Ja keskustalaisuuden myös. Suolijuna aina huudahtelee, että ”Jumala on suuri, mutta Keskusta vielä suurempi”. Ei se ihan niin ole, mutta kyllä Keskustalla ja keskustalaisuudella on jumalainen tausta. Olen nyt asiaa selviteltyäni tullut siihen tulokseen. Ja tämä jos mikä kuuluu Keskustan palstalle, koska kyseessä on aivan perustavaa laatua oleva asia Keskustasta, sen politiikasta ja keskustalaisuudesta.
Ja jos joku on sitä mieltä, että seuraava olisi uskontojen rienausta tai peräti Jumalanpilkkaa, niin vilkaiskoon ensin lopusta viimeisen kappaleen. Mistään sellaisesta ei todellakaan ole kysymys.
Eilen - eräällä toisella nikillä - puhuin jossain viestissäni muinaisten kreikkalaisten eli helleenien jumaltarustosta. Heillähän oli liuta jumalia, ja niissä hyvin monenlaisia, jotkut niistä synnissä siinneitä ja syntiä tekeviä, mutta jumalia kuitenkin, joilla jokaisella oli jumalainen voima.
Iliasta ja Odysseiaa oikoen kerroin Odysseuksen paluusta Troijasta kotiinsa ja matkalla sattuneesta episodista, jossa Theodor W. Adornon arviointiin tukeutuen totesin silloin syntyneen ensimmäisen oopperayleisön. Konserttiyleisöstä oikeastaan tuo Sibeliuksen ankarana kriitikkona tunnettu Adorno taisi puhua. Tässä linkki mainitsemaani kirjoitukseeni:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000030035448
Mutta nyt asiaa enemmän ajateltuani huomaan, että Odysseus olikin ensimmäinen kepusatraappi! Jarmo Korhosen esikuva. Hän tukki vahatulpilla miehistönsä korvat, jotteivät nämä kuule seireenien kutsuja sivummalta ja sidotti itsensä kiinni laivan mastoon, jottei hän itse pääsisi lähtemään kutsujen houkuttamana pois paatistaan.
(Kerron tuossa linkkijutussa myös Delfoin oraakkelista ja sen totean olleen Taru Tujusen esikuvan ja kyllä Jyrki Kataisellakin oppi-isät tuolla Delfoissa olivat).
- - -
Mutta olisikohan Keskustan ja kepulaisuuden esihistoria sittenkin löydettävissä paremmin tästä omasta monoteistisestä (yksijumalaisesta) uskonnosta kuin hellenistisestä jumaltarustosta. Onhan Keskusta vahvasti suomalainen ilmiö ja me suomalaiset olemme yhden monoteistisen uskonnon, kristinuskon, tunnustajia (vaikka juutalaiset ja muslimit kristinuskon monoteismin kyseenalaistavat, kun eivät ymmärrä kolminaisuusoppia). Tarkastellaanpa asiaa:
Jokainen tuntee luomiskertomuksen. Jumala halusi jotakin, ja sanoi sen ääneen ja se tuli! Sitten Hän katsoi peiliin ja näky miellytti häntä ja niinpä hän loi myös elävän omakuvansa, Aatamin. Ja joteti Aatamilla tulisi aika pitkäksi paratiisissa, hän loi tälle kumppanin, Eevan. Sen jälkeen hän selvitti pariskunnalle paratiisin järjestyssäännöt: te saatte syödä mitä hedelmiä tahansa, kunhan ette vain koske omenoihin, joita kasvaa Hyvän ja pahan tiedon puussa.
Eevaa jäi askarruttamaan ristiriita: jos kyseessä on hyvän ja pahan tiedon puu, niin miksi me emme saa syödä sen omenia, sillä silloinhan me paremmin tulisimme tietämään, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Jos sen eron tajuaminen on pahasta, logiikka ei oikein täsmää.
Eeva konsultoi asiasta käärmettä, joka teki ideologiakriittisen tulkinnan: kielto on demokratian vastainen ja Jumala haluaa sillä vain pönkittää ehdotonta yksinvaltaansa. Syökää huoletta niitä omenia, sillä silloin teistä tulee viisaudessanne Jumalan kaltaisia!
Ja niin tapahtui. Eeva söi ja antoi Aatamillekin. Ja he huomasivat olevansa alasti. Ja monia muitakin uusia asioita he näkivät. Kauheaa! Sitä kutsutaan syntiinlankeemukseksi. Siis on synti nähdä totuus. Ja siksi Aatami ja Eeva joutuivat karkotetuiksi paratiisista. Niinpä me kaikki Aatamin ja Eevan jälkeläisetkin olemme tuomittuja ikuiseen ansiotyöhön ja naiset vielä miehiä pienemmällä palkalla, kuten nyt tuolla terveydenhuollon alueella nähdään, kun nainen – se Eeva – oli syntiin johdattaja.
No – edellä sanottu ei kuitenkaan koske kaikkia ihmisiä. Poikkeuksen tekevät kepulaiset. He elävät edelleen paratiisissa, jossa kuulevat vain yhden Jumalan – Keskustan – ääntä, ja se Jumala antaa heille hyvän toimeentulon melko pienin vaivoin. Siksi keskustalaiset eivät konsultoi käärmeiden – muiden puolueiden poliitikkojen – kanssa eivätkä halua syödä Hyvän ja pahan tiedon puusta – lukea vääriä lehtiä, seurata muuta väärää mediaa, lukea vääränlaisia historioitsijoita – ja jos heidän korviinsa kantautuu tai silmiinsä osuus jokin heidän uskonsa vastainen tieto, he sulkevat korvansa ja silmänsä ja vielä varmuuden vuoksi huutavat suureen ääneen: ”valehtelet, valehtelet”!
