Haluan tuoda julki totuuden Suomen EU-jäsenyydestä. Se voi olla järkyttävä kokemus joillekin, jotka jotain todellisuudesta tietätävät.
Suomen EU-jäsenyysmenettely tehtiin oikein, kysyttiin kansalta, ei ollut valtiopetosta, ei ollut juonitteluja. Oli vain kansan ja sen asettaman edustuksellisen demokratian tahto.
Suomen EU-jäsenyysmenettely tehtiin oikein, kysyttiin kansalta, ei ollut valtiopetosta, ei ollut juonitteluja. Oli vain kansan ja sen asettaman edustuksellisen demokratian tahto.
Vastaukset 44
Vanhimmat
Osoitteessa http://wwww.promerit.net löytyy faktaa väittämästäsi. Kyseessä oli kansanpetos, maanpetos, vaalipetos ja valtiopetos. Kaikki alkoi Ahon hallituksesta ja eduskunnasta.
Vaikka 1994 oli kansanäänestys, sen jälkeen eduskunta rikkoi perustuslakia hyväksymällä EU-jäsenyyden 50 %:n enemmistöllä, ei 67%:lla. Juonitteluihin kuuluvat salailu ja valehtelu. Promerit.net:n lisäksi samoja tietoja löytyy TaY:n sivuilta Anne Kosken väitöskirjasta.
Miten voi olla petos, jos vaaleissa on annettu mandaatti edustuksellisen demokratian kautta edustajille? Siis he päättävät asioista, jotka kansa on antanut tehtäväksi valvoa. Tosin SDP ei ollut puolustamassa työmiehen etua tässä asiassa, että jos syyttää halutaan niin se kohde on aateveljet keskustapuolue.
Promerit voi kirjoittaa ihan mitä tahansa, kotisivuhan näyttikin tosi luotettavalta...
mihin heitä ajetaan ennen kansanäänestystä. Kyllä vaalipetos-linkin alta Promerit.net kertoo totuuden, ainakin Jorma Jaakkolan plogeista löytyy!
SDP:ssä oli paljon maanpettureita tuolloin, kun tunnut niin SDP-fanilta. Oli kyllä kepussakin, mutta ei ainakaan minun vaalipiiristä, kun katsoin plogeista.
Promerit kirjoittaa nimenomaan faktaa kansan puolesta, ei mitä tahansa!
Tietoa on ollut paljon olemassa ja esimerkkejä menestystarinoista. Kyllä kansalla on ollut mahdollisuus selvittää asioita ja sen se on tehnytkin. Kuinka pitkälle promeritkaan osaa ennustaa tulevaisuutta, menneisyyden ennustajana ja jälkiviisauden hoitajana se kyllä tuntuu olevan mestari!
Kiitos Esko Ahon viisaan ratkaisun mentiin EU:n jäseneksi ja maa pelastui.
Esko Aho ei tehnyt minkäänlaisia päätöksiä, kirjoitti ainoastaan nimensä kesäkuussa Korfulla EU:n liittymisasiakirjaan, jota hän ei ollut edes lukenut. Näin hän on itse asian myöntänyt.
Maa ei pelastunut EU-alamaisuuden myötä, vaan pikemminkin joutui ahdinkoon. Tiedät myös varsin hyvin, että suurin osa kansaa uskoi EU-juntan valheisiin. Eli se siitä tiedosta, jota kerroit kansalla olleen ja kenties vieläkin olevan.
Onpas sinulla outo käsitys ahdingosta, jos maalla menee paremmin kuin koskaan nykypäivänä. Kansa oli harvinaisen selkeästi sitä mieltä, että EU jäsenyys on ollut siunaus maallemme. Toisinkuin promerit, jotka eivät tarjoa edes vaihtoehtoa vastauksineen. Suomella on ollut harvinaisen hyvä herraonni tässä asiassa.
Käytät aikaisemmille vuosikymmenille mainiosti sopinutta "herraonni-vertausta", mikä tosiaankaan ei enää näiden "poliittisten kääpiöiden" vaikutuskaudelle sovi alkuunkaan.
Kuinka pitkät ovat mielestäsi nykyiset leipäjonot Suomen itsenäisyyden aikaan verrattuna.
Kuinka suuri on työttömyys aiempaan verrattuna.
Moniko pienyrittäjä joutui ahdingossaan päättämään päivänsä ennen aikojaan EU-kurimuksen astuttua voimaan.
Hyväksytkö kaikki ne petokset, valheet ja perustuslakiemme rikkomukset joiden avulla tämä alamaissuhde viekkaudella toteutettiin?
Itselläsi mennee hyvin tai olet valtaeliitin pikkuinen palvelija, kun kehtaatkin uhota hyvinvoinnilla, joka ei kosketa läheskään kaikkia kansalaisia.
Tilastot puhuvat puolestaan. Työttömiä vähemmän kuin vuosikymmeniin, palkkasumma kasvussa, valtion velka kutistuu, ihmiset asuvat väljemmin, siviilipalvelusmiesten asema paranee, yrittämistä tuetaan, ja vaikka mitä muuta.
