jeesus sanoi Marialle: "Älä koske minuun. Minä en vielä ole noussut Isän luo" (Joh. 20:17). Jos Jeesus ei ollut vielä sunnuntaihin mennessä mennyt Isän luo, niin miten hän saattoi olla jo perjantaina ryövärin kanssa paratiisissa? Kristinusko on ylösnousemususko kuten voit lukea Jeesuksen omasta opetuksestakin Joh. 5:28-29.
sanoi ristillä roikkuessan viereensä ristiinnaulitulle ryövärille: "Totisesti minä sanon sinulle: tänä päivänä pitää sinun olemaan minun kanssani paratiisissa." (Lk.23:43.)