Ja jos joku täällä kertoo lehtiuutisesta, miten Jyrki Katainen ja Erkki Liikanen saivat runnottua Suomen esityksen läpi Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n kokouksessa, sen keskustalainen vaatii ja saa heti poistetuksi, koska sen urotyön tekijät eivät olleet keskustapoliitikkoja. Mutta onhan tuo juttu nyt muualla, ja tästä sinne pääsee – siis muut kuin keskustalaiset, he tietenkään eivät uskalla mennä sitä lukemaan!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000030060118
Olen pahoillani ja pyydän anteeksi, jos joku kokee edellä kirjoittamani loukkaavan hänen uskonnollisia tunteitaan. Ehkä olin tyylitön. Vaikka heikko ja horjuva kristitty olen, uskon kyllä Jumalaan, ja uskon Hänen olevan kaikessa meidän tavallisten kuolevaisten yläpuolella, jopa suvaitsevuudessa ja huumorintajussakin. Siksi uskon, että Hän suuressa viisaudessaan vain myhäilee kirjoitukselleni, eikä pidä tuollaista pientä ilkikurista irvailua eräälle pienen maan hyvin vähäiselle puolueelle itsensä pilkkaamisena. Toivottavasti eivät keskustalaisetkaan ajattele puolueestaan niin suuria, että sen kautta voitaisiin pilkata Jumalaa.
Käsittelemäni aiheen perusteella tähän loppuun sopii mielestäni hyvin Lauri Viidan pienoisruno "Tiedonpuu":
Tiedonpuussa asuu kyy.
Joka sitä lähestyy,
ikuisesti onneton
epäilyksen uhri on.
Autuas, ken omin päin
elää, kuolee lailla täin!
Ja jos joku on sitä mieltä, että seuraava olisi uskontojen rienausta tai peräti Jumalanpilkkaa, niin vilkaiskoon ensin lopusta viimeisen kappaleen. Mistään sellaisesta ei todellakaan ole kysymys.
Eilen - eräällä toisella nikillä - puhuin jossain viestissäni muinaisten kreikkalaisten eli helleenien jumaltarustosta. Heillähän oli liuta jumalia, ja niissä hyvin monenlaisia, jotkut niistä synnissä siinneitä ja syntiä tekeviä, mutta jumalia kuitenkin, joilla jokaisella oli jumalainen voima.
Iliasta ja Odysseiaa oikoen kerroin Odysseuksen paluusta Troijasta kotiinsa ja matkalla sattuneesta episodista, jossa Theodor W. Adornon arviointiin tukeutuen totesin silloin syntyneen ensimmäisen oopperayleisön. Konserttiyleisöstä oikeastaan tuo Sibeliuksen ankarana kriitikkona tunnettu Adorno taisi puhua. Tässä linkki mainitsemaani kirjoitukseeni:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000030035448
Mutta nyt asiaa enemmän ajateltuani huomaan, että Odysseus olikin ensimmäinen kepusatraappi! Jarmo Korhosen esikuva. Hän tukki vahatulpilla miehistönsä korvat, jotteivät nämä kuule seireenien kutsuja sivummalta ja sidotti itsensä kiinni laivan mastoon, jottei hän itse pääsisi lähtemään kutsujen houkuttamana pois paatistaan.
(Kerron tuossa linkkijutussa myös Delfoin oraakkelista ja sen totean olleen Taru Tujusen esikuvan ja kyllä Jyrki Kataisellakin oppi-isät tuolla Delfoissa olivat).
- - -
Mutta olisikohan Keskustan ja kepulaisuuden esihistoria sittenkin löydettävissä paremmin tästä omasta monoteistisestä (yksijumalaisesta) uskonnosta kuin hellenistisestä jumaltarustosta. Onhan Keskusta vahvasti suomalainen ilmiö ja me suomalaiset olemme yhden monoteistisen uskonnon, kristinuskon, tunnustajia (vaikka juutalaiset ja muslimit kristinuskon monoteismin kyseenalaistavat, kun eivät ymmärrä kolminaisuusoppia). Tarkastellaanpa asiaa:
Jokainen tuntee luomiskertomuksen. Jumala halusi jotakin, ja sanoi sen ääneen ja se tuli! Sitten Hän katsoi peiliin ja näky miellytti häntä ja niinpä hän loi myös elävän omakuvansa, Aatamin. Ja joteti Aatamilla tulisi aika pitkäksi paratiisissa, hän loi tälle kumppanin, Eevan. Sen jälkeen hän selvitti pariskunnalle paratiisin järjestyssäännöt: te saatte syödä mitä hedelmiä tahansa, kunhan ette vain koske omenoihin, joita kasvaa Hyvän ja pahan tiedon puussa.
Eevaa jäi askarruttamaan ristiriita: jos kyseessä on hyvän ja pahan tiedon puu, niin miksi me emme saa syödä sen omenia, sillä silloinhan me paremmin tulisimme tietämään, mikä on hyvää ja mikä pahaa. Jos sen eron tajuaminen on pahasta, logiikka ei oikein täsmää.
Eeva konsultoi asiasta käärmettä, joka teki ideologiakriittisen tulkinnan: kielto on demokratian vastainen ja Jumala haluaa sillä vain pönkittää ehdotonta yksinvaltaansa. Syökää huoletta niitä omenia, sillä silloin teistä tulee viisaudessanne Jumalan kaltaisia!
Ja niin tapahtui. Eeva söi ja antoi Aatamillekin. Ja he huomasivat olevansa alasti. Ja monia muitakin uusia asioita he näkivät. Kauheaa! Sitä kutsutaan syntiinlankeemukseksi. Siis on synti nähdä totuus. Ja siksi Aatami ja Eeva joutuivat karkotetuiksi paratiisista. Niinpä me kaikki Aatamin ja Eevan jälkeläisetkin olemme tuomittuja ikuiseen ansiotyöhön ja naiset vielä miehiä pienemmällä palkalla, kuten nyt tuolla terveydenhuollon alueella nähdään, kun nainen – se Eeva – oli syntiin johdattaja.