Kun katselee esim. vuotta 1992, niin kyllä leipäjonot olivat paljon pidempiä kuin nykyään. Leipäjonojen pituutta lisää myös se, että kynnys tälläisten käyttöön on laskenut. Meillä Kajaanissa ei ole merkkiäkään leipäjonoista, joten en oikeastaan edes tiedä mistä puhut vaikka maakunnan työllisyysaste ei ole korkeimmillaan.
Pienyrittäjyyteen ja rahoitukseen liittyvät riskit, vai eikö promerit tätä tiedä? Jos EU olisi ollut silloin jo Suomessa, niin tuotakaan tragediaa ei olisi pitänyt nähdä.
Koskaan ei ole hyvinvointi koskenut kaikkia kansalaisia. Sitä on yritetty, mutta tulokset ovat järkyttävät.
Tosiiaan, sitten kun kansa saa tietää EU:n metkut ja huijaukset, ovat Suomen EU-lamaisuuden päivät luetut.
Täydellistä tulojen tasajakoa ei ole syytää tavoitellakaan, mutta tasaisempaa tulonjakoa kylläkin. -Tästähän lopulta on kysymys, vaikka sitä yritätkin kiertää kuin kissa kuumaa puuroa.
Nyt elämme EU:n myötä kaltaistesi ahneiden aikaa.
Tasapäistämisellä ei vain päästä oikein mihinkään tuloksiin. Peruskoulusta lähtien on nämä tasapäistämisopit istutettu ja se on niin pielestä kuin olla ja voi. Lahjakkuutta ja yrittäjyyttä pitää tukea, ikävä kyllä ihmiset eivät ole tasavertaisia lahjojensa suhteen.
Tulojaosta tulee vain se mieleen, että ollaan katkeria vaurasta väestönosaa kohtaan ja heidän onnistumisesta pitää rankaista. Täällä ei tosi rikkaita ole, muutaman potentiaalisen varakaan rankaiseminen karkoittaa yrittäjyyden perustuvan mahdollisuuksien tavoittelun pois ja sitten vasta tulohaitarin alapäässä onkin tiukkaa.
EU on parantanut yrittäjyyttä ja motivaatiota kun se antaa omistajuudella paremman turvan. Voin vaikka lyödä vetoa ettei promereissa ole yhtään onnistujaa. Kansa tietää mikä on kansalle parasta.
Toivottavasti et edes itse usko kirjoitelmaasi, sillä siinä määrin kärjistetyltä tekstisi vaikuttaa.
Tasapäistäminen ja tasapuolisempi tulonjako parempine työllisyyslukuineen ovat kaukana toisistaan.
Myöskään alinomainen repostelu kateus-argumentilla vaikuttaa kovasti hätävarjelun kaltaiselta liioittelulta.
Tekstisi lienee suunnattu Itsenäisyyspuolueen varsin asiallisia tavoitteita vastaan, mutta yrityksesi on perin hapuilevan oloinen.
Mikäpäs siinä, ainahan yrittää voi.
Tuo ohjelma on vain toivelista. Täysin utopistista valhetta.
Tarkoittaakohan tasapuolisempi tulonjako sitä, että varakkailta otetaan pois, niin kukaan ei ole rikas enää. Jotainhan teikäläisllä on varakkaita vastaan.
Ilkka Hakalehtokin on varakas mies. Mitä jos sosialisoitaisiin häneltä esimerkiksi varallisuutta itä-Helsinkiläiseen yksinhuoltajaperheeseen?
Puolueohjelmat ovat enemmän tavoite- kuin toivelistoja eivätkä ne tietenkään sellaisina voi olla vähimmässäkään määrin valheita.
Tämä koskee kaikkia puolueita ja niiden ohjelmia.
Tämä pienenä korjauksena edelliseen herjaan tai väärinymmärrykseen, joista jälkimmäinen saattaa sittenkin olla osuvampi arvio.
Missäänhän ei lue niitä seurauksia, mitä Itsenäisyyspuolueen puolueohjelman toteuttaminen tulisi tekemään. Maa menisi täyteen kaaokseen.
Lupasit "kauppatieteilijän" luotettavuudella pysyä poissa näiltä sivuilta, mutta käytöksesi ja asenteesi tuntien ei ollut yllätys, että jatkat mesoamistasi täällä tuttuun tyyliisi.
Myös tuolla toisaalla on höpö-höpö kannanottosi kirjoitettu lähes samaan aikaan eli klo 8:n jälkeen.
-Eri nimimerkein tietysti!
Varsinaista asiaahan sinulla ei taaskaan ole.
Tietoa oli todella paljon saatavilla, kukaan ei voi syyttää tiedon puuttumista asiasta. Promerien hakema "totuus" tuntuu tarkoituksenhakuiselta.