No – edellä sanottu ei kuitenkaan koske kaikkia ihmisiä. Poikkeuksen tekevät kepulaiset. He elävät edelleen paratiisissa, jossa kuulevat vain yhden Jumalan – Keskustan – ääntä, ja se Jumala antaa heille hyvän toimeentulon melko pienin vaivoin. Siksi keskustalaiset eivät konsultoi käärmeiden – muiden puolueiden poliitikkojen – kanssa eivätkä halua syödä Hyvän ja pahan tiedon puusta – lukea vääriä lehtiä, seurata muuta väärää mediaa, lukea vääränlaisia historioitsijoita – ja jos heidän korviinsa kantautuu tai silmiinsä osuus jokin heidän uskonsa vastainen tieto, he sulkevat korvansa ja silmänsä ja vielä varmuuden vuoksi huutavat suureen ääneen: ”valehtelet, valehtelet”!
Ja jos joku täällä kertoo lehtiuutisesta, miten Jyrki Katainen ja Erkki Liikanen saivat runnottua Suomen esityksen läpi Kansainvälisen valuuttarahaston IMF:n kokouksessa, sen keskustalainen vaatii ja saa heti poistetuksi, koska sen urotyön tekijät eivät olleet keskustapoliitikkoja. Mutta onhan tuo juttu nyt muualla, ja tästä sinne pääsee – siis muut kuin keskustalaiset, he tietenkään eivät uskalla mennä sitä lukemaan!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000107&posting=22000000030060118
Olen pahoillani ja pyydän anteeksi, jos joku kokee edellä kirjoittamani loukkaavan hänen uskonnollisia tunteitaan. Ehkä olin tyylitön. Vaikka heikko ja horjuva kristitty olen, uskon kyllä Jumalaan, ja uskon Hänen olevan kaikessa meidän tavallisten kuolevaisten yläpuolella, jopa suvaitsevuudessa ja huumorintajussakin. Siksi uskon, että Hän suuressa viisaudessaan vain myhäilee kirjoitukselleni, eikä pidä tuollaista pientä ilkikurista irvailua eräälle pienen maan hyvin vähäiselle puolueelle itsensä pilkkaamisena. Toivottavasti eivät keskustalaisetkaan ajattele puolueestaan niin suuria, että sen kautta voitaisiin pilkata Jumalaa.
Käsittelemäni aiheen perusteella tähän loppuun sopii mielestäni hyvin Lauri Viidan pienoisruno "Tiedonpuu":
Tiedonpuussa asuu kyy.
Joka sitä lähestyy,
ikuisesti onneton
epäilyksen uhri on.
Autuas, ken omin päin
elää, kuolee lailla täin!
Vastaukset 42
Vanhimmat
millainen se Sinun jumalasi on, johon uskot?
...ja näin minä uskon:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/uskontunnustus.html
Tänään olen kokenut vahvanakin tuon, sillä on rakkaan vaimoni kuoleman kolmivuotispäivä, ja vietin pitkään hiljaisuutta vaimoni haudalla, jonka laitoin talvikuntoon asianmukaisin havuin ja kanervin ja havu-käpyseppelein ja tietenkin kynttilät palamaan.
Usko pois, että ihan totta noita asioita ajattelin, ja istuttaessani narsissien, hyasinttien ym. kukkien sipuleita kotipihaani ajattelin myös luomisen ja syntymän ihmettä: tuollaisesta pienestä, kylmään maahan upotettavasta sipulista nousee keväällä suuria, kauniita kukkia!
Kyllä kaikki tuollainen ja koko maailmankaikkeus ovat osa jotain niin suurta ja hienoa järjetelmää, ettei se ole voinut syntyä itsekseen. Ja me ihmiset olemme osa tuota järjestelmää, emme ehkä niin tärkeä kuin fundamentalistit ymmärtävät, mutta merkityksellinen osa kuitenkin. Ja varmasti meillä on jokin osa vielä tämän maallisen elämämme jälkeen - niin uskon.
Eikö jessus hihhulit voisi pysyä uskonto-palstalla. Kepun vastustaminen fanaattisesti on uskontoa, vaarallista sellaista. Korhosen tapauksessakin on ilmennyt käsiaseiden väärinkäyttöä, potentiaalinen terroristi siis. Ja vielä uskovaishihhuli. Voi jumalavita!!
...olet varmaan vaarallinen yhteiskunnalle, ehkä myös läheisillesi, kenties itsellesikin. Millaiset äänet sinulle ova ilmoittaneet, että olisin syyllistynyt käsiaseiden väärinkäyttöön? En ole syyllistynyt koskaan sellaiseen enkä muuhunkaan yhteiskunnan vastaiseen, rikollisesta puhumattakaan. Jos olisin, ei minulle olisi myönnetty niitä ansio- ja kunniamerkkejä, jotka rintapieltäni koristavat tässä:
http://galleria.suomi24.fi/vanha-kapi
Uskonnollis-hihhuleita lienee kyllä kepulaisten porukoissa, niin vähän omaan vahvuuteensa uskovia, etteivät uskalla ottaa televisiotakaan kotiinsa. Minun uskoni sen sijaan on enemmän filosofista pohdiskelua, ja tunnen myös monien muiden uskontojen olemuksen ja tärkeimmät opinkappaleet. On hyllyssänikin Koraani sekä kirjallisuutta juutalaisuudesta, hindulaisuudesta ja buddhismista.
Mutta kristinuskon tunnustaja kyllä itse olen, vaikkakin kovin heikko ja horjuva kristitty. Silti yritän ottaa tukea kristinuskon viisaista ajatuksista, ja elämäni vaikeimmissa tilanteissa olen kokenut myös apua niistä saaneeni. Mutta nämä asiat ovat minulle vähintään yhtä yksityisiä kuin vaikkapa naisasiani, eivätkä siis puheenaiheita tämän enempää.
tuommoisella punikilla on vain kaksi jumalaa, Marx ja Stalin.
Tiedemiehet on eri mieltä maailmankaikkeuden synnystä, mutta mitäpä noista, jos uskosi on yhtä vahva kuin Oivalla omansa.
Kukahan olikaan se entisaikojen tunnettu ajattelija (en muista), joka johdatteli itsensä päättelyyn näin:
”Saattaa olla niin, että Jumalaa ei ole. Jos minä siihen uskon, uskon turhaan, sillä en saa siitä mitään palkintoa. Mutta ei siihen uskomisestakaan mitään vahinkoa ole. Mutta jos Jumala sittenkin on olemassa, enkä häneen usko, niin saan siitä rangaistuksen. On siis parempi uskoa Hänen olemassaoloonsa, sillä jos Hän on olemassa, uskomisesta saa hyvän palkinnon”.