Promerit tekee hyvän palveluksen tiedottaessaan asioista, jotka kansalta salattiin runnottaessa Suomi salaillen ja valehdellen EU:n käskyvaltaan.
Kukaan ei kaipaa näitä punanuttuja häpäisemään todellisten itsenäisyysmiesten- ja naisten työtä.
Haukut väärää puuta. Promerit-tekstien allekirjoittaja sattuu olemaan Kokemäen kokoomuksen jäsen. -Toimimut kylläkin ansiokkaasti.
Selvitä itsellesi ensin mitä tarkoittaa neuvoa-antava kansanäänestys ja erityisesti se mikä arvo on petoksien ja valheiden avulla saadulla tuloksella.
Sen jälkeen muistele mitä tällä palstalla on sinullekin kerrottu EU-prosessin perustuslaillisuudesta.
Sinun olisi myös hyvä muistaa, että NEUVOA-antavassa kansanäänestyksessä kysyttiin NEUVOA siitä tulisiko Suomen liittyä Euroopan unioniin NEUVOTELLUN sopimuksen pohjalta.- Mutta kuten tietänet äänestyshetkellä ei ollut olemassa neuvoteltua sopimusta. - Mitäs sanot!?
Toiset ovat opastaneet sinua perusteellisemmin, mutta halusin palauttaa mieleesi nämä muutamat asiat, jotta sinulla olisi paremmat eväät osallistua keskusteluun.
Parlamentarismi on luotettava tapa hoitaa asioita edustuksellisen demokratian kautta. Ei minun tarvitse kiinnittää tuollaisiin asioihin huomiota, kansa sanoi selvästi 'kyllä' neuvoa antavassa kansanäänestyksessä.
Vaikka sopimus olisi ollut valmis, niin monenko luulisit lukeneen sitä?
Huomaan, että olet jo hyvin heikoilla jäillä, kun joudut moisilla argumenteillä puolustelemaan johdon petoksia.
Esko Ahokaan ei sopimustekstiä lukenut, mutta nimi tuli pantua paperiin, kun käsky kävi.
Petokselle ei ole koskaan onnistuttu rakentamaan mitään kestävää, senkin opit vielä tajuamaan.
Aho teki harvinaisen viisaasti. Ei pääministerin tehtävänä ole lukea yksin paksuja sopimuksia, sitä varten on olemassa neuvonantajat valtioneuvoston kansliaa myöten. Kumman hyvin se tämä teidän "petos" elättää kun katselee kansantalouden makrolukuja. Pertti Salolainen ja Heikki Haavisto ovat tehneet aivan loistavaa työtä, he ovat ehkä suurimmat suomalaiset. Onko promerit lukenut sopimuksen?
Haavisto, Salolainen, Aho, Sorsa, Suomen pankki, Bryssel.. listaa voisi jatkaa vaikka kuinka paljon. Nyt ei kukaan tarkasta matkatavaroitakaan ja liikkuminen tosi vapaata.
Minulla ainakin oli täydet mahdollisuudet matkustella kaikkiin maihin ilman EU-alamaisuuttakin. -Siis myös EU:n ulkopuolelle, joita maita on edelleen paljon enemmän kuin konsanaan maankolkassa nimeltä EUroopan unioni.
Passit, tullit, valuutat, rahanvaihdot, byrokratia... siinä rajoitteita joista ei tarvitse nykyään välittää. Meidän firmalla tulos on kohentunut EU:n ansiosta.
Anteeksi vaan, mutta melko monen firman johtoryhmiä tuntevana (43) tiedän, ettei sinun kielenkäytölläsi ja käytökselläsi menestytä liike-elämässä.
Juoksupoikana saatat ehkä vipeltää, mutta paremmin käyttäytyvän löytyessä sekin "vakanssi" on hetkessä taakse jäänyttä elämää.
Jos noin todella olisi, niin tuskinpa roikkuisit Itsenäisyyspuolueen palstalla :)
Mutta voisit vähän perustella ja kertoa ensin alusta loppuun, mitään peittelemättä EU-liitoksen prosessista. Kansalta kysyttiin mielipidettä neuvoa-antavassa kansanäänestyksessä mutta siihenpä sen merkitys sitten jäikin. Mikä nyt valtiopetos olisikaan, kun ei päätösvallan luovuttaminen ulkopuolisille päätöksentekoelimille, politbyroolle, politrukeille, komissaareille, troikille, Eurooppa-ministeri Moscowicille, MEP:eille, virkamiehille, Saksalle, Ranskalle, ministerineuvostolle ym. Politiikassa on aina juonitteluja. EU-jäsenyydelle ei ole koskaan ollut vielä tähän päivään mennessä takanaan sen lailliseksi toteamaa enemmistöä.
a) Olemme EU:ssa ilman, että mitään juridisia toimia oltaisiin tehty tuloksellisesti
b) Kansa sanoi kyllä, niin eikös siinä kansandemokratia toteudukaan? Eihän se vain ole niin että kansa neuvoi väärin?