No – en minä nyt ihan noinkaan ajattele. Olen kyllä kiinnostunut myös tieteellisestä maailmakuvasta ja lukenut siitä paljon. Yli 20 vuotta yhtäjaksoisesti olen ollut Tiede-lehden tilaaja. Hyllyssäni on useita tieteellistä maailmakuvaa selittäviä kirjoja, mm. Stephen Hawkingi ”Ajan lyhyt historia ja Esko Valtaojan tietofinlandialla palkittu kirja ”Kotona maailmankaikkeudessa”. Se on hyvä, mutta hyvä on myös Valtaojan ja piispa Juha Pihkalan keskustelukirjeisiin perustuva kirja ”Nurkkaan ajettu Jumala”, joka myös on hyllyssäni.
Raamatusta – ja myös Koraanista – kiinnostuin Lähi-idän vuosinani, tulin paremmin tuntemaan noita Raamatun maita ja kansoja ja heidän historiaansa. Siinailla ollessani luin Vanhaa testamenttia, ja Mooseksen kirjat, pentateukin, läpi, toisen Mooseksen kirjan, exoduksen pariinkin kertaan, kun olimme sen tapahtumapaikoilla. Golanilla olimme Uuden testamentin tapahtumapaikoilla, ja siellä luin sitä paljon ja se rupesi elämään minulle, kun kävin hyvin monilla siinä kerrotuilla paikoilla.
Enemmän Raamattuun perehdyttyäni olen sitä ruvennut arvostamaan myös arvomaailmaltaan. Voiko juuri parempia, moraalisesti arvokkaampia elämänohjeita olla kuin ne, joita Jeesus antoi mm. vuorisaarnassaan, paikalla, jolla myös olen käynyt useita kertoja?
Heikkoa kristillistä ajatteluani ovat vahvistaneet omat kokemukseni, joissa olen saanut siitä lohtua ja tukea vaikeissa elämäntilanteissani. Ja ainakin toivon ja haluan myös uskoa, että olisi olemassa paikka, jossa saan vielä kohdata edesmenneet rakkaimpani, heitä niin paljosta kiittääkseni ja eräiltä myös paljoa anteeksipyytääkseni.
Minä noudatan raamatun >viisautta< ja lopetan keskustelun aiheesta, jolle ei loppua tule, jos sen aloittaa..
>Nainen vaietkoon seurakunnassa
Avoin, uudistava kansanliike
Keskusta on moniarvoinen kansanliike. Joukkoomme mahtuu monenlaisia ihmisiä kaikista kansanryhmistä. Yhteistä meille on samankaltainen tapa ajatella ja toimia: kantaa vastuuta sekä itsestämme, toisistamme että ympäristöstämme.
Keskustalaista elämäntapaa kuvastaa parhaiten sanapari vastuullinen vapaus. Ihminen on vastuussa omista tekemisistään ja valinnoistaan ennen kaikkea itselleen. Kuitenkin kaikissa toimissaan hän kantaa vastuuta ja ottaa huomioon myös toiset.
Muutos alkaa ihmisestä
Keskustalaisuus lähtee ihmisen, ei järjestelmän tarpeista. Sata vuotta sitten puolueen aatteelliseen pohjaan vahvasti vaikuttanut Santeri Alkio linjasi: ”Ihmisyys ja sen kehitystarve on pantava kaiken yhteiskunnallisen ja valtiollisen uudistamisen pohjaksi.” Tämä pätee edelleen.
Keskustalle tärkeitä asioita ovat inhimillisyys, suvaitsevaisuus, yhteisvastuu ja tasa-arvo. Kautta historiansa puolue on ollut maltillinen, yhteiskunnallisia vastakkainasetteluja ja ristiriitoja sovitteleva poliittinen voima. Paikka oikeiston ja vasemmiston välissä antaa edelleen luontevan mahdollisuuden toimia yhteiskunnallisena sillanrakentajana.
Keskustalaisuus on kotimainen ”tuote”. Aatteemme ja ajatusmaailmamme syntyi suomalaisen yhteiskunnan tarpeista. Niihin myös sopeudutaan olojen muuttuessa. Elämme mukana ajassa: vaikka pidämme kiinni arvoista ja periaatteistamme, emme silti vanno aikoja sitten ulkoa opittuihin fraaseihin ja ylhäältä annettuihin oppeihin.
Keskusta on turvallinen ja eteenpäin katsova uudistaja, joka kantaa vastuuta koko Suomesta ja kaikista täällä asuvista. Keskusta on paitsi kansanvaltainen poliittinen puolue myös yhteiskunnallinen uudistus-, kasvatus- ja sivistysliike.
Turvallinen uudistaja
Keskusta on lähes 200 000 jäsenen yhteisö, joka on kuin Suomi pienoiskoossa. Meistä löytyy palkansaajia, yrittäjiä, opiskelijoita, kotiäitejä ja –isiä, omaishoitajia, eläkeläisiä – eri-ikäisiä naisia ja miehiä joka puolelta maata. Keskusta on vaikutuskanava myös heille, joilla ei ole takanaan vahvoja etujärjestöjä.
Avoimuus merkitsee sitä, että joukkoomme on helppo tulla. Emme ole ensimmäiseksi kysymässä jäsenkirjaa. Sen sijaan tarjoamme mahdollisuuden tulla ja tutustua asioihin, ihmisiin ja toimintaan.
Tervetuloa mukaan – työ yhteisvastuun, sivistyksen, tasa-arvon, vastuullisen vapauden ja luonnon puolesta jatkuu!
...tuo on uudempaa tietoa keskustasta kuin oma avaukseni, mutta historian harrastajana suhtaudun sellaiseen aina varauksella. On nimittäin niin paljon surullisia esimerkkejä historian uudelleen kirjoittamisesta.
Hyvin tuo kyllä on kirjoitettu, mutta niin olivat tietääkseni myös Neuvostoliitonkin historian oppikirjat, ja myös omien koulujemme oppikirjat 1950-70 -luvuilla, mutta niissä kerrottuja asioita jo omakohtaisesti kokeneneena huomasi niiden monet luvut saduiksi. Sellaista saattaa olla myös tuo esittämäsi.
Joten pitäydyn omaan tulkintaani, kun sillä on niin paljon vanhemmat ja vahvemmat, laajalti tunnetut ja arvostetut perusteet.
Esittämäsi tarina kaipaa tulkintaa, vaikka kyllä kai useimmat sen muutenkin ”oikolukevat”. Mutta varmuuden välttämiseksi, näin se menee:
”Joukkoomme mahtuu monenlaisia ihmisiä”
On huomattu. Sellaisiakin, joita ei löydy muualta.
”Yhteistä meille on samankaltainen tapa ajatella”
Ei pidä paikkaansa. Oiva Härkönen ja Seppo Hietanen ajattelevat hyvin eri lailla.
”Keskustalaista elämäntapaa kuvastaa parhaiten sanapari vastuullinen vapaus”
Hyvä vitsi. Keskustalaisella ei ole vapautta ajatella, vaan hän jättää sen puuhan puolueelleen, jonka ei tarvitse kantaa siitä vastuuta.
”Keskustalaisuus lähtee ihmisen, ei järjestelmän tarpeista.”
Keskustalaisuus lähtee keskustalaisen ja ennen muita keskustan ja sen pomojen tarpeista.
”Ihmisyys ja sen kehitystarve on pantava kaiken yhteiskunnallisen ja valtiollisen uudistamisen pohjaksi.”
Sitä ihmisyyttään suuri joukko keskustalaisia osoittaa täällä hyvin erikoisella tavalla. Vai onko keskustalainen ihmisyys muuta kuin muiden ihmisyys? Valtiollinen uudistaminen keskustalaisittain on paluuta menneeseen, aitovierille.
”Keskustalle tärkeitä asioita ovat inhimillisyys, suvaitsevaisuus, yhteisvastuu ja tasa-arvo. Kautta historiansa puolue on ollut maltillinen, yhteiskunnallisia vastakkainasetteluja ja ristiriitoja sovitteleva poliittinen voima”.
Viittaan edellä sanomaani keskustalaisten esiintymisestä täällä ja ihmettelen. Tosi maltillista, ei mitään vastakkainasettelua demarit/kepulaiset, vaan sovittelevaa asennetta pelkästään!
”Paikka oikeiston ja vasemmiston välissä”
Väärin nähty. Keskusta on levällään kuin Jokisen eväät, menee demareista vasemmalle ja kokoomuksesta oikealle, aina tarpeen mukaan sinne, josta on saatavissa jotain keskustalla je kepulaisille,
"Keskustalaisuus on kotimainen ”tuote”. Aatteemme ja ajatusmaailmamme syntyi suomalaisen yhteiskunnan tarpeista!
Totta. Ja sen ajan tarpeissa se on edelleen, vaikka aika on sata vuotta myöhempi.
"emme vanno aikoja sitten ulkoa opittuihin fraaseihin ja ylhäältä annettuihin oppeihin"
Hauskaa! Ei tuhat kertaa toistetu mantrat ole keskustalaiselle fraaseja, eikä niiden syntymistä ole "autettu ylhäältä", eihän?
”Keskusta on turvallinen ja eteenpäin katsova uudistaja, joka kantaa vastuuta koko Suomesta ja kaikista täällä asuvista”
Toi on vielä hauskempaa, hei! Uudistaja ja kaikista suomalaisista vastuuta kantava. Tosi vitsikästä!
”Keskusta on kasvatus- ja sivistysliike”
Hyvin on kaikki kannattajansa sivistänytkin! Vitsit vain paranee! Loppu on jo niin hauskaa, etten pysty sitä naurultani suomentamaan, lukekaa itse ja naurakaa!
Itse olin kai liian kiireinen eilen, ja jo himan väsynytkin illalla. Tai sitten minulla ei vain ole tarpeeksi huumorintajua, kun heti eivät silmiini pistäneet nuo ihan riemastuttavat hauskuudet, joita osoitat kirjoituksessa olevan! Kiitos!
allekirjoittaa nuo samat teesit mitkä luettelit, vain sillä erolla, että Suomen Sosialidemokraattinen Puoluee on ainoa joka sitä käytännössä ainakin pyrkii toteuttamaan. Keskustapuolue toteuttaa kaikista heikoimmin noita luettelemiasi Mantroja, asia on taivahan tosi. Sinun perustietosi koskettaa kaikesta vähiten Keskustaa, jo "Sokea reettakin" sen huomaa, valitettavasti.
Jomppe taas sooloili sellaisen avauksen, että siitä on oksat pois, kyllä tuota Jomppea on vaikea olla kehumatta.
En liity siihen kuoroon, joka täällä aina vaatii poliittisesti epämieluisia kirjoituksia poistettavaksi. Mutta surkuttelen vain sitä, että hieno, sivistyksemme ja kulttuurimme perusteiden tuntemusta osoittava kirjoituksesi ei täälla varmaan saa ansaitsemaansa arvostusta. Tuskin sitä lukeekaan moni niistä, joiden se olisi tarpeen lukea, ja jos lukee, niin ymmärtääköhän? Siis edes oleellisimman siitä: todella hienon vinoilun! Siitä puuttuu kaikki se moukkamaisuus, joka niin monien vinoiluyritykset kääntää bumerangin tavoin kalauttamaan lähettäjäänsä.
En olisi yhtä pessimistinen kuin Sinä sen suhteen, etteivät tuota lue ja oikein ymmärrä myös n, joille se tarpeellisinta on. Mutta eivät he tule siitä tänne kertomaan.
He ovat keskustalaisia, jäyhistä suomalaisista jäyhimpiä, joten heidän hiljaisuuttaan on pidettävä myöntämisen merkkinä. Eli he ovat samaa mieltä kanssani, josta olen tyytyväinen.
...
Miksiköhän kapiukko ei malta ikänä olla kehumatta monistuksiaan puskasta?