c) Päätöksentekoa tehdään monissa muissakin paikoissa kuin Unionissa. Sehän koskee kaikkia kansainvälisiä järjestöjä, mm. pohjoismainen yhteistyö, YK, EU, Interpol jne.
d) Kansa hyötyy, 12 vuotta EU:ssa jättimenestys josta on kyllä kärsinyt eniten itsenäisyyspuolue ja siihen liittyvät skenet
Valtiopetos on sellainen asia, joka pitäisi ottaa uudelleen käsittelyyn ja antaa tuomio sitä junailleelle blokille. Kansa rankaisee päättäjiä tämän täydellisesti epäonnistuneen EU:n myötä. Itsenäisyyden myyminen ulkopuolisille on rangaistava teko.
EU on mahdollistanyt kansan varallisuuden siirtoa kähmijöille, joita EU:ssä näyttää olevan pilvin pimein. Tämän on todennut mm. arvostettu talousasiantuntija Ari Ojapelto suurta huomiota herättäneessä laajassa teoksessaan "AHNEUDEN AIKA", joka kirja perustuu laajaan dokumentointiin.
Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku. Niin pitäisi tehdä myös VSL:n ja siihen liittyvien alaryhmien. Ehkä kannatus voisi nousta?
Toistaiseksi Itsenäisyyspuolueen julkituoman totuuden laajemman esille tulon on estänyt salailua ja kähmintää edustavan EU-mielisen median vaikeneminen tietämistään tosiasioista.
Tällä tarkennuksella olen kanssasi samaa mieltä, että "Tosiasioiden tunnustaminen on viisauden alku"!
Älä trollaa hyvää keskustelua järjettömillä jutuillasi.
141:n otsikko jäi tarkastamatta!
« Vastaus #1 : Lokakuu 26, 2007, 10:51:45 »
141:n otsikko jäi tarkastamatta! - Tapahtui mukamas vain lapsus...
Satakunnan Kansan etusivu 26.10.2007:
Tukijupakassa tuli tehtyä inhimillinen virhe
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=584.0
Suomen ja EU:n tyystin erilaiset näkemykset eteläisen 141-tuen pysyvyydestä johtuvat vuonna 1995 tehdyn liittymissopimuksen otsikon ja tekstin
välisestä ristiriidasta.
- Tekstissä lukee selvästi, että tuki on pysyvä. Sen sijaan otsikko, jonka alla teksti on, puhuukin siirtymäkauden tuista. Tätä suomalaiset eivät
ymmärtäneet ja kävi tavallaan lapsus, selvittää MTK:n puheenjohtaja Michael Hornborg.
Sivulla 5:
EU -sopimuksen otsikko jäi tarkistamatta
Suomalaiset nojaavat vain tekstiin etelän tukijupakassa.
ANITA SIMOLA
ALMA MEDIA
HELSINKI
Suomen ja Euroopan unionin varsin erilaiset näkemykset etelän 141-tuen pysyvyydestä johtuvat liittymissopimuksen otsikon ja tekstin välisestä
ristiriidasta.
Silloinen ulkoministeri Heikki Haavisto (kesk.) on todennut myöhemmin, että hänen allekirjoittamassaan sopimuksessa etelän tuki oli merkitty
pysyväksi.
- Tämä on aivan totta. Erilaiset näkemykset unionin ja meidän välillä syntyivät siitä, että tekstissä lukee tuen olevan pysyvä. Sen sijaan
otsikko, jonka alla teksti on, puhuukin siirtymäkauden tuista. Tätä suomalaiset eivät ymmärtäneet ja kävi tavallaan lapsus, sanoo MTK:n
puheenjohtaja Michael Hornborg.
KOMMENTTI:
Mitä tähän sanovat muut Korfulla 24.6.1994 liittymisasikirjan allekirjoittaneet PMi Esko Aho, ministeri Pertti Salolainen ja UM:n valtiosihteeri
Veli Sundbäck
Mitä asiaan sanoo liittymisasiakirjan 8.12.1994 ratifioinut presidentti Martti Ahtisaari?
Ratifiointiasiakirjassa lukee:
OLEN TÄTEN, tutkittuani ja hyväkyttyäni sanotun sopimuksen, päättänyt sen ratifioida ja vahvistaa sen jokaisen määräyksen.
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=584.0
Arvoisa nimimerkki PokeriTaivaanTähti !
Palstoilla Presidentti , EU ja IPU-Puolue on paljon aktiivisempi , härskimpi ja pirullisemnpi sensuuri kuin osaat ikinä kuvitellakaan !
Luepa esim seuraava linkki , niin näet :
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000030186491
Tiedotusvälineille
Julkaisuvapaa 26.10.2007
Euro ja käsittämätön tunarointi irtisanomisten taustalla
Suomen EU-politiikan toteuttajat ilakoivat taannoin sillä, että enää ei devalvoida markkaa, kun sitä ei ole. Nyt vahvan euron ja heikon dollarin takia suomalainen vientiteollisuus on suurissa vaikeuksissa. Ja Suomen kansa maksaa seuraukset mm. työttömyyden lisääntymisenä.
Stora-Enson irtisanomisten taustalla on lisäksi sarja käsittämätöntä tunarointia. Storan ja Enson fuusiossa v. 1999 todellisuudessa arvokkaampi suomalainen Enso arvostettiin heikommaksi kuin ruotsalainen Stora. Näin suomalaiset poliitikot lahjoittivat pois suomalaisten veronmaksajien omaisuutta.
Uuden suuryhtiön johdon monumentaaliset virheet Pohjois-Amerikassa aiheuttivat yritykselle 4 miljardin euron ( 4 000 000 000 ?) tappiot. Tästä ei ole kuulunut juuri mitään kommenttia eduskunnasta, vaikka Suomen valtiolla on yhä Stora-Enson äänivallasta 35 prosenttia. Ainut seuraus on ollut yrityksen pääjohtajan siirtyminen jättieläkkeelle.
Kemijärven suljettava sellutehdas on käyttänyt vuodessa puuta n. 1,2 miljoonaa kuutiometriä. Amerikan seikkailuissa hävityillä rahoilla olisi ostettu Stora-Enson Kemijärven tehtaan tarvitsemat puut yli 100 vuodeksi nykyisillä kalliiksi moitituilla puun hinnoilla.
Suomen oman talouden rakentaminen ja teollistuminen tuli mahdolliseksi kun maamme sai oman rahan, markan, Venäjän suuriruhtinaskuntana 1860.
Oman rahan merkitys on nyt opittava uudelleen kantapään kautta, kun historian opetukset ovat unohtuneet. EU-Suomi on kuin lastu maailmantalouden laineilla ilman itsenäistä raha- ja talouspolitiikkaa.
Antti Pesonen
Itsenäisyyspuolueen puheenjohtaja
p. 0400 565 366
[email protected]
------------------------------------------------------------------------------------------
Pitäisikö siis devalvoida vai mitä oikein tehdä? Viestistäsi ei saanut mitään tolkkua tai tarjottu vaihtoehtoa. Sinun mielestäsi pitäisi koko kansakuntaa köyhdyttää rahan arvoa heikentämällä muutaman ylikansallisen suuryrityksen vuoksi? Ei minusta kuulosta kovinkaan järkevältä politiikalta, tuollainen puhe on puolueenne ohjelmalinjauksia vastaan. Sitäkään et muistanut paatoksessasi sanoa, että vahva euro tekee hyvää mm. raaka-aineiden hankinnassa, jossa yleisin maksuvaluutta on dollari.
Sekin on "puoluejohtajalta" käsittämätöntä tekstiä jatkuvan jälkiviisastelun hurskastelu. Liiketoiminnassa on riskinsä, ja ne realisoituvat näin tässä tapauksessa. Jos ei mitään yritä, niin ei mitään saa. Olisiko massikan ohjaimissa jotain tietoa, mitä ei kannata tehdä ja milloin? Silloin suosittelisin liike-elämän palvelukseen ryhtymistä.
Suomi ilman yhteisvaluutan tuomaa markkinariskin minimoimista olisi todella heikoilla. Eipä kyllä ole kuulunut VSL/IPU/MUSU jne. suunnalta perusteita yhteisvaluutasta irroittautumisesta. Taitaa olla fiilispohjalta mielipiteet?
Et ole perehtynyt tosiasioihin. Jätät arvioimatta Eta-sopimuksen suomat mahdollisuudet ja samalla joustavan oman valuutan käytön.
Mietippäs dollarin ja (N)euron vaihtosuhdetta esim. Suomen vientiteollisuuden ja erityisesti pienten ja keskisuurten vientiyritysten kannalta.
Siinäpä sinulle kotiläksyä!
Voisitko ystävällisesti kertoa, miksi minun omistuksen arvoa heikennetäisiin muutaman suuryrityksen voittojen tavoittelun vuoksi? Mitä hyötyä siitä on minulle, että esim. ulkomailta hankittu laina kallistuisi samalla, kun valuutan arvo heikkeni?
Mitä itsenäisyyttä se on, jos pitäisi pomppia USA:n pillin tahdissa?
Niin ja lopuksi, pitäisikö devalvoida jos siihen mahdollisuus olisi?
Tämä kysely on lähetetty sähköpostina ensikädessä eduskunnassa 18.11.1994 EU:n liittymislain hyväksymistä äänestäneille; sekä muille asiaan osallistuneille etc…
Kysymys liittyen EU-liittymislakiin HE 135-1994:
Oletteko ollut tietoinen EU-liittymislain HE 135-1994 vp:n 18.11.1994 eduskuntakäsittelyn osalta,
että artiklat 141 ja 142 kirjoitettiin EU-liittymisasiakirjaan siirtymäsäädöksinä?