Suomalainen Keskusta tulee rinnastaa suomalaisiin perinteisiin jumaliin ja jumalolentoihin, ei vuosituhansien takaisiin välimeren oloista nousseisiin uskontoihin jotka tänne on pyytämättä ja yllättäen juurrutettu.
Kaiken yllä suomalaisilla oli Ukko Ylijumala, taivaallinen ylituomari, nykykepulaisilla on taasenUrho Yliukko, kaiken viisauden ehtymätön lähde.
Muinaiselle peltomiehelle hyvän sadon ja turvan katoa vastaan toi Pekko, nyt kepulainen maamies luottaa ja uskoo Vanhasen varmistavan tulot olipa sato tai kato minkämoinen hyvänsä.
Pahoja voimia edusti ennenmuinoin Turso, nykykepulaisella ihan kalevalan pahaan Iku-Tursoon verrattava pahuuden ilmentymä on tietysti Paavo Lipponen.
Jumalten apuna hääri pieniä vikkeliä olentoja paikallisia etuja hoitamassa, näitä tonttuja tai maahisia, nyt ikiliikkuja Mauri Pekkarinen hoitaa kepulaisille alueellista tukea, vaikkakin Vihreillä on oma puutarhatonttunsa.
Ja sadonkorjuun juhla, Kekri, on edelleen se tärkein juhla kepulaisuudessa, kuten se oli jo muinaissuomessa.
uskovat NATO Liisaan, tuohon horoperseiseen joulupukin muoriin!
Ja hänen tonttujaan tällä saitilla edustavat:
Ylitonttu, MPP
Alitonttu, Wiljami
Täystonttu, JKK
...tietysti Kepulitonttu
"Panitpa pahan" on kulunut ja usein liian kevyesti käytetty ilmaisu sellaiselle, joka saa ihmisen tarkistamaan käsityksiään. Mutta nyt se on paikallaan! Tai oikeastaan "panitpa hyvän"!
Ilman muuta olet lähempänä totuutta kuin minä. Minä vain aavistin, että jostain muinaisuudesta tuo kepulaisuus kumpuaa, kun se kovin harvoin on tätä päivää, mutta hain sen alkujuuria ihan liian kaukaa.
Ylijumalan nimessä (Ukko) sen ensimmäinen ja viimeinen kirjain on sama kuin kepulaistenkin ylijumalan nimessä. Ja ellei vielä tuo saisi minua vakuuttuneeksi, oikeassaolosi varmistaa viimeistään se, että pahoja voimia edustaneella Tursolla todella on niin hyvä vastine edelleen. Ja senkin nimessä sentään viimeinen kirjain on sama!
Ja käytännön kepulaisuuden toimeenpanijoina todellakin häärivät samanlaiset pienet maahiset kuin muinaissuomalaisillakin. Mutta kukahan olisi Jarmo Korhosen vastine muinaissuomalaisten uskomuksissa?
Se Pekko muuten oli myös virolaisilla samassa merkityksessä toiminut jumalhahmo. Viron kaakkoiskulman setukaisilla tänä päivänäkin on joka kylässä puusta veistetty Pekko, jonka saa aina vuosittain laariinsa se viljelijä, jonka sato on jäänyt heikoksi tai häntä on kohdannut jokin muu onnettomuus. Meidän kepulaisilla ei taida tuollaista Pekkoa olla? Jos olisi, kai olisi päästy parempiin tuloksiin sokerijuurikasasiassa ja 141-tuessa.
Kepulaisuus on uskonto, kuten hyvin tiedämme, agraarisosialistinen hurmosliike. Harras kepulainen ei muita uskontoja suvaitse, mitä nyt lestadiolaisuuden tukemaan omaa kepulaisuuttaan ja varmistamaan että maa täyttyy uusista kepulaisista.
Kepulaisuudella on uskonnolliset piirteensä, profeetat, marttyyrit, pyhimykset, kavaltajat ja sielunviholliset.
Profeetta on tietysti Santeri Alkio, kuten uskomme Mooseksen käskyihin, uskoo kepulainen Alkioonsa. Marttyyreista Jäätteenmäki on tunnetuin, uskonsa puolesta itsensä uhrannut rehellinen ja jalo ihminen. Jäätteenmäkeä piinasi tietysti sielunviholliset, demarit, pääpiruna Paavo Lipponen. Kavaltaja on luonnollisesti Hannu Takkula, paljastihan hän Jäätteenmäen venkoiluja. Pyhimyksiä kepussa on paljon, ja jokainen kepuministeri pyhimykseksi itsensä haluaisi korottaa, Väyrynen ihan itse itsensä. Kekkonen on kuitenkin se suurin ja merkittävin pyhimys, ellei sitten itse Jumalan Poika. Ainakin hänen aatteellinen uudestisyntymänsä -43 oli Jeesuksen neitseelliseen syntymään verrattava ihme.
Tueksi tuon haluan ymmärtää, vaikka tuot esiin myös näkökohtia, joita avauksessani ei ole. Mutta ovathan nuo eräät hyvin mielenkiintoiset näkemykset minut noista avaukseni näkemyksistä jo etäännyttäneet.
Mutta siitä me kaikki näymme olevan samaa mieltä, että kepulaisuuden juuret ovat uskonnoissa tai uskomuksissa, ja siitä määräytyy myös keskustalaisuuden nykyinen olemus. Ei ole omena kauas puusta pudonnut, ja kepulaisuuden kyseessä ollen se puu ei ole ollut Hyvän ja pahan tiedon puu!
Niin hyvin luetteloit nuo kepulaisuuden profeetat, marttyyrit ect. ja niin hyvät vastineet heille osoitat Suuresta Kirjasta, että kepulaisuuden juuret taitavat sittenkin olla kauempana kuin muinaissuomalaisuudessa. Eli ehkä sittenkin olin avauksessani oikeammassa kuin tuo muuten erinomaisessa kirjoituksessaan kepulaisuuden juuret omasta kansallisesta menneisyydestämme löytänyt tietoviisas!
Kiitos valistavasta esityksestäsi!
Avaukseni tuotti aivan poikkeuksellisen hyvän, sivistyneen keskustelun, jossa avauksessani esittämääni näkemystä keskustalaisuuden juurista myös kyseenalaistettiin esittämällä tilalle hieman myöhempiä ja kansallisempia juuria, mutta annettiin myös tukea minun näkemykselleni.
Kiitos kaikista erinomaisista, todellakin poikkeuksellisen hyvistä puheenvuoroista! Ne kertovat, että kyllä tällä saitilla liikkuu myös ihmisiä, jotka tuntevat historiaa ja sivistyksemme ja kulttuurimme taustoja laajemminkin. Otan nuo hyvät puheenvuorot talteen, sillä niissä on aineksia, joille uskon olevan käyttöä vastaisuudessakin. Sallinette, että joskus niitä siteeraan – lähteen tietysti mainiten.
Olen pahoillani siitä, että muutama teistä on joutunut minuksi epäillyksi. Kun asianomainen itse jättänee tuollaisen omaan arvottomuuteensa, niin minä asiasta ennenkin kiusaantuneena puheenvuoroja käyttäneenä haluan vain sanoa tuollaiselle tyypille, että minä en suinkaan ole tällä saitilla liikkuvista ainoa tuollaisista asioista kiinnostunut ja tietävä – sivistynyt, sanalla sanoen – enkä edes läheskään paras.
Monella täällä ovat paljon pitemmälle johtaneet opinnot ja varmaan laajempi elämänkokemuskin. Mutta tarpeeksi oppia ja ymmärrystä olen minäkin pitkän elämäni aikana saanut tajutakseni kuka on fiksu ja sivistynyt, kuka ei. Noista kumpaakaan ei ole sellainen, joka ei pysty eroittamaan kahta itseään sivistyneempaa ihmistä toisistaan, vaan luulee minun itseäni täällä kiittelevän.
Mitäpä ajattelit pyytää sukulaisiltasi Kharonille oboliksi?
Printtaavatko kirjoituksesi?
...minun tarvitsisi mennä Haadeksen virran yli ja lahjoa sen lautturi Kharon. Suuhuni ei siis tarvitse kuoltuani laittaa kultakolikkoa oboliksi, mutta pari kultahammasta minulla kyllä on.
Minun uskoni kyseisestä matkasta on toinen, jota olen kuvannut mm. tässä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000105&posting=22000000030069355
Haadeksen kirjastossa on raivattu 5 hyllyä nettikirjoituksillesi.
Voit yrittää hurmata Kerberoksen teksteilläsi. On kuulemma kova kepulainen. Kepulaisilla tosin on vapaa kulkuoikeus missä vain.
Helsinkiläiset kuulemma ovat pilanneet jätevesillään Akheronin, Flegethonin, Kokytosin, Lethe´en ja Styksin. Pakilasta tuleva Flegheton oikein pahassa kunnossa Haadesin ympäristönsuojelijoiden mukaan.
Tartaroksessa on kuulemma paljon demareita.
Melkoisesti olen siihen itsekin perehtynyt, paitsi lukemalla, myös tutustumalla muinaisen Hellaan kuuluihin paikkoihin ja kuulemalla noilla matkoillani asiantuntevilta oppailta perinpohjaisia tarinoita noistakin asioista. Olisi ihan kiva keskustella niistä kanssasi, ja ehkäpä sen vielä joskus teemme, mutta nyt täytyy jo kiireesti lähteä puutarhatöihin, joista mainitsen vastineessani nimimerkille Niinpä niin.
sekokameli käveli erämaassa vastaan tuli kakkiumeli kakkiumeli pisti kakosemeliä pyllyrauhaseen sekokameli sai otihergasmin tämä kakosemeli on karmajomeli ja ukosekko ja kamohomeli myös
on lähtenyt loppukin järkivähä.
Luepa avaukseni ja eräät siihen tulleet ja niihin antamani vastineet, niin jospa saisit takaisin edes hiukkasen sitä ilmeisesti ennenstäänkin kovin vahaista järkeäsi!
vääntää kepukaunaa = kiimassa, niin kohtuudella voi kysyä onko siinä tolkun häivää.
Kreikkalaisen mytologian sotkeminen siihen vain edustaa silmissäni jonkinlaista huippua typeryydessä. Sillä huumorista tässä ei missään tapauksessa ole kysymys.
Uskontunnustuksesi ei todellakaan paranna kokonaiskuvaa.
Joku viikko sitten käytit runsaasti palstatilaa kertoessasi nikkien käyttöäsi. Historianharrastaja oli varattu "vakavasti" otettavaan historiakeskusteluun. Nyt kusetit senkin.
että niillä on vähän mieltä. Jos tällä ihmispololla on omaisia, niin on kumma kun eivät ohjaa hoitoon.
Kun sanot, että
>> Jos tällä ihmispololla on omaisia, niin on kumma kun eivät ohjaa hoitoon.
Ihan selvää suomea.
Suomalaista kansanluonnetta ymmärtääkseen, täytyy perehtyä suomalaiseen kansanperinteeseen. Suomessa on varsin rikas kansanperinne ja se on osin varsin poikkeava, muista länsimaista. Täällä jo mainittu Ukko-ylijumala on jo nimensä mukaisesti vain yksi jumalista. Ukko oli lähinnä säistä vastaava taho. Jumalia oli toki muitakin. Suomalaisilla oli myös erilaisten henkien muodostama apujoukko, oli haltioita, menninkäisiä, tonttuja, hiisejä tms.... Nämä pienemmät henget voivat olla joko avuksi tai vahingoksi. Ihmiset pystyivät oveluudella ja (teeskennellyllä) nöyryydellä saamaan apua, muuten pahantahtoisiltakin olennoilta.
Suomalaiseen kansanperinteeseen kuuluu myös vieraan varominen, poikkeuksellisesti, täällä on myös paholainen nähty sliipattuna maailmanmiehenä. Vieraiden kanssa ei myöskään sopinut riidellä, heidän taikavoimistaan, kun ei oikein oltu perillä. Pahojen aikeiden tyhjäksi tekeminen tehtiin sitten jälkikäteen, muumusassa siivoamalla.