Huomatkaa, että osaltanne vastaamatta jättäminen tulkitaan selvityksen raportissa kannanotoksi.
EU-Suomessa löytynee ainakin fiksuja lehmiä
Kyselyviestejä on lähetetty asiaan osallisille, myös nykyisille kansanedustajille.. kaikkiaan yli tuhat viestiä.
Vertauksena on syytä huomioida, että mm. Jokioisten maatalouden tutkimuskeskuksessa tehdään lehmille kyselytutkimuksia; kokeessa voidaan esittää kolmesta neljään vaihtoehtoa. Useimmat lehmistä osaavat vastata jopa oikein – toki eivät kaikki.
Viikin koetilan lehmät saavat itse valita lypsyaikansa. Näyttää siltä että tämänkin kyselyn enemmistö vastaanottajista ovat vaikeassa (yhdessä) kysymyksessä pitäytyneet omaan harkintaansa …?
Palautteet kyselyyn, näin toimii käytännössä edustuksellinen demokratia:
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: JÄÄTTEENMÄKI Anneli [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 22. lokakuuta 2007 23:24
Vastaanottaja: Kalevi Kannus
Vastaus:
Äänestyskartta on kaikkien nähtävillä. Julkinen asiakirja.
terveisin anneli jäätteenmäki
Kommentointia vastausviestissä: Kysyinkö minä Teiltä äänestyskartasta jotakin?
KKs
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: SEPPANEN Esko [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 23. lokakuuta 2007 8:48
Vastaanottaja: Kalevi Kannus
Vastaus kyselyyn
Minun tulkintani mukaan 142-artikla on pysyvä tuki ja vain 141 on siirtymäkauden tuki. Asia selveni minulle vuonna 2004, kun edellisen kerran jatkettiin 141-järjestelyä. Siihen asti olin uskonut Heikki Haaviston tulkintaa, jolla Etelä-Suomen maanviljelijät saatiin äänestämään EY:n puolesta.
Terv.
Esko Seppänen
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Kääriäinen Seppo [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 23. lokakuuta 2007 16:42
Vastaanottaja: Kalevi Kannus
Vastaus kyselyyn
Kiitos kysymyksestäsi.
Olen ollut tietoinen, että artikloissa 141 ja 142 on ollut kysymys pysyvistä tuista.
Terveisin,
Seppo Kääriäinen
-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Söderman Jacob [mailto:[email protected]]
Lähetetty: 23. lokakuuta 2007 8:39
Vastaanottaja: Kalevi Kannus
Vastaus kyselyyn
En ollut tuolloin eduskunnan jäsen.
ystävällisin terveisin
Jacob Söderman
Kommentointia vastausviestissä: Kysyinkö minä Teiltä kansanedustajuudesta jotakin? Tehän olitte tuolloin eduskunnan oikeusasiamies. Eikö vain?
KKs
* * *
Tässä tiedostossa kyselyn kohdistettu ”kärki”:
Nyt Tasavallan presidenttinä:
[email protected]
Nykyisin Suomen Pankin pääjohtaja
[email protected]
Nykyisin eduskunnan puhemiehenä
[email protected]
Nykyisin meppeinä:
[email protected]; [email protected]; [email protected]
Nykyisin ministerinä:
[email protected]; [email protected]; [email protected]
Nykyisinkin kansanedustajana:
[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]
Nykyinen eduskunnan puhemies
[email protected]
Silloinen EOA:
[email protected]
Silloiset hallituksen avustajat:
[email protected]; [email protected]
Vastaan äänestäneille:
[email protected]; [email protected]
Eduskunnan merkittävät konkarit:
[email protected]; [email protected]; [email protected]; [email protected]
Kysymys MEPPI Esko Seppäselle:
Te olette julkisuudessa kertonut, että 141-artikla on siirtymäkauden tuki. Milloin tämä valkeni Teille?