Suomalaiseen kansanperinteeseen on kuulunut myös varsin rehevä juhlinta, Agricola paheksui varsin paljon, maaseutuväestön hillittömäksi heittäytynyttä oluen juontia ja siihen liittyvää vapaata sukupuolisuutta.
Kirkon vaikutus kansanperinteeseen ei ollut kovinkaan merkittävä, tavat jatkuivat ja uskomukset pysyivät. Merkittävä muutos oli herännäisyyden leviäminen. Herännäisyys (körttiläisyys, lestadiolaisuus) vasta muuttivat enemmän kansanuskomuksia. Miksi herännäisyysliikkeet rantautuivat Suomeen, muunkin sivistyksen levitessä tänne? Syynä on luultavasti, eräänlainen puolustautumismekanismi, konservatiivinen uskonto esti valistusaatteen leviämisen. Ei tarvinnut omaksua uusia ajattelutapoja ja kun uskontoon vielä liittyi kaiken uuden ja erilaisen kieltäminen, niin kansa sai rauhassa olla omillaan.
Suomalaisten kansanluonnetta kuvaa varsin hyvin vieraan pelko, tämä koskee niin aatteita, kuin muita ihmisiäkin. Piirre on tyypillinen kansalle, jonka historiassa on vieraan vallan sortoaikoja ja ulkomaalainen ylinjohto ja virkamieskunta. Mikäli omaleimaisuuden halusi säilyttää, siilipuolustus oli tarpeen. Suomessa vieroksuttiin myös niitä ihmisiä, jotka liittoutuvat vieraiden kanssa, omat kansalaiset siis muuttuivat vieraiksi, mikäli he kuuluivat esivaltaan. Heitä pelättiin ja myös salaa halveksittiin.
Keskustapuolue on varsin hyvin pystynyt sisäistämään suomalaisuuteen kuuluvat kansallispiirteet. Yhteisöllisyyttä korostetaan, tapaamisia järjestetään ja illuusio kaikkien kuulemisesta on pystytty säilyttämään. Rakenne on alhaalta ylöspäin. Nykyinen puoluejohto ei ole tätä Keskustapuolueen vahvuutta oikein sisäistänyt.
Suomalaiset vierastavat johtajiensa määräilyjä, sellaisen sietäminen on erittäin vaikeaa. Kekkosen kannatusta selittää osittain se, että hän varsin tarmokkaasti pani johtajia järjestykseen. Kansan on helpompi nähdä pienempien johtajien vallanrajat, kun kansakunnan päämiehen. Kekkonen profiloitui kansakunnan ääneksi.
Puolueenjohdon on kuunneltava "herkällä korvalla" omia kannattajiaan, ei esim. EU.n päätöksentekoprosessia. Sosiaalidemokraatit kompastuivat samaan virheeseen, ei kuunneltu kansan tarpeita ja kun kuunneltiin se oli liian myöhäistä ja vaikutti tekopyhältä.
Hyvän lisäulottuvuuden tuot kepulaisuuden taustoihin. Kiitos siitä!
Melko moninaisista lähteistä syntyneeksi osoittautuu tuo puolue, josta kauniisti sanotaan, että se on "yksinkertaisten ihmisten yksinkertainen puolue".
Nyt en jouda asiaa enempää pähkäilemään, sillä täytyy lähteä jatkamaan eilen aloittamiani puutarhatöitä; lehtien haravointia, jo kuihtuneiden perennojen ja eräiden pensaiden alasleikkausta, kukkasipulien istutusta ym. Mutta jos siihen kyllästyn tulen sitten seuraanne. Sillä onhan niin kuin kiinalainen viisaus sanoo: "Ei ole muuta tärkeätä kuin puutarhanhoito, eikä sekään ole kovin tärkeää".
sielläkin on jorkilta hyvä kirjoitus ja saanut hyviä vastineitakin
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=1500000000000104&posting=22000000030060148
mies kehuu itseään. ha ha hooooooooo
...minun ei tarvitse ruikkia puskista arkana kuten sinun, sonni"mies". Et kai oleta, ettei tuo hohottelusi paljasta sinua nikittömänä yhtä hyvin kuin minun nimittelemiseni Kortsu-Jorkaksi.
En siis ole ollut tuossa, enkä tuolla ylempänäkään, vaan huomaan, että olet sairastunut kapiin jo pahemmin kuin Keris konsanaan, ja näet kapeja kaikkialla. Onneksi et sentään sinun laillasi ihan moukkamaisesti esiintyvissä.
Niin - olen minä joskus kortsujkin käyttänyt, aika paljon ja monen naisen kanssa itse asiassa. Sinun ei varmaan ole koskaan tarvinnut, sillä haitaksi se kai vain olisi tavassa, joka sinulla on ainoa "seksin" harrastamisessa. Kun ei ole pelkoa "nyrkki-kyllikin" raskaaksitulosta.
opastaa keskustalaista toveriaan.
Tuntuu hallitsevan erinomaisesti myös nyrkkipyykin.
On toki hyvä, että ihmisellä on eri rooleja erilaisissa tilanteissa.
Monella kepulaisella on esimerkiksi työmiehen tai navettapiian rooli kun on maatilalla ruumillisssa töissä, valtiomieheksi käydään kun ollaan edustamassa tai ollaan luottamustehtävissä. Yritysjohtajana sitten suunnitellaan tilan taloutta.
Se, missä vaiheessa nuo menee sekaisin onkin sitten toinen juttu. Sulla on toistaiseksi pysynyt päällisin puolin tuo skitsofreniasi hallinnassa mutta välillä juttusi ovat sairaanhuutoja, välillä taas yrität olla asiallinen jne. Nuo voivat olla dementian esioireita ja etenkin tuo äkkipikainen suuttumus, jota osoitat kepulaisia vastaan.
Saapa nähdä milloin alkavat jutut menemään aivan pimeiksi sillä suunnan olet jo löytänyt.
sairaus vaan pahenee, eikä kukaan (liekö hänellä omaisia) saata häntä asianmukaiseen hoitoon.