[email protected]
Kansanedustajat, jotka kannattivat liittymislain HE135-94 vp hyväksymistä:
Ahvenanmaa
Jansson Gunnar RKP Mariehamn,
Helsinki
Alho Arja SDP Helsinki, Antvuori Pirjo-Riitta Kok. Helsinki, Biaudet Eva RKP Helsinki, Donner Jörn RKP Helsinki, Haavisto Pekka Vihr. Helsinki, Halonen Tarja SDP Helsinki, Hautala Heidi Vihr. Helsinki, Iivari Ulpu SDP Helsinki, Laurila Ritva Kok. Helsinki, Lipponen Paavo SDP Helsinki, Luukkainen Hannele Vihr. Helsinki, Moilanen Eeva-Liisa SKL Helsinki, Ojala Outi Vas. Helsinki, Piha Kirsi Kok. Helsinki, Rauramo Anssi Kok. Espoo, Rehn Olli Kesk. Helsinki, Salolainen Pertti Kok. Helsinki, Tuomioja Erkki SDP Helsinki, Zyskowicz Ben Kok. Helsinki,
Hämeen eteläinen
Helle Esko Vas. Janakkala, Koskinen Johannes SDP Hämeenlinna, Lindqvist Maija-Liisa Kesk. Lahti, Luttinen Matti SDP Lahti, Pietikäinen Sirpa Kok. Hämeenlinna, Pura Martti Kesk. Tammela, Räty Pekka Vihr. Lahti, Saario Väinö Kok. Lahti, Savolainen Lea SDP Hämeenlinna, Skinnari Jouko SDP Lahti, Toivonen Kyösti Kok. Hollola, Viinanen Iiro Kok. Riihimäki,
Hämeen pohjoinen
Gustafsson Jukka SDP Tampere, Hassi Satu Vihr. Tampere, Lahti-Nuuttila Pentti SDP Kangasala, Lindroos Reijo SDP Mänttä, Ojala Arja SDP Tampere, Ollila Heikki A. Kok. Kangasala, Rimmi Eila Vas. Tampere, Sasi Kimmo Kok. Tampere, Stenius-Kaukonen Marjatta Vas Tampere, Taina Anneli Kok. Tampere, Takala Irmeli Kok. Tampere,
Keski-Suomi
Hacklin Iiris SDP Jämsä, Lahtinen Matti Kok. Jyväskylän mlk, Laitinen Reijo SDP Jyväskylä, Leppänen Pekka Vas. Suolahti, Pekkarinen Mauri Kesk. Jyväskylä, Viljamaa Marja-Leena SDP Jyväskylä
Kuopio
Huuhtanen Jorma Kesk. Nilsiä, Kääriäinen Seppo Kesk. Helsinki, Rajamäki Kari SDP Varkaus, Rossi Markku Kesk. Suonenjoki, Ryynänen Mirja Kesk. Maaninka, Saastamoinen Riitta Kok. Kuopio, Tykkyläinen Marja-Liisa SDP Kuopio
Kymi
Hurskainen Sinikka SDP Imatra, Häkämies Kari Kok. Kotka, Kasurinen Anna-Liisa SDP Kotka, Kekkonen Antero SDP Kotka, Laukkanen Markku Kesk. Valkeala, Liikkanen Raimo Kesk. Luumäki, Louvo Anna-Kaarina Kok. Kouvola, PesäIä Mikko Kesk. Iitti, Pykäläinen Tuija Maaret Vihr. Lappeenranta, Ranta Jussi SDP Lappeenranta, Vähänäkki Matti SDP Vehkalahti
Lappi
Apukka Asko Vas. Sodankylä, Aula Maria Kaisa Kesk. Tervola, Korteniemi Ossi Kesk. Pello, Korva Timo E. Kesk. Kemijärvi, Näsi Lasse Kesk. Sodankylä, Pelttari Seppo Kesk. Tornio, Rask Maija SDP Kemi
Mikkeli
Backman Jouni SDP Savonlinna, Ihamäki Timo Kok. Heinola, Kauppinen Riitta Kok. Pieksämäki, Komi Armas Kesk. Joroinen, Lahikainen Erja SDP Heinola, Muttilainen Kyllikki SDP Mikkelin mlk, Rusanen Pirjo Kok. Mikkeli
Oulu
von Bell Aarno SDP Kajaani, Isohookana-Asunmaa Tytti Kesk. Haukipudas, Jaakonsaari Liisa SDP Oulu, Jouppila Riitta Kok. Oulu, Kemppainen Hannu Kesk. Kajaani, Korhonen Martti Vas. Oulu, Mattila Kalevi Kesk. Ylivieska, Renko Tellervo Kesk. Oulu, Saapunki Pauli Kesk. Kuusamo, Savela Oiva Kok. Oulu, Ukkola Tuulikki LKP Oulu, Vähäkangas Juhani Vas. Raahe
Pohjois-Karjala
Jokiniemi Esko Kesk. Liperi, Kuittinen Tuula Kesk. Juuka, Myller Riitta SDP Joensuu, Turunen Eeva Kok. Joensuu, Törnqvist Kerttu SDP Lieksa, Väistö Matti Kesk. Kiihtelysvaara
Uusimaa
Andersson Claes Vas. Espoo, Anttila Ulla Vihr. Vantaa, Dromberg Kaarina Kok. Vantaa, Hämäläinen Tuulikki SDP Hyvinkää, Jurva Marita SMP Espoo, Kalliomäki Antti SDP Vantaa, Karhunen Minna Kok. Hyvinkää, Kautto Tarja SDP Vantaa, Kivelä Pekka Kok. Kauniainen, Lax Henrik RKP Helsinki, Lehtinen Leila Kok. Espoo, Linnainmaa Tuula Kok. Espoo, Louekoski Matti SDP Espoo, Luhtanen Leena SDP Espoo, Markkula Hanna Kok. Vantaa, Metsämäki Lauri SDP Tammisaari, Nikula Paavo Vihr. Espoo, Paakkinen Saara-Maria SDP Tuusula, Paloheimo Eero Vihr. Tuusula, Pietikäinen Margareta RKP Espoo, Rehn Elisabeth RKP Kirkkonummi, Tiuri Martti Kok. Espoo, Vanhanen Matti Kesk. Nurmijärvi, Varpasuo Päivi Kok. Vihti, Westerlund Henrik RKP Pernaja
Vaasa
Aho Esko Kesk. Kannus, Ala-Harja Kirsti Kok. Seinäjoki, Björkenheim RoseMarie Kesk. Isokyrö, Jäätteenmäki Anneli Kesk. Lapua, Mäki-Hakola Pentti Kok. Nurmo, Nordman Håkan RKP Vaasa, Norrback Ole RKP Vaasa, Nyby Mats SDP Pietarsaari, Renlund Boris RKP Pietarsaaren mlk, Urpilainen Kari SDP Kokkola, Vehkaoja Marjatta SDP Vaasa, Wahlström Jarmo Vas. Vaasa.
Turun eteläinen
Enestam Jan-Erik RKP Västanfjärd, Kaarilahti Marjut Kok. Turku, Kanerva Ilkka Kok. Turku, Kuuskoski Eeva Kesk. Turku, Laivoranta Jarmo Kesk. Masku, Niinistö Sauli Kok. Salo, Paasio Pertti SDP Turku, Perho-Santala Maija Kok. Turku, Puisto Virpa SDP Turku, Roos Jukka SDP Perniö, Rönnholm Mikko SDP Naantali
Turun pohjoinen
Aho Raila Vas. Pori, Laaksonen Timo Vas. Pori, Lamminen Kalevi Kok. Pori, Roos Timo SDP Vammala, Vuoristo Raimo SDP Pori.
Yhteensä 152
Puhemiehenä äänestyksen ulkopuolelle jäi myönteisesti suhtautunut Riitta Uosukainen
141:n otsikko jäi tarkastamatta!
« Vastaus #1 : Lokakuu 26, 2007, 10:51:45 »
________________________________________
141:n otsikko jäi tarkastamatta! - Tapahtui mukamas vain lapsus...
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=584.new#new
Satakunnan Kansan etusivu 26.10.2007:
Tukijupakassa tuli tehtyä inhimillinen virhe
Suomen ja EU:n tyystin erilaiset näkemykset eteläisen 141-tuen pysyvyydestä johtuvat vuonna 1995 tehdyn liittymissopimuksen otsikon ja tekstin välisestä ristiriidasta.
- Tekstissä lukee selvästi, että tuki on pysyvä. Sen sijaan otsikko, jonka alla teksti on, puhuukin siirtymäkauden tuista. Tätä suomalaiset eivät ymmärtäneet ja kävi tavallaan lapsus, selvittää MTK:n puheenjohtaja Michael Hornborg.
Sivulla 5:
EU -sopimuksen otsikko jäi tarkistamatta
Suomalaiset nojaavat vain tekstiin etelän tukijupakassa.
ANITA SIMOLA
ALMA MEDIA
HELSINKI
Suomen ja Euroopan unionin varsin erilaiset näkemykset etelän 141-tuen pysyvyydestä johtuvat liittymissopimuksen otsikon ja tekstin välisestä ristiriidasta.
Silloinen ulkoministeri Heikki Haavisto (kesk.) on todennut myöhemmin, että hänen allekirjoittamassaan sopimuksessa etelän tuki oli merkitty pysyväksi.
- Tämä on aivan totta. Erilaiset näkemykset unionin ja meidän välillä syntyivät siitä, että tekstissä lukee tuen olevan pysyvä. Sen sijaan otsikko, jonka alla teksti on, puhuukin siirtymäkauden tuista. Tätä suomalaiset eivät ymmärtäneet ja kävi tavallaan lapsus, sanoo MTK:n puheenjohtaja Michael Hornborg.
KOMMENTTI:
Mitä tähän sanovat muut Korfulla 24.6.1994 liittymisasikirjan allekirjoittaneet PMi Esko Aho, ministeri Pertti Salolainen ja UM:n valtiosihteeri Veli Sundbäck?
Mitä asiaan sanoo liittymisasiakirjan 8.12.1994 ratifioinut presidentti Martti Ahtisaari?
Ratifiointiasiakirjassa lukee:
OLEN TÄTEN, tutkittuani ja hyväkyttyäni sanotun sopimuksen, päättänyt sen ratifioida ja vahvistaa sen jokaisen määräyksen.
Hornborg sanoi asian kesyllä kielellä:
Tukijupakassa tuli tehtyä inhimillinen virhe.
Kyseessä on vaalipetos, ja samalla valtiopetos, joka on rikos koko kansakuntaa kohtaan.
Valtiopetos rinnastetaan rikoksena murhaan. Se ei vanhene koskaan.
http://www.promerit.net/forum/index.php?topic=584.new#new
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=110&conference=4500000000000449&posting=22000000029